Ukrajina - sraz dva svijeta

Oce li uvatit kamere live ovu akciju?

Kako smo mi "daleko"od Ukrajine .... :(

Ja ne znam đe vi i što pratite, ali ja kad god upalim nešto live, ili popovi pjevaju ili neki iz opozicije drže predavanje.

Quote:

---

Originally Posted by Recordare88

http://observers.france24.com/conten...video-bullets?

Huligani pod kontrolom Janukovicevih snaga bezbjednosti pucaju na demonstrante.

---

Ja odje bas nista konkretno ne vidim ,pade neki tip pucanj u pozadinu ne vidi se ni ko puca ni dje bas pojma nemam.Bas me izludjese ove informacije a zrtve na sve strane,nema odje ispravne strane a ovi sto protestuju vidjeh sinoc slike imaju razne zastave od nacistickih pa do zastave Sirije.
Evo jedna lijepa fotka i primjer kako treba da se protestuje.
http://gdb.rferl.org/77117387-E487-4...B_w974_n_s.jpg

Quote:

---

Originally Posted by Shamrock

Ma ne mogu oni gurnuti cijelu Ukrajinu u zagrljaj Rusiji, jer kod njih ekomsko stanje je neprihvatjivo. Razlog zašto su gurnuli Bjelorusju u Ruske skute (koja i danas ima dosta opoziciono nastrojenih) jer zato što se u Bjelorusiji živjelo zadovoljavajuće. Nisu plate po 1000 eura, ali je egzistencija stabilna, i za razliku od ostatka regiona, u javnim službama vlada rad, red i mir. Ali Ukrajina ima polovinu nezadovoljnih, i polovinu koji podržavaju Januka.
Ja se bojim da ne podijele zemlju, i to po onoj najgoroj liniji - ideološkoj.

---

U Ukrajini ekonomski zadovoljnih ima mozda par procenata i to nije podijeljeno ni po ideoloskoj ni emotivnoj liniji ni bilo kakvoj liniji osim finansijskog stanja. Ekonomski su zavisni od Rusije i ona im u rukama "drze papir" kojim se objavljuje bankrot drzave. Sta osim prazne price im pruza, obećava... EU, USA.... Juscenko je imao svu podrsku zapada i tako mu zestoko pomagali da htio ne htio i sam stvarao dugove. Paradoksalno je da je sadasnji preśednik popravljao ugovore i Juscenka i Julije i fakticki bio otvoreniji Evropi od njih. Nije se Putin sprda kad isprobavao Klicka, jer ko god bude preśednik, premijer ili bilo kakva vazna figura u Ukrajini mora prvo na casicu razgovora sa Putinom. Od obećanja i fine price se ne zivi i postoji razlika od mitingasenja do vodjenja drzave iole stabilno. Ni EU ni Amerika nemaju sta konkretno pruziti niti konkretno rjesenje osim onog sto svak normalan zeli, da prestane prolivanje krvi. Rjesenje će se naći (mozda) kad o tome poprica Merkel sa Putinom kojem danas veća muka sto izgubise u hokeju nego sta ce biti sa mojim dragim i prijateljem Janukom starijim. Podjela drzave i (ne)moguća cudesa opet nijesu nikakvo rjesenje jer sve nevolje koje sad ima Ukrajina ne bi nestale a vrijeme okupacionih zona u Evropi je davno proslo.

Quote:

---

Originally Posted by Mad_dog_KO

Ja ne znam đe vi i što pratite, ali ja kad god upalim nešto live, ili popovi pjevaju ili neki iz opozicije drže predavanje.

---

Za nekih sat vremena ce da pocne katastrofa, oko 200 pripadnika Specnaz GRU jedinice se mobilisalo i krenulo ka Majdanu uz njih je jos 3 puna autobusa vojnika krenulo isto ka Majdanu...

Quote:

---

Originally Posted by PrijekiLijek

Ja odje bas nista konkretno ne vidim ,pade neki tip pucanj u pozadinu ne vidi se ni ko puca ni dje bas pojma nemam.Bas me izludjese ove informacije a zrtve na sve strane,nema odje ispravne strane a ovi sto protestuju vidjeh sinoc slike imaju razne zastave od nacistickih pa do zastave Sirije.
Evo jedna lijepa fotka i primjer kako treba da se protestuje.

---

Istina živa, svaki mogući momenat se koristi da se pripiše žrtva ili policiji ili ovima što protestuju, ili tituškama. Od njih tek ludim, svi ih gledaju, infiltriraju se kao među ljude i IAKO ih ovi prepoznaju po nečemu opet ih ne umlate nego tituške njima daju popare.
Od gluposti čovjek ne zna više što je istina.

Quote:

---

Originally Posted by BIGa

Za nekih sat vremena ce da pocne katastrofa, oko 200 pripadnika Specnaz GRU jedinice se mobilisalo i krenulo ka Majdanu uz njih je jos 3 puna autobusa vojnika krenulo isto ka Majdanu...

---

Vodakle seku gledis informacii ? Es ku se mobilizirala vosjku ?

Quote:

---

Originally Posted by BIGa

Za nekih sat vremena ce da pocne katastrofa, oko 200 pripadnika Specnaz GRU jedinice se mobilisalo i krenulo ka Majdanu uz njih je jos 3 puna autobusa vojnika krenulo isto ka Majdanu...

---

Спецназ ГРУ је јединица руске Војске, тачније њихове ВБА, нема везе са Украином.
Ја сам чуо да су послали падобранце у Кијев и искрено се надам да ће бити употребљени ограничено и дефанзивно.

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Vodakle seku gledis informacii ? Es ku se mobilizirala vosjku ?

---

Jesi ovo od sinoc naucio i ukrajinskim da baratalas :D

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Vodakle seku gledis informacii ? Es ku se mobilizirala vosjku ?

---

Speak english or serbian language please

Zamislite padobrance da pocnu da skaču po protestantima. To bi fešta bila. I onu pašteticu da ima svaki ka iz reklame one.

Quote:

---

Originally Posted by El Re

Samo nek ih on raspiše. Tako bi zatvorio usta čitavom Svijetu...
Mada, biću iskren do kraja. Januković je juče već pošao putem bez povratka. Prije ili kasnije (ukoliko ga ne ubiju u međuvtemenu) biće mu suđeno za naredbu da Specijalna policija otvori vatru na demonstrante i izazove krvoproliće...Baš ko Pinočeu kome su uspjeli stat na rep i organizovat suđenje pred sam kraj života...Nema tog kutka Svijeta đe će se Janukovič iđe više osjećat sigurno..On je sada najsigurniji u fotelji. A do kada će tu biti?...Vidjećemo...

Svi strani analitičari (a evo danas gledam BBC uglavnom) slažu se u ocjeni da bi svaki predsjednik u bilo kojoj uređenoj državi Svijeta koji je doživio oružanu pobunu vlastitih građana, odavno podnio ostavku.

---

Znaci kada bi se u CG podigla oruzana pobuna predsjednik bi trebao da da ostavku. Zar ti isti nijesi pisao na drugom topicu kako se rjesavju te stvari do tancina, kako policija djeluje, kako su isti uvjezbani... Kako na sve vece proteste ide prvo blokada pa razbijanje mase, pa gumeni meci, pa vatreno oruzje, uz napomenu da to rade sve policije u svijetu i da to nije nas izum.

I sada kada to vlada jedne drzave radi vise nije tako...

Je li ovo isti El Re


Poslato iz voza

Quote:

---

Originally Posted by BAR

Спецназ ГРУ је јединица руске Војске, тачније њихове ВБА, нема везе са Украином.
Ја сам чуо да су послали падобранце у Кијев и искрено се надам да ће бити употребљени ограничено и дефанзивно.

---

to su od SSSRa naslijedili i Rusi i Ukrajinci (par jedinica), mada moguce je da su ih Ukrajinci preimenovali ali u osnovi to je to

GRU je obavjestajna sluzba u Rusiji (Glavnoe Razvedivatelnoe Upravlenie).

Quote:

---

Originally Posted by Mad_dog_KO

Zamislite padobrance da pocnu da skaču po protestantima. To bi fešta bila. I onu pašteticu da ima svaki ka iz reklame one.

---

Падобранци су елитне јединице војске, са бољом обуком, често професионалне са добрим платама.
Падобранци ријетко кад изводе борбене скокове и у 90% случајева се боре као и све остале копнене јединице, уз то треба додати да су по својој намјени обучени и за борбу у окружењу па их често користе као дефанзивну јединицу (Бастоњ 1944, Дијен Бијен Фу 1954, Кошаре 1999)
Улгавном јако способне и мотивисане трупе.

Quote:

---

Originally Posted by PrijekiLijek

Jesi ovo od sinoc naucio i ukrajinskim da baratalas :D

---

A evo jesam slusajuci popove sinoc svu dragu noc i evo sad opozicionare. Forumasi najavljuju ofanzivu u stilu Staljingrada nocas... Padobranci, snage SSSR, upokojeni general Georgij Zhukov digao se iz mrtvih da predvodi specijalne snage :D

Samo zelim da mi neko prilozi link uz ovo sto stavljaju da se uozbiljimo malo da ne postujemo sa portala Treceg oka nego normalne informacije od renomiranih svjetskih medija ili bar provjerene nezavisne novinare :)

Quote:

---

Originally Posted by BAR

Падобранци су елитне јединице војске, са бољом обуком, често професионалне са добрим платама.
Падобранци ријетко кад изводе борбене скокове и у 90% случајева се боре као и све остале копнене јединице, уз то треба додати да су по својој намјени обучени и за борбу у окружењу па их често користе као дефанзивну јединицу (Бастоњ 1944, Дијен Бијен Фу 1954, Кошаре 1999)
Улгавном јако способне и мотивисане трупе.

---

Jes padobranci iz Bastonja su došli i evo ih sad se biju za Janukoviča. Kapiram da ne nose padobrane u Kijev čovječe.
Hvala na objašnjenju, doduše.

Quote:

---

Originally Posted by NSX

to su od SSSRa naslijedili i Rusi i Ukrajinci (par jedinica), mada moguce je da su ih Ukrajinci preimenovali ali u osnovi to je to

---

Осма, девета и десета бригада су припале Украини али немам инфо што је са њима....

Quote:

---

Originally Posted by Bugi

Znaci kada bi se u CG podigla oruzana pobuna predsjednik bi trebao da da ostavku. Zar ti isti nijesi pisao na drugom topicu kako se rjesavju te stvari do tancina, kako policija djeluje, kako su isti uvjezbani... Kako na sve vece proteste ide prvo blokada pa razbijanje mase, pa gumeni meci, pa vatreno oruzje, uz napomenu da to rade sve policije u svijetu i da to nije nas izum.

I sada kada to vlada jedne drzave radi vise nije tako...

Je li ovo isti El Re


Poslato iz voza

---

Sve je već objašnjeno na tu temu....Možda nijesi uhvatio taj dio jer pratiš iz voza...

Ova Ruslana sve ljepša i ljepša.

Quote:

---

Originally Posted by BAR

Осма, девета и десета бригада су припале Украини али немам инфо што је са њима....

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Airmobile_Forces

Ovi ako udju usli su, gledam im opremu samo i balim + sto kazes obuku koju su prosli kao komandosi i sto su borbeno spremni... Samo zelim da znam jel istina ulaze li ?

Ubijeni policajci http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/u...article/984266

Dvojica 93. godište..

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Airmobile_Forces

Ovi ako udju usli su, gledam im opremu samo i balim + sto kazes obuku koju su prosli kao komandosi i sto su borbeno spremni... Samo zelim da znam jel istina ulaze li ?

---

Не знам...чуо сам да су послали ове из Дњепропетровска...то би била 25. ваздушнодесантна бригада.

Russian President Vladimir Putin and German Chancellor Angela Merkel have “agreed to continue to do everything so that there is no escalation of violence” in Ukraine, Merkel said as quoted by Reuters. The German Chancellor spoke with the Russian President over the phone. “I informed him that French, German and Polish foreign ministers planned to go to Kiev tomorrow [Thursday]. We decided to keep very close contact with Russia,” Merkel said on the sidelines of a meeting with French President Francois Hollande in Paris.

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Airmobile_Forces

Ovi ako udju usli su, gledam im opremu samo i balim + sto kazes obuku koju su prosli kao komandosi i sto su borbeno spremni... Samo zelim da znam jel istina ulaze li ?

---

Oni su još jutros mobilisani, njih 500 iz Dnjipropetrovska, ima svuda ta vijest.

Quote:

---

Originally Posted by benzin

a imaju li one paštetice kao u reklmai za carnex?

---

aј прошетај два круга око куће/зграде...

Kako možete "demonstrantima" nazivati, za ovo organizovane, istrenirane i spremne ljude, koji nema šta nemaju od naoružanja i ne libe se da ga upotrijebe i koje očigledno niko ne kontroliše? To, kako ja vidim, sa koje god strane gledali, se ne može podvesti pod stavku "običan narod". Ne mislite valjda da prosječni stanovnik Kijeva ima sposobnost da zauzme policijsku stanicu ili vojnu bazu? I to zarad neke tamo EU? Isto kao što su Arkanovci patriote i heroji, tako su ovo obični demonstranti.

Međutim, bez obzira na sve ovo, Janukovič, kao predsjednik države, mora da podnese odgovornost za situaciju u zemlji. Svijet takođe. Do ovoga nije smjelo doći.

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...19002711_o.jpg

Quote:

---

Originally Posted by Mad_dog_KO

Oni su još jutros mobilisani, njih 500 iz Dnjipropetrovska, ima svuda ta vijest.

---

nijesam cijeli dan bio na netu, pa zato isprozivah ljude da postuju prave vijesti i linkove, jer ne mogu sad sve prelistavat sto je bilo danas.

Quote:

---

Originally Posted by chucknorris

Ubijeni policajci http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/u...article/984266

Dvojica 93. godište..

---

Oba ova 93 godiste su ti Внутренние войска Министерства внутренних дел... Kao neki rezervisti, pa su ih mobilisali, nisu cak ni stalni policajci. To pokazuje da su mobilisali sve sto su imali.

Quote:

---

Originally Posted by johnny bravo

Kako možete "demonstrantima" nazivati za ovo organizovane, istrenirane i spremne ljude, koji nema šta nemaju od naoružanja i ne libe se da ga upotrijebe i koje očigledno niko ne kontroliše? To, kako ja vidim, sa koje god strane gledali, se ne može podvesti pod stavku "običan narod". Ne mislite valjda da prosječni stanovnik Kijeva ima sposobnost da zauzme policijsku stanicu ili vojnu bazu? I to zarad neke tamo EU? Isto kao što su Arkanovci patriote i heroji, tako su ovo obični demonstranti.

---

Quote:

---

Originally Posted by johnny bravo

Međutim, bez obzira na sve ovo, Janukovič, kao predsjednik države, mora da podnese odgovornost za situaciju u zemlji. Svijet takođe. Do ovoga nije smjelo doći.

---

Pa ti sad da krenes u CG od kuce do kuce, iskupilo bi se pistolja, automata, skorpiona, bombi, zolja, mitraljeza sto je zaostalo od mobilizacije 90-99. Protestanti tamo su krenuli da otvaraju stekove. Ja ovo sto sam na slikama vidio da protestanti nose su lovacki karabini i neke repertuse izvucene iz naftalina...

Počelo je i istočno od Kijeva.
Protesters have ransacked and set fire to the governing Party of Regions office in Poltava, east of Kiev, according to Interfax-Ukraine news agency.

EA Games najavili za pocetak 2015te igru "Ukranian Winter". Vele bice mogucnosti da se bira izmedju Zapada i Istoka. Na istocnoj strani bice Klicko i Ruslana, moguce izmjene. Za zapad nisu nista rekli.

Quote:

---

Originally Posted by Recordare88

GRU je obavjestajna sluzba u Rusiji (Glavnoe Razvedivatelnoe Upravlenie).

---

Za spoljna pitanja je sluzhba vneshej razvedki. Oni ja mislim jedini smiju spolja da djeluju.

Quote:

---

Originally Posted by Hari Krisna

U Ukrajini ekonomski zadovoljnih ima mozda par procenata i to nije podijeljeno ni po ideoloskoj ni emotivnoj liniji ni bilo kakvoj liniji osim finansijskog stanja. Ekonomski su zavisni od Rusije i ona im u rukama "drze papir" kojim se objavljuje bankrot drzave. Sta osim prazne price im pruza, obećava... EU, USA.... Juscenko je imao svu podrsku zapada i tako mu zestoko pomagali da htio ne htio i sam stvarao dugove. Paradoksalno je da je sadasnji preśednik popravljao ugovore i Juscenka i Julije i fakticki bio otvoreniji Evropi od njih. Nije se Putin sprda kad isprobavao Klicka, jer ko god bude preśednik, premijer ili bilo kakva vazna figura u Ukrajini mora prvo na casicu razgovora sa Putinom. Od obećanja i fine price se ne zivi i postoji razlika od mitingasenja do vodjenja drzave iole stabilno. Ni EU ni Amerika nemaju sta konkretno pruziti niti konkretno rjesenje osim onog sto svak normalan zeli, da prestane prolivanje krvi. Rjesenje će se naći (mozda) kad o tome poprica Merkel sa Putinom kojem danas veća muka sto izgubise u hokeju nego sta ce biti sa mojim dragim i prijateljem Janukom starijim. Podjela drzave i (ne)moguća cudesa opet nijesu nikakvo rjesenje jer sve nevolje koje sad ima Ukrajina ne bi nestale a vrijeme okupacionih zona u Evropi je davno proslo.

---

Pa to je to, mora se iznać neko rješenje koje bi i zadovoljilo obije strane, i poklapalo se sa real-politikom. Jer se pomoću magle mogu voditi protesti i kontra-protesti, ali ne i država.

Dopisnik iz Kijeva:

"Sve tri kijevske metro linije i dalje su zatvorene još od juče popodne. Iz razgovara sa građanima Kijeva može se saznati da usluga Metroa nikada ranije nije bila zatvorena u periodu dužem od 24 sata, još od vremena kada je metro u Kijevu otvoren."

Željeznički saobraćaj koji dolazi sa zapada [Ukrajine] je blokiran, dok se saobraćaj vozila sa zapada odvija sa velikim poteškoćama-. Policija je postavila kontrolne punktove na periferiji Kijeva u pokušaju da spriječi automobile koji pristižu zapadno od grada da u isti uđu. Postoje zastoji i na putevima koji dolaze sa istoka zemlje. Mnoge autobuske linije su obustavljene- U grad se ne može ući ni iz regije Poltava".

"U centru grada Kijeva, u poslovnoj zoni Khreshchatyk okruga, sve je zatvoreno - gotovo sve agencije, uredi, javne i ugostiteljstke radnje...

U.S. President Barack Obama has warned "there will be consequences" for Ukraine if the violence there continues. Obama warned the Ukrainian military to stay out of the situation, saying he believes the crisis can still be resolved by civilians.

Quote:

---

Originally Posted by El Re

Sve je već objašnjeno na tu temu....Možda nijesi uhvatio taj dio jer pratiš iz voza...

---

Moguce...
Isto tako je moguce postavljanje dvostrukih arsina.
Danas je dosta toga moguce.


Poslato iz voza

Ovo treba rješavati po ugledu na Egipat - aktivirati vojsku (da vidim tog majčinog sina koji će na tenkove izaći), raščisti trgove i rasturiti ekstremne elemente, povratiti nazad državne institucije, omogućiti normalizaciju života i po svaku cijenu zaštititi javni red i mir i kad se steknu uslovi (za, recimo, godinu dana) raspisati opšte izbore. Pa ko šta ponese. Naravno, uvijek postoji rizik da generali preuzmu upravljanje državom, ali ja trenutno ne vidim bolju opciju za Ukrajinu.

ove demonstrante treba dobro ispeglati ali bukvalno,traze leba preko pogace .drugo smo mi mi treba da se borimo protiv ovih nasih ali treba neko da nas plati :)

Quote:

---

Originally Posted by johnny bravo

Ovo treba rješavati po ugledu na Egipat - aktivirati vojsku ...

---

U Egiptu je vojska decenijama bila miljenik režima. U Ukrajini ta vojska bila bi efikasna ko JNA u Jugoslaviji. Njeno izvođenje na ulice samo bi ubrzalo i njen raspad (na dvije strane), rat i rasulo zemlje. Nije dovoljno poželjeti intervenciju Vojske. Potrebno je prethodno procijeniti njenu snagu, moral. operabilnost i još puno drugih stvari...Takođe, procijeniti i reakcije domaće i strane javnosti na taj čin...
Ali ja mislim da će ti se želja ispuniti i da ćemo mi zaista i vidjeti angažovanje (makar djelova) Vojske...Tada ćemo vidjeti i da li taj čin pomogao stišavanju ili je samo doveo do daljeg razgorijevanja ovog požara.

A ponoviću još jednom - kad Vojsku izvedete jednom da ona rješava ovakve stvari, s teškom mukom će te je vratiti nazad u kasarne. Posebno ne onda kad vi to hoćete.
Drugo, jednom upotrijebljena Vojska za ovakve namjene opasan je presedan da je opet ubrzo vidite kako ona "reguliše saobraćaj" i određuje ko će biti vlast a ko ne.

Uostalom, Egipat kojeg si pomenuo, odličan je primjer za to...

Sve neke najave a nikakvih desavanja nema,samo pjevaju i sviraju na binu i to je sve