Ateizam

[VanjaTheMan]

Bog je Mojsiju direktno prenio svu dotadasnju istoriju svijeta, jel mozes to da shvatis?
Biblija je Bozja rijec pisana posredstvom covjeka, ok?

AHAHAHAHAHAHAHAHA! A da sam ja napisao tako neku knjigu i rekao to sto je Mojsije rekao bi li mi povjerovao? Ne bi! A znas li zasto?

E pa zato sto nisi toliko naivan kao sto su bili ljudi tog vremena kojima je vjera bila jedina zanimacija i potreba.

Jesi ti lud ili nije u redu sa tobom? Biblija je kniga! Knjige pisu ljudi! Na pisanje knjige mogu da uticu drugi ljudi ali to je to. Samo zato sto pise da je da je Biblija bozja rijec ne znaci da svaka avetinja treba u to da povjeruje! Ti si ocigledno povjeroao. Sto se mene tice sa ljudima kao sto si ti nema inteligentnog razgovora.

[Genocide]

''Bog je jedan arogantan kučkin sin! (sin=grijeh (eng))''

[autodijagnostika]

AHAHAHAHAHAHAHAHA! A da sam ja napisao tako neku knjigu i rekao to sto je Mojsije rekao bi li mi povjerovao? Ne bi! A znas li zasto?

E pa zato sto nisi toliko naivan kao sto su bili ljudi tog vremena kojima je vjera bila jedina zanimacija i potreba.

Jesi ti lud ili nije u redu sa tobom? Biblija je kniga! Knjige pisu ljudi! Na pisanje knjige mogu da uticu drugi ljudi ali to je to. Samo zato sto pise da je da je Biblija bozja rijec ne znaci da svaka avetinja treba u to da povjeruje! Ti si ocigledno povjeroao. Sto se mene tice sa ljudima kao sto si ti nema inteligentnog razgovora.

E svaka ti cast vanja, ti si oborio sve sto je vezano za vjeru, dajte ljudi pozovite vanju neka prosiri vijesti po svijetu da je on otkrio da je sva vjera lazna
vanja prosvijetitelju nas mlogo smo glupi mi vjernici

[Genocide]

mlogo smo glupi mi vjernici

To si ti reko...

[autodijagnostika]

da bih vama ucinio satisfakciju , samo to mozete i posjedovati vi ateisti

[ihtus777]

izveo sam zakljucak iz onog sto si ti napisao:

"шта год човјек радио је природно"

ako kazes da prirodno nije i normalno, moj odgovor je: Normalno jeste moralno, ali moralno je samo vrijednost koju je usvojilo drustvo, onaj vecinski dio, a potvrdio pravni akt koji je izasao iz stamparije. U njemackoj 30-ih godina je bilo normalno, odnosno moralno, mrzjeti pripadnike onih nacija i rasa za koje je vladajuca elita ustanovila da imaju "nedostatke". Da je njemacka pobijedila u ii sv. Ratu, danas bi evropa imala potpuno drugaciji sistem vrijednosti, tj. Moral.

Тачно.То си добро рекао.Ту се слажемо,али ја вјерујем у вјечни морал и природно право које је фундамент здравог друштва:Свето Евангелије.

Сад погледај болдовано:ја сам рекао да је све природно:нормално,ненормално,морално,неморалн о.Све што човјек ради је природно јер човјек се ломи између супротности,између да или не и то је природно.

tvoja definicija sustine je "oно што је заједничко свим људима"?
Ruka, zeludac, oko...zajednicki su svim ljudima. Ali imaju namjenu ili svrhu.
Sta je sustina? Ako ne znas, postenije bi bilo da odmah priznas i postedis nas pisanja.
To uopste nije tvoj nedostatak, jer ne zna niko, mozemo samo nagadjati (da li uopste postoji sustina).

Суштина је управо то што си ти навео:рука,мозак,желудац,нос,свијест,савјест,ум,ра зум....Ми не можемо да обухватимо све ово једним сижеом али ја их називам суштином јер је све ово заједничко свим људима.Дакле:тијело-као материјални дио личности,и душа и дух-као невидиви дио личности који је истовремено и суштина.Назвао сам га суштином јер суштином сматрам оно што је база или есенција или словенски ``бит``човјека а за сваког човјека је заједничко тијело и душа а није има заједничка личност-начин размишљања,начин рада,начин учења,начин говорења...

uopste o tome nijesmo govorili. Ti tvrdis da inteligentno ne moze da konstruise inteligentije.

Да,човјек не може да конструише надчовјека.

ja sam mislio da ti znas sta je sustina, a sad nijesi vise siguran ni da li je mozemo definisati.

Ја сам те питао на какву дефиницију мислиш:апофатичку или одречну и катафатичку или потврдну.Ако о суштини говоримо потврдно онда кажемо да је суштина душа и тијело а ако о суштини говоримо одречно онда је можемо дефинисати као нешто што није личност,дрво,смрт,стихија.....На то сам мислио.
Тачну дефиницију ја не знам али предпостављам шта је и најближе ми је да мислим на овај начин.

tvoj stav je, podsjeticu te, da nauka nikada zvanicno nije priznala te, da je ona pretpostavka itd.

Jos jednom bih te zamolio, ako vec neces da procitas, da makar razmislis o ovome:
Attachment 31315 Attachment 31316 Attachment 31317 Attachment 31318
bog je stvorio adama i evu. Posto je to verzija izraelita, pretpostavljamo da su adam i nevjesta mu bijele rase, iako biblija nigdje ne nagovjestava boju njihove koze.
Ako su adam i eva bijeli, ne postoji mogucnost da njihovo potomstvo bude bilo koje druge rase osim bijele. Kako smo onda dosli do ovoga?

Није Адам био бијелац нити Ева.Адам или на јеврејском ``ха адамах``значи од земље.Дакле,Адам је земљанко а земља је браонкаста,чак је више тамнија него светлија,тако да би
Адам био неки средњи тип:ни жут,ни бијел,ни црн,него нешто између.

Начин на који се дошло до црнаца и жуте расе је мени непознат и уопште је непознат.
Постоји теорија,која би по мени била најприхваћенија,да су Адам и Ева имали дјеце свих раса и да су имали мјешанаца јер су и само били мјешанци.После разбијања народа у вријеме грађена вавилонске куле ,а можда и раније,расе су се одвојиле и настањивале се на на просторима на земљи на којима им је било најпогодније да живе.
Опет,то је теорија,ја не знам колико је тачна али ми је прихватљивија од оне да су људи постали црни јер су живјели на екватору.

jos nesto.
Bog je tvorac svega. Stari zavjet opisuje kako se to dogodilo.
Mene interesuje kako je mojsije, opisujuci u "postanju" nastanak svijeta i covjeka, uopste mogao znati sta se dogodilo kad u to pero nije bio ziv? Jer, bog je prvo stvorio vasionu, zemlju, svjetlost...pa tek onda covjeka. Znaci, neko je morao sve to posmatrati, zapisivati i onda prenijeti mojsiju ili nekome od koga je mojsije cuo ili prepisao. Nema logike. Kao sto recimo nema logike u prici da je bog sklepao zemlju, pa joj onda podario svjetlost...

Било му је откривено.

isti onaj proces koji nas je i stvorio i koji pokusavamo da objasnimo.
Genetika.
Organizam koji je negdje, na nekom nivou, imao devijaciju ili deformaciju.
Covjek (govorim o vrsti) je stvoren po matrici koju je biologija objasnila, bas kao sto je objasnila i neke greske koje se desavaju u toj matrici. Neke greske nijesu objasnjenje, pa preostaje da se potrudimo i mozda, uz pomoc nauke, sprijecimo ovakve slucajeve.
Da je to bila intervencija savrsenog, kao sto ti tvrdis, onda sasa i nikola danas ne bi izgledali ovako.
-

Па зато што се човјек рађа овдје на земљи и сва зрачења и утицаји који постоје на земљи утичу на човјека.БОГ је стварајући свијет створио здраву атмосферу и средину за човјека.Чист доказ имамо да што више човјек напредује све се више појављује нових болести по чему би БОГ био крив?
Сад ће да ми кажу да пустим пусти БОГА.Па нисам ја узао у уста БОГА него људи са форума којима је БОГ крив што се неко родио слијеп.
Је ли БОГ крив што неко бацио атомску на Хирошиму?Је ли БОГ крив што је НАТО у вријеме бомбардовања загадио воду на Космет и што кад пијете воду осјећате као да је вода пуна тешких метала.Од тих супстанци ма колико да су родитељи здрави и ма колико да одлазе на контролу код љекара постоји опасност да се роди болесно и дефектно дијете.
И ја сад питам:какве то има везе са БОГОМ?Је ли БОГ крив што је човјек блесав и што је загадио средину?Природа бунтује и буни се против човјека јер човјек у ненормалним и нерационалним количинама сијече шуме,баца бомбе...Мени је интересантно како се у последње вријеме појављују болести лудих крава,те птичији грип,те свињски грип а шта је то него дјеловање фармако-мафије.Праве све и свашта,изазивају свакакве болести да би могли да се обогате продајом љекова а овамо се људи рађају слијепи,сакати,дефектни...Дакле,није крив БОГ него човјек.Човјек је човјеку вук,човјек ствара атмоферу да се не живот не може наставити у нормалном току.Ако оболи материца или сјеме оца дјетета и ако се дијете роди дефектно сигурно БОГ ту не може бити крив ако велите да може кажите ми по којој логици.

[Fidel Castro]

Previse teksta...

Btw. Ateista sam.

[BooQy]

Интелигенција је од БОГА.

Ovakve tvrdnje su tačne isključivo ako pretpostaviš da bog postoji.

[Fidel Castro]

^ Nije tacno..

Mnogi koji vjeruju u boga ne vjeruju u tu glupost da je inteligencija od njega dosla

[emanuil]

Вера и атеизам

Сви људи имају неки појам о Богу. Чак и они који формално не припадају
ниједној религији ипак имају неки појам о Богу једноставно зато што постоје и што се не мире са смрћу, већ желе вечно да постоје. Тежња човека да дође до истине и
сигурности у променљивом свету у коме живи, односно сусрет човека са проблемом смрти, неминовно га упућује на овај или онај појам о Богу. У зависности од тога шта човек прогласи за истину, односно на који начин превазилази проблем смрти и мисли да остварује вечно н непроменљиво постојање, он то и обожава. Дакле, на овај или онај начин, из овог или оног угла посматрања, појам Бога је присутан код свих људи без изузетка. Али, запитаће се неко - шта је са атеистима, односно са оним људима који не верују да Бог постоји. Да ли они својим неверовањем негирају наведену тврдњу? На крају, ако Бог заиста постоји, како га онда једни познају и признају да постоји, а други не?

Aтеизам

Атеизам (грч. a;qeoj - онај који негира Бога), као феномен савременога света, не побија чињеницу да Бог постоји зато што атеизам није одсуство сваког појма о Богу.
Пре би се рекло да је атеизам неприхватање једног конкретног Бога у кога верује околина у којој се тај атеизам развија, него што је он неверовање у Бога. Тачније, атеизам је борба против Бога. Иначе, како неко може нешто да одбацује и негира ако претходно није констатовао да постоји? Другим речима, атеизам не жели управо једног конкретног Бога и неће да зна за њега, што не значи да Бог не постоји по себи ида атеисти не верују ни у каквог Бога.
Бог за атеисте не постоји зато што они не желе да он постоји за њих.
Идентификовање некога или нечега, као постојећег за нас, претпоставља нашу слободу, тј. претпоставља да и ми желимо да тај неко за нас постоји. Објективно постојање некога још не значи да он постоји и за нас, јер ми можемо и да не желимо да неко постоји за нас, што иначе изражавамо (кад некога не желимо) речима: „За мене ти не постојиш”. То не значи да он заиста не постоји по себи и за друге, макар ми и не хтели да он постоји. Он не постоји за нас, али постоји по себи и постоји за друге. Слично је и са постојањем Бога. Но, како је то могуће да Бог постоји, али да за неке људе не постоји, видећемо касније.

[VanjaTheMan]

како неко може нешто да одбацује и негира ако претходно није констатовао да постоји?

Interesantno...a kako neko moze da prihvata nesto ako prethodno nije konstatovao da postoji?

[Jal Cargo]

-

Kad si vec naveo ove sto su rodjeni sa nedostatkom, trebao si i njih da pitas da li vjeruju u Boga i zasto vjeruju, a ja znam da obojica vjeruju jer imaju volju i nadu

Potpuno se slazemo. Zato je covjek stvorio Boga.
Bog je oslonac. Bog je samopouzdanje. Bog je nada, ocekivanje.
Bog uvijek asistira kad se plasimo da preuzmemo odgovornost.
Bog nas pogleda kad stojimo nemocni pred bolnickim krevetom bliskog srodnika.
Bog je uvijek milosrdan kad ti dobijes posao u coporu 50 kandidata, iako nijesi imao protekciju.
Bog je zasluzan sto te je udario autobus i unistio ti kompletan auto, a nemas ni posjekotinu.

Bog je dzoker, karta koja mijenja sve ostale.

emanuilov citat je odlican:

Сви људи имају неки појам о Богу. Чак и они који формално не припадају ниједној религији ипак имају неки појам о Богу једноставно зато што постоје и што се не мире са смрћу, већ желе вечно да постоје. Тежња човека да дође до истине и сигурности у променљивом свету у коме живи, односно сусрет човека са проблемом смрти, неминовно га упућује на овај или онај појам о Богу. У зависности од тога шта човек прогласи за истину, односно на који начин превазилази проблем смрти и мисли да остварује вечно н непроменљиво постојање, он то и обожава. Дакле, на овај или онај начин, из овог или оног угла посматрања, појам Бога је присутан код свих људи без изузетка.


Bog je kod savremenog covjeka bijedan izgovor za strah od suocavanja sa besmislom zivota. U prakulturama Bog je bio definicija za pojavu koju covjek nije umio objasniti.

Ovo je, prije svega, problematika psihologije i kljucna je za razumijevanje fenomena Boga.

zato je Bog i dopustio da budu takvi rodjeni da bi pokazali da i takvi sa fizickim nedostacima mogu da sluze Bogu koji im daje snagu volje i nade.

...

Bog je Mojsiju direktno prenio svu dotadasnju istoriju svijeta, jel mozes to da shvatis?

Ne, ne mogu da vjerujem na rijec Moseu. Zasto se Bog nije obratio svim Jevrejima, nego je pozvao samo Mosea, lidera, vodju, na kafu i casicu razgovora?

Adam, Avram, Mose, Noa, Job, Lot, Elisheva, Josef , Isus, Johan...

Navedena imena su biblijske licnosti koje su na posredan ili neposredan nacin razgovarale sa Bogom. Svi su Jevreji i svi su razgovarali sa Bogom bez prisustva svjedoka. Zasto im vjerovati na rijec? Osim knjige koju su napisali Jevreji, mi nemamo jedan dokaz da su oni stvarno izabrani, da su razgovarali sa Bogom, sto znaci da ti njima vjerujes na rijec. Zasto ne vjerujes nekom drugom narodu, jer vecina ima tradiciju slicnu jevrejskoj - razgovor sa Bogom, potop, mesija od device, smrt, vaskrsnuce, drugi dolazak?
Da li ti je nekad palo na pamet da je biblijski zapis ustvari samo dio tradicije jednog naroda, prilagodjen bronzanom dobu, zbog cega ima elemente naucne fantastike, i da ga je evropska kultura prihvatila posredstvom Rima, odnosno politike i drzavnih projekata?
Zasto narodu u Nigeriji nije otkriveno Mojsijevo predanje, a u susjednom Kamerunu jeste? Zato sto su u Nigeriji svi gresnici ili zbog politickih granica?
Jesi li svjestan da ti vjerujes u biblijsko predanje iskljucivo zbog geopolitickog polozaja tvoje drzave, a ne zato sto si poseban, izabran i dostojan? Neki nasi preci bili su prinudjeni da promijene vjeru. Danas oni pricaju istu pricu kao i ti, tvrdeci da su bas oni u pravu i da je njihov bog jedini.
Kad si cuo da je Sv. Vasilije u Kongou ili Boliviji izlijecio vjernika, a znamo da i tamo zive hriscani? Nikad. Stranac mora da dodje u Wild beauty® ako zeli cudo. Vaso je dezurni samo u Crnoj Gori, a za to postoji logicno objasnjenje - mi smo ga izmislili, njegova cuda su dio naseg folklora.
Kako se udaljavas od Crne Gore, ovaj mit blijedi jer pocinje zona druge kulture, a sa njom i nadleznost nekog drugog sveca. Recimo Gospe iz Medjugorja ili Padre Pija.

Biblija je Bozja rijec pisana posredstvom covjeka, ok?

Ne, Biblija je rijec koju je zamislio, izgovorio i zapisao covjek.
Ajde da konacno razbijemo i ovu zabludu o autenticnosti.

Ono sto je Ihtus ovdje, slucajno ili namjerno, zaboravio - SPC nikada nije odobrila prevod Starog Zavjeta, ali jeste objavljivanje pojedinih njegovih djelova. Poslednji koji je izdat oslanja se na crkvenoslovenski, novogrcke, francuske, verziju ruskog sinoda...a svi ovi prevodi koriste najmanje dva razlicita izvora.

Interesantno je da uzor Danicicevom prevodu, koji je nezvanicna ili popularna srpska verzija Starog Zavjeta, nije Vulgata, kako nas, slucajno ili namjerno, pokusava ubijediti Ihtus, vec Tremelijusov prevod sa hebrejskog. Vulgata je nesto sasvim drugo, oslanja se na tzv. staru Vulgatu ili stari latinski prevod koji ima grcki uzor. I ovdje, podrazumijeva se, postoji nekoliko hiljada prepisa.

Sto se tice Novog Zavjeta, komisija Sinoda SPC u poslednjih 25 godina je objavila pet verzija (1984-2004), poslednja se oslanja na englesku Bibliju. I ovdje je vazno pomenuti da postoje stotine kodeksa i hiljade verzija Novog Zavjeta koje su bile uzori vrijednim prepisivacima.

Danasnja (zvanicna) katolicka Biblija je Nova Vulgata, ustvari zbornik kritickih prepisa uglavnom hebrejskih i grckih izvora.

Nestle - Alandovo izdanje Biblije, aktuelno cijelih 100 i kusur godina, koje je donekle replika Nova Vulgata-e, s tim sto je Novi zavjet (ili Novi latinski zavjet) izmijenjen i dopunjen nekim ranijim kritikama takodje hebrejskih i grckih tekstova, popularan je uzor savremenih protestantskih Biblija. Koristi se kao pomocna literatura i na Bogoslovskom fakultetu u Srbiji.

Vestkot-Hortova Biblija je, slucajno ili namjerno, jos jedna netacna informacija kojom nas snadbijeva Ihtus, jer ova verzija nije izvor ni jednoj savremenoj Bibliji, osim, ironicno, Bibliji Jehovinih svjedoka.

Ova tema zahtijeva mnogo vise od jednog posta a stvarno nemam namjeru da se ukljucujem kad ne raspolazete ni osnovnim informacijama o knjizi koja vam je odredila zivot.

Vazno je podvuci da se savremene Biblije oslanjaju na nekoliko hiljada prepisivackih "skola", proizislih iz nekoliko stotina izvora. Malo je vjernika koji znaju da Biblija koju drze u rukama nije autentican tekst, vec preradjevina koja je prosla kroz umjetnicke ruke hiljada i hiljada ljudi.

Niko ne osporava genetiku, to je fantastican mehanizam informacija koji je podloga za postojanje i stavranje novog zivota
niko ne spori promjene u genetici

Ako je tako, zasto je tesko prihvatiti ovo:

Attachment 31358 :arrow: Attachment 31359 :arrow: Attachment 31360 :arrow: Attachment 31361 :arrow: Attachment 31362



kad znamo ovo:

Attachment 31352 :arrow: Attachment 31353 :arrow: Attachment 31354 :arrow: Attachment 31355 :arrow: Attachment 31357


Spermatozoidu je potrebno svega 7 decenija da predje iz faze sa prve u fazu sa poslednje slike. Vjernici ovdje nemaju dilemu.
Zasto je onda tesko prihvatiti da su mehanizmi evolucije od eohipusa napravili konja (i to za 1 milion puta vise vremena)?




-

[emanuil]

interesantno...a kako neko moze da prihvata nesto ako prethodno nije konstatovao da postoji?

То није знање то је вјера.

П.С.-Ово што сам ја написао горе,је одломак из основа катихезе (вјеронауке).

[Jal Cargo]

не знам, предпостављам, мислим, вјерујем

Slozicemo se da ne znamo sta je sustina.
Kao i ja, ti ne znas, samo pretpostavljas, mislis i vjerujes.

Није Адам био бијелац нити Ева.Адам или на јеврејском ``ха адамах``значи од земље.Дакле,Адам је земљанко а земља је браонкаста,чак је више тамнија него светлија,тако да би
Адам био неки средњи тип:ни жут,ни бијел,ни црн,него нешто између.

Nadam se da nijesi ozbiljan.

Начин на који се дошло до црнаца и жуте расе је мени непознат и уопште је непознат.

Attachment 31364

Било му је откривено.

* Mojsije je rekao da mu je bilo otkriveno

* Jevreji su to prihvatili i usvojili kao religiju

* Rim se potrudio oko marketinga kad je procijenjeno da ce carstvo imati koristi od hriscanstva

Gdje si ti u svemu ovome?
Gdje su Japanci, Jordanci i Aboridzini?

Па зато што се човјек рађа овдје на земљи и сва зрачења и утицаји који постоје на земљи утичу на човјека.БОГ је стварајући свијет створио здраву атмосферу и средину за човјека.Чист доказ имамо да што више човјек напредује све се више појављује нових болести по чему би БОГ био крив?
Сад ће да ми кажу да пустим пусти БОГА.Па нисам ја узао у уста БОГА него људи са форума којима је БОГ крив што се неко родио слијеп.
Је ли БОГ крив што неко бацио атомску на Хирошиму?Је ли БОГ крив што је НАТО у вријеме бомбардовања загадио воду на Космет и што кад пијете воду осјећате као да је вода пуна тешких метала.Од тих супстанци ма колико да су родитељи здрави и ма колико да одлазе на контролу код љекара постоји опасност да се роди болесно и дефектно дијете.
И ја сад питам:какве то има везе са БОГОМ?Је ли БОГ крив што је човјек блесав и што је загадио средину?Природа бунтује и буни се против човјека јер човјек у ненормалним и нерационалним количинама сијече шуме,баца бомбе...Мени је интересантно како се у последње вријеме појављују болести лудих крава,те птичији грип,те свињски грип а шта је то него дјеловање фармако-мафије.Праве све и свашта,изазивају свакакве болести да би могли да се обогате продајом љекова а овамо се људи рађају слијепи,сакати,дефектни...Дакле,није крив БОГ него човјек.Човјек је човјеку вук,човјек ствара атмоферу да се не живот не може наставити у нормалном току.Ако оболи материца или сјеме оца дјетета и ако се дијете роди дефектно сигурно БОГ ту не може бити крив ако велите да може кажите ми по којој логици.

Zasto nam je Bog dao plutonijum, uranijum, radijum? Da nas kusa?
Cak i da jeste, to je opovrgavanje tvoje teze da inteligentno ne moze stvoriti inteligentnije - Bog je stvorio savrsenog covjeka, ali je covjek toliko inteligentniji od Boga da je uspio da savrsenu kreaciju upropasti i napravi nekog poput Sase Matica?



-

[autodijagnostika]

Potpuno se slazemo. Zato je covjek stvorio Boga.
Bog je oslonac. Bog je samopouzdanje. Bog je nada, ocekivanje.
Bog uvijek asistira kad se plasimo da preuzmemo odgovornost.
Bog nas pogleda kad stojimo nemocni pred bolnickim krevetom bliskog srodnika.
Bog je uvijek milosrdan kad ti dobijes posao u coporu 50 kandidata, iako nijesi imao protekciju.
Bog je zasluzan sto te je udario autobus i unistio ti kompletan auto, a nemas ni posjekotinu.

Hahahhaa dobro si me nasmijao . Zar toliko nisko imas misljenje imas o Bogu?
Zar mislis da ce Bog da djeluje na svaku nasu glupost koju zatrazimo od njega?
Pa covjek je sam stvorio svoj nemoralan zivot, i on sam mora da ga ispravi da bi ga Bog pogledao.
Cus da trazim pomoc Bogu kad mi autobus udari auto, hahahahaa

Ne, ne mogu da vjerujem na rijec Moseu. Zasto se Bog nije obratio svim Jevrejima, nego je pozvao samo Mosea, lidera, vodju, na kafu i casicu razgovora?

Adam, Avram, Mose, Noa, Job, Lot, Elisheva, Josef , Isus, Johan...

Navedena imena su biblijske licnosti koje su na posredan ili neposredan nacin razgovarale sa Bogom. Svi su Jevreji i svi su razgovarali sa Bogom bez prisustva svjedoka. Zasto im vjerovati na rijec? Osim knjige koju su napisali Jevreji, mi nemamo jedan dokaz da su oni stvarno izabrani, da su razgovarali sa Bogom, sto znaci da ti njima vjerujes na rijec. Zasto ne vjerujes nekom drugom narodu, jer vecina ima tradiciju slicnu jevrejskoj - razgovor sa Bogom, potop, mesija od device, smrt, vaskrsnuce, drugi dolazak?
Da li ti je nekad palo na pamet da je biblijski zapis ustvari samo dio tradicije jednog naroda, prilagodjen bronzanom dobu, zbog cega ima elemente naucne fantastike, i da ga je evropska kultura prihvatila posredstvom Rima, odnosno politike i drzavnih projekata?
Zasto narodu u Nigeriji nije otkriveno Mojsijevo predanje, a u susjednom Kamerunu jeste? Zato sto su u Nigeriji svi gresnici ili zbog politickih granica?
Jesi li svjestan da ti vjerujes u biblijsko predanje iskljucivo zbog geopolitickog polozaja tvoje drzave, a ne zato sto si poseban, izabran i dostojan? Neki nasi preci bili su prinudjeni da promijene vjeru. Danas oni pricaju istu pricu kao i ti, tvrdeci da su bas oni u pravu i da je njihov bog jedini.
Kad si cuo da je Sv. Vasilije u Kongou ili Boliviji izlijecio vjernika, a znamo da i tamo zive hriscani? Nikad. Stranac mora da dodje u Wild beauty® ako zeli cudo. Vaso je dezurni samo u Crnoj Gori, a za to postoji logicno objasnjenje - mi smo ga izmislili, njegova cuda su dio naseg folklora.
Kako se udaljavas od Crne Gore, ovaj mit blijedi jer pocinje zona druge kulture, a sa njom i nadleznost nekog drugog sveca. Recimo Gospe iz Medjugorja ili Padre Pija.




Ne, Biblija je rijec koju je zamislio, izgovorio i zapisao covjek.
Ajde da konacno razbijemo i ovu zabludu o autenticnosti.

Ono sto je Ihtus ovdje, slucajno ili namjerno, zaboravio - SPC nikada nije odobrila prevod Starog Zavjeta, ali jeste objavljivanje pojedinih njegovih djelova. Poslednji koji je izdat oslanja se na crkvenoslovenski, novogrcke, francuske, verziju ruskog sinoda...a svi ovi prevodi koriste najmanje dva razlicita izvora.

Interesantno je da uzor Danicicevom prevodu, koji je nezvanicna ili popularna srpska verzija Starog Zavjeta, nije Vulgata, kako nas, slucajno ili namjerno, pokusava ubijediti Ihtus, vec Tremelijusov prevod sa hebrejskog. Vulgata je nesto sasvim drugo, oslanja se na tzv. staru Vulgatu ili stari latinski prevod koji ima grcki uzor. I ovdje, podrazumijeva se, postoji nekoliko hiljada prepisa.

Sto se tice Novog Zavjeta, komisija Sinoda SPC u poslednjih 25 godina je objavila pet verzija (1984-2004), poslednja se oslanja na englesku Bibliju. I ovdje je vazno pomenuti da postoje stotine kodeksa i hiljade verzija Novog Zavjeta koje su bile uzori vrijednim prepisivacima.

Danasnja (zvanicna) katolicka Biblija je Nova Vulgata, ustvari zbornik kritickih prepisa uglavnom hebrejskih i grckih izvora.

Nestle - Alandovo izdanje Biblije, aktuelno cijelih 100 i kusur godina, koje je donekle replika Nova Vulgata-e, s tim sto je Novi zavjet (ili Novi latinski zavjet) izmijenjen i dopunjen nekim ranijim kritikama takodje hebrejskih i grckih tekstova, popularan je uzor savremenih protestantskih Biblija. Koristi se kao pomocna literatura i na Bogoslovskom fakultetu u Srbiji.

Vestkot-Hortova Biblija je, slucajno ili namjerno, jos jedna netacna informacija kojom nas snadbijeva Ihtus, jer ova verzija nije izvor ni jednoj savremenoj Bibliji, osim, ironicno, Bibliji Jehovinih svjedoka.

Ova tema zahtijeva mnogo vise od jednog posta a stvarno nemam namjeru da se ukljucujem kad ne raspolazete ni osnovnim informacijama o knjizi koja vam je odredila zivot.

Vazno je podvuci da se savremene Biblije oslanjaju na nekoliko hiljada prepisivackih "skola", proizislih iz nekoliko stotina izvora. Malo je vjernika koji znaju da Biblija koju drze u rukama nije autentican tekst, vec preradjevina koja je prosla kroz umjetnicke ruke hiljada i hiljada ljudi.





Ako je tako, zasto je tesko prihvatiti ovo:

Attachment 31358 :arrow: Attachment 31359 :arrow: Attachment 31360 :arrow: Attachment 31361 :arrow: Attachment 31362



kad znamo ovo:

Attachment 31352 :arrow: Attachment 31353 :arrow: Attachment 31354 :arrow: Attachment 31355 :arrow: Attachment 31357


Spermatozoidu je potrebno svega 7 decenija da predje iz faze sa prve u fazu sa poslednje slike. Vjernici ovdje nemaju dilemu.
Zasto je onda tesko prihvatiti da su mehanizmi evolucije od eohipusa napravili konja (i to za 1 milion puta vise vremena)?




-

Priznajem, posjedujes neke informacije vise od mene, i iz tog razloga u ovom trenutku nije ok da ti kontriram. Ostavljam nekom ko mozda moze a iskreno vjerujem da ih ima, ali izgleda ne zalaze na ovaj forum.

[VanjaTheMan]

Istini je zaista tesko kotrirati.

[autodijagnostika]

Istini je zaista tesko kotrirati.

Ne radi se o tome, radi se o tome da covjek ima informacije za koje ne znam i nisam cuo i necu da raspravljam o tome. Mislim da je dovoljno posteno.

Neka bar jedan od vas ateista koji malo znate postupi poput mene u ovom trenutku i vidjeces da vasa istina nije ni primaci onome sto zamisljate da jeste, jer ste i vi vjernici na neki svoj nacin.

[Jal Cargo]

-

Hahahhaa dobro si me nasmijao . Zar toliko nisko imas misljenje imas o Bogu?
Zar mislis da ce Bog da djeluje na svaku nasu glupost koju zatrazimo od njega?
Pa covjek je sam stvorio svoj nemoralan zivot, i on sam mora da ga ispravi da bi ga Bog pogledao.

"Kada se 11.septembra 2001. godine Sten nalazio na radnom mestu na 82-om spratu južnog tornja, pogledao je kroz prozor, i video da direktno na njega ide ogroman avion. Sa rečima <<Gospode, nemoćan sam da išta učinim, pomozi mi!>> pao je pod sto, a avion se zakucao u zgradu na niovu 78-86 sprata. Skoro sav interijer i konstrukcije su bili razrušeni, ali Sten i njegova Biblija koja je bila na stolu su bili potpuno nepovredjeni." - autodijagnostika

Znaci, Bog je zbog Stena postedio 82. sprat i oduzeo zivote na potezu 78-86.
Savrseno, kako dolikuje Bogu.

Cus da trazim pomoc Bogu kad mi autobus udari auto, hahahahaa

Zbog cega dolaze ljudi u Ostrog? Zbog zemljotresa i cunamija koji svaki dan razaraju Crnu Goru? Zbog aviona koji ulijecu u podgoricke solitere?
Koja je razlika izmedju zemljotresa, avionske nesrece, bolesti ili automobilske nesrece, ako je ugrozen zivot? Autobus je manji, pa je zbog toga glupost?

Cini mi se da nijesam ja citirao sestru Radmilu koja kaze 75-80%, mada potvrdjuje moje misljenje zasto je ljudima potreban Bog.

Nego, vazno je da si se ti ismijao. Ja se jos uvijek uzdrzavam, mada mi je priprlilo.



-

[autodijagnostika]

"Kada se 11.septembra 2001. godine Sten nalazio na radnom mestu na 82-om spratu južnog tornja, pogledao je kroz prozor, i video da direktno na njega ide ogroman avion. Sa rečima <<Gospode, nemoćan sam da išta učinim, pomozi mi!>> pao je pod sto, a avion se zakucao u zgradu na niovu 78-86 sprata. Skoro sav interijer i konstrukcije su bili razrušeni, ali Sten i njegova Biblija koja je bila na stolu su bili potpuno nepovredjeni." - autodijagnostika

Znaci, Bog je zbog Stena postedio 82. sprat i oduzeo zivote na potezu 78-86.
Savrseno, kako dolikuje Bogu.

Vec sam dovoljno rekao u vezi toga i ko je dobronamjeran shvatice o cemu sam govorio.

Zbog cega dolaze ljudi u Ostrog? Zbog zemljotresa i cunamija koji svaki dan razaraju Crnu Goru? Zbog aviona koji ulijecu u podgoricke solitere?
Koja je razlika izmedju zemljotresa, avionske nesrece, bolesti ili automobilske nesrece, ako je ugrozen zivot? Autobus je manji, pa je zbog toga glupost?

Cini mi se da nijesam ja citirao sestru Radmilu koja kaze 75-80%, mada potvrdjuje moje misljenje zasto je ljudima potreban Bog.

Nego, vazno je da si se ti ismijao. Ja se jos uvijek uzdrzavam, mada mi je priprlilo.

E ovo su ti niski udarci o kojima govorim. Znamo i ti i ja da danas vecina ljudi koji sebe naziva vjernicima zapravo nemoralno zive. Vecina njih ide i turisticki a vjerovatno samo mali broj ide iz pravih razloga.
Kad bi ijedan od njih batalio neki svoj grijeh posle odlaska u manastir siguran sam da bi na njih Bog obratio paznju.
Ali naravno ljudi se tesko mijenjaju, a i kako ce kad ih sve vise satanizam potire u grijeh.
Daj da malo pricamo o nemoralu kod savremenih ljudi.

Ja sam se ismijao jer nikad u svojoj molitvi ne trazim Bogu da mi pomogne u tome i tome. Bog sve zna i zna kako treba da mi pomogne i ja samo to trazim od njega.
Pokojni djed mi je govorio jednu izreku, 'Cuvaj se i Bog te cuva, ako se ne cuvas ni Bog te ne cuva'
Ja cu nastojati da vozim pazljivo kad sam vec izabrao taj rizik (tako je voznja autom je rizik), ne sporim ni da ce mi Bog pomoci u odredjenim situacijama. Ali da ocekujem da mi Bog pomogne kada ludujem po gradu, pijan i ne znam sto vec, e onda to su vidi sav ljudski pad.

[Hari Krisna]

Pazi bogomi jer onaj vehabija sto je na crveno prolazio i tvrdio da samo Alah semafore postavlja gadno prosao

[autodijagnostika]

Pazi bogomi jer onaj vehabija sto je na crveno prolazio i tvrdio da samo Alah semafore postavlja gadno prosao

Ma ljudi ima podosta gluposti, ja sam od onih koji ozbiljno pokusava da shvati vjeru i iz cisto dobrih namjera.

[Jal Cargo]

Kad bi ijedan od njih batalio neki svoj grijeh posle odlaska u manastir siguran sam da bi na njih Bog obratio paznju.

Sta cemo sa bolnicama koje su pune mladje djece i novorodjencadi koja ne znaju za grijeh, a boluju od oblika raka ili side? Zasto ih Bog ne pogleda, on ih je stvorio, a cim ih je stvorio, znaci da su mu potrebni?


To sto ljudi posjecuju manastire iz tebi neprihvatljivih razloga uopste ne pobija vec potvrdjuje moje misljenje da se covjek u situaciji koju procijeni bezizlaznom, pa makar to bili i kockarski dugovi, oslanja na Boga.



-

[VanjaTheMan]

Ne radi se o tome, radi se o tome da covjek ima informacije za koje ne znam i nisam cuo i necu da raspravljam o tome. Mislim da je dovoljno posteno.

Neka bar jedan od vas ateista koji malo znate postupi poput mene u ovom trenutku i vidjeces da vasa istina nije ni primaci onome sto zamisljate da jeste, jer ste i vi vjernici na neki svoj nacin.

Nevjerovati ne znaci vjerovanje u nevjerovanje. Ateizam nije nista komplikovano. Jednostavno ne vjerujemo jer nema apsolutno nikakvog razloga da bi vjerovali. Nikakav dokaz, ustvari svi dokazi su protiv vjere. Nema tu nikakvih dogmi. Iako neki od vas koji vole da komplikuju stvari jer im jasnoca i jednostavnost nisu dovoljne kazu da ateizam ima dogmu. Potpuno netacno.

[Mojsije]

sto vise slusam odgovore vjernika na moja pitanja to mi izgledaju jadniji i mizerniji kao ljudi.
kad cujem odgovore tipa 'to bog kusa nasu vjeru', 'to je bozji plan', 'mi ne mozemo da shvatimo njegova djela', 'on je iznad nasih shvatanja i poimanja' itd itd. prejadno, prepreprejadno. takvi ljudi nemaju muda da stanu i stave prst na celo i da se zapitaju i kazu 'alo, o cemu ja ovo pricam, sto mi je sa glavom pa vjerujem u ovo'.
i onda kad im ovo kazem, kazu mi 'e greote od tebe, ceka te kazna zbog toga'.
al ce valjda stvari ici na bolje u buducnosti i iskorijeniti religiju ili makar suzbiti sto vise.

[autodijagnostika]

Sta cemo sa bolnicama koje su pune mladje djece i novorodjencadi koja ne znaju za grijeh, a boluju od oblika raka ili side? Zasto ih Bog ne pogleda, on ih je stvorio, a cim ih je stvorio, znaci da su mu potrebni?

A sto osudjujes Boga? Zar je on kriv sto ljudi biraju nemoral i grijeh i nezdarvi nacin zivota?
Zna se sto su uzroci raka i svih modernih bolesti ali ljudi i dalje nastavljaju da nezdravo zive i zato boluju.
Neka i jedan roditelj onog trenutka promijeni nacin svog zivota, neka se pokaje i neka batali sa svojim losim navikavama, neka krsti svoje bolesno dijete i neka saceka pa da vidimo sto ce se desiti.

To sto ljudi posjecuju manastire iz tebi neprihvatljivih razloga uopste ne pobija vec potvrdjuje moje misljenje da se covjek u situaciji koju procijeni bezizlaznom, pa makar to bili i kockarski dugovi, oslanja na Boga.

A znam ja da vi na sve moguce nacine pokusavate ocrniti vjeru i Boga.
Samo vi dolivajte benzin u vec usplamcelu vatru.