Reply With QuoteA kolko je crkva pobila ljudi?! Da ne pricam o islamu itd.
Forum Addict
Sta bi bilo kad bi bilo....???
Junior Moderator
A kolko je crkva pobila ljudi?! Da ne pricam o islamu itd.
She is only here to annoy herself!
Active Member
Inkvizicija je ubila ukupno oko 30 000 ljudi za nekoliko vekova svog postojanja.Originally Posted by NSX
Nijedna ideologija,crkva ili pokret nije pobio toliko ljudi kao komunizam u 20 veku.
Takve milionske razmere smrti je jedino imala kuga u srednjem veku.
Junior Moderator
Get real, obrati paznju samo na ono sto se desavalo kod nas pocetkom 90ih...i na blagosiljanje onih "heroja" po crkvama.
She is only here to annoy herself!
Active Member
Sto pricas to jadan nebio??!! Pa u samo jedan krstaski rat ubijeno je oko 2 miliona jevreja... Da ne pricam o ugnjetavanju isl. Ne mlati da te zamolim.
Active Member
Moguće da su Neron i Džingis kan,naravno i krstaši bili gori od komunista.
Takođe i španski konkvistadori koji su istrebili starosedeoce u Južnoj i Centralnoj Americi.
To su bile davne istorijske epohe,kada je čovečanstvo bilo na nižem nivou razvoja.
Ja pričam o 20 veku,modernom dobu,kada su čovečanstvu bile poznate neke društvene i državne institucije,vladavina prava,pretpostavka nevinosti,da nema kazne,naročito ne smrtne,bez opsežnog suđenja i prava na odbranu i žalbu.
U takvim modernim vremenima ubiti 25 miliona građana SSSR-a(10% ukupne populacije) ili 65 miliona Kineza(7-8% ukupne populacije) ili 1.5-2.0 miliona građana Kambodže(20% stanovništva) zbog neke "klasne borbe" ili "revolucije" je mnogo veći zločin nego zlodela fanatičnih katolika-krstaša u srednjem veku ili nekog drugog tiranina,kada su ljudi bili na mnogo nižem nivou kulture i verovali da je zemlja ravna ploča.
Takođe veliki je zločin i posredno ubijanje ljudi doslednom primenom marksizma u privredi,što je u više navrata izazvalo masovni pomor stanovništva od gladi,u SSSR-u 2 puta,u vreme Lenjinovog "ratnog komuniszma" početkom 20-tih i drugi put 1931-1934 u vreme Staljinove "agrarne reforme",i u Kini 1959-1961.
Žalosno je da komunisti 20-tih i 30-tih godina i početkom 60-tih godina nisu znali elementarne pojmove o agraru što je bilo poznato još u Starom veku o poljoprivredi.Starovekovni vladari orijentalnih despotija su kada naiđe gladna godina delili svojim podanicima i robovima žito i hranu,a komunisti u SSSR-u i Kini su postavljali naoružane patrole da ubijaju svakog ko pokuša da napusti ugroženo područje,da ne pričam o zaista monstruoznim "skretanjima" kineskih komunista koji su ponekad praktikovali kanibalizam prema "klasnom neprijatelju".
Zaista loši rezultati za nekog ko se predstavljao kao "avangarda" koja će na zemlji stvoriti "komunistički raj".
Active Member
Recidiv komunizma,sistem koji je počivao na diktaturi i lažima,je potonuo u haos,država se raspala,i došlo je do građanskog rata.
U ratu u ex .SFRJ je poginulo oko 125 000 ljudi(100 000 u BiH,u Hrvatskoj 17 000 i na Kosovu 8700)delimično civila a delimično vojnika,a učestvovale su razne strane,Srbi,Hrvati,Muslimani,mudžahedini iz raznih zemalja i NATO.
Komunistička Brozova diktatura je sama bez učešća bilo koje druge strane, ubila samo u Srbiji 100 000 ljudi koji nisu bili vojnici već civili za period 1944-1946.To samo u Srbiji,ne računajući komunistička skretanja u Hercegovini("levo skretanje") ili epizode kao što su "pasje groblje" u C.Gori i druge republike.Tome treba pridodati i izvestan broj stradalih na Golom Otoku i žrtve kasnije represije.
Brozoslavija je svoju egzistenciju započela u krvi "klasnog neprijatelja" a takođe je u krvi i završila svoje postojanje.
Active Member
Dule kralju, stojis li ti iza ijednog sopstvenog posta? Prosipanja gluposti i neistina, uglavnom. Pa zaboga, u prosli post si rekao ovo:
Elem, Komunizam kao organizovano uredjenje drustva je najocitije zbog uticaja globalne represije nad njim. Dakle, nikad se ne broje zrtve ili ne daj boze povlaci paralela izmedju komunizma i drugog sistema, uvijek se samo podcrtaju kolaterarne zrtve komunizma. Mislim, glupost je praviti gradaciju... Nemoralno prije svega, ali ako postavis sa jedne strane komunizam, a sa druge strane bilo koji drugi sistem nus pojave egzodusa su iste ili cak i manje! Nego, moderno je da se pljuje po komunizmu... On unazadio covjecanstvo, on ubio slobodnu misao, on ugasio nacionalizam...
Fakti su tu. Balkan je promijenio bezbroj uredjenja i ni jedno nije bilo toliko uspjesno koliko komunisticko, odnosno socijalisticko.
Active Member
Nisi razumeo moj post.Oličenje i stereotip zla- inkvizicija je ubila par desetina hiljada ljudi,svakako u drugačijim okolnostima i u Evropi sa mnogo manje stanovnika.Komunistički "humanisti" su ubili 100 miliona ljudi ali zbog prokomunističke propagande ne postaše neki sinonim zla,a zaslužili su to jednako kao i inkvizicija.
Svakako da su žrtve u Starom veku ili Srednjem veku možda brojnije u odnosu na tadašnju populaciju ali ako se držimo 20 veka komunizam je nesporni pobednik kao mega-zločin.Nacizam je za 12 godina ubio oko 50 miliona ljudi,a komunizam za 90 godina skoro 100 miliona.
To su 2 najveća zla u 20 veku.Nacizam je svakako veće zlo,jer je predviđao mnogo veće istrebljenje,da je potrajao i da je imao priliku da deluje u mnogoljudnoj Kini na primer.
U etičkom smislu i komunizam i nacizam su u istoj ravni,ubijanje je ubijanje,bilo po rasnoj ili klasnoj osnovi.
Koji je to drugi sistem izazvao slične žrtve?(sem nacizma).Mislim na 20 vek.
Zaista nisam očekivao od jednog apologete komunizma da koristi ofucane fraze NATO-a i Amerikanaca.Očekivao sam od tebe nešto bolje u skladu sa uobičajenom odbranom neokomunista.Na primer da su to bila "skretanja" nekih komunista koji nisu dobro shvatili humanizam marksizma.
Ili nešto tipa da je komunizam bio dobar ali su ga izvitoperili Rusi,Kinezi i još neki istočnjački totalitarni narodi.
Ubiti 100 miliona ljudi,makar i za 90 godina,to je milion godišnje,nije mala stvar,to treba dobro potkrepiti razlozima,a ne ofucanom frazom "kolateralna šteta".
Balkan nije samo SFRJ.Zaista misliš da su Enver Hodža,Čaušesku i Živkov neki uzor uspeha?
SFRJ je bila netipična komunistička država gde je odstupljeno od mnogih marksističkih dogmi,većina je ostala na snazi,ali je to bio jedan degenerisan komunizam i lična diktatura održavana na američkim parama.
Narod je nešto bolje(lakše) živeo zbog nekih kapitalističkih elemenata u privredi nego u sovjetskom lageru.Zbog američkih para i zbog nešto manje centralizacije privrede,životni standard je bio viši nego u SSSR-u i ostalim komunističkim državama.SFRJ je imala tržište roba i usluga,sa izvesnim restrikcijama,ali ipak kakvo-takvo tržište i ograničenu samostalnost preduzeća i motivaciju OOUR-a da više proizvedu da bi zadržali deo profita i podelili ga kroz plate i "zajedničku potrošnju".To je bilo napuštanje osnovnih dogmi marksizma,gde privreda mora biti "opštenarodna" i gde se privreda mora ponašati po planovima i uredbama državnih organa,a ne po zakonima tržišta.
Broz je posle staljinističke faze,počeo da bude pragmatičan i posle 1953 počeo da decentralizuje privredu i da uvodi neke oblike tržišta,pa je narod lakše živeo.
Junior Moderator
A hipoteticki gledano sta bi bilo da komunisti nisu dosli?! Ko je trebao da bude umjesto komunista, kralj koji je zbrisao cim je zagustilo?! Yeah sure... poklali bi se medjusobno i dosli bi ili Sovjeti s njihovim komunizmom koji je 10 puta gori ili Ameri da nas "odbrane" od njih...
She is only here to annoy herself!
Active Member
Gledaj na stvari malo šire,komunizam je bio dominantan u velikom delu sveta a ne samo u SFRJ.Jugoslavija i Broz su u čitavoj toj priči prilično marginalni.
Pravo lice komunizam je pokazao u Kini,SSSR-u,Istočnoj Evropi,Albaniji,S.Koreji,Kambodži.,a i kod nas u svojoj prvoj fazi 1944-1953.
Oktobarska revolucija i nastanak prve komunističke države-SSSR-a je bio pre plod nesrećnog sticaja okolnosti nego neke istorijske nužnosti kako uči marksizam.Jednostavno Nemci su 1917 prebacili Lenjina u Rusiju da bi eliminisao Rusiju iz 1 sv.rata-tako je nastao komunizam.
Marks je smatrao da komunistička revolucija mora nastati kao istorijska nužnost u najrazvijenijim kapitalističkim državama.Jednostavno proizvodne snage toliko narastu da prerastu kapitalističke proizvodne odnose i tada mora doći do zamene kapitalistizma novim i boljim sistemom proizvodnih odnosa.To se nije desilo u bilo kojoj od najrazvijenijih kapitalističkih država-nigde nije bilo proleterske revolucije.Znači marksizam je obična utopija koja se nije ostvarila.
Komunizam se sticajem okolnosti pojavio u nerazvijenoj Rusiji zahvaljujući zapečaćenom vagonu sa Lenjinom unutra i njegovim najbližim saradnicima.
Da nije bilo komunizma,ništa se ne bi tragično desilo.Danas bi bilo par stotina miliona ljudi više na planeti.Car je u Rusiji bio već zbačen,i pre dolaska Lenjina i njegovih boljševika.Prvi svetski rat je okončan usled iscrpljenosti Nemačke na zapadnom frontu i raspadom Austro.Ugarske,a to što je Lenjin ispunio obećanje nemačkim mentorima i zaključio ponižavajući mir za Rusiju,nije imalo nikakvog uticaja.
Kralj je imao 17 godina.Grupa britanskih špijuna u vojsci je srušila legalnu vladu i uvukla Jugoslaviju u besmislen rat sa Hitlerom,koji nije mogla dobiti.Pučisti su praktično lišili slobode maloletnog kralja i iskoristili ga kao paravan za svoju pušističku vladu.Nakon besmislene ratne avanture,odveli su ga u London zajedno sa svojom vladom(preko Kaira i Jerusalima).
Zar je trebao da čeka naciste?Svi vladari okupiranih država su se evakuisali pred nacistima,a kralj Jugoslavije nije bio nikakav izuzetak.
Sovjeti(Crvena Armija) su došli 1944 i Jugoslavija je postala komunistička država i punopravan član sovjetskog lagera.U periodu 1944-1948 Jugoslavija je bila odana Staljinu i SSSR-u,i ovde su se primenjivala "iskustva sovjetskih drugova" na čelu sa drugom Staljinom.
Do raskida je došlo 1948,ali je i posle toga Jugoslavija bila potpuno ustrojena na staljinizmu.Tek 1953 ustavnim zakonom Broz unosi neke promene u privredi,ali jačajući svoju ličnu diktaturu.
neki potpis
Broj stanovnika na planeti je i ovako kritican, sa tendencijom da postane bas tragican. Samo toliko.
Da nije bilo komunizma, nemamo pojma sta bi se desilo, jer hipoteticka istorija je zajebana stvar.
Da nije bilo nacizma, komunizma i dva svjetska rata, sasvim sigurno bi bilo nesto sa ekvivalentnim posljedicama. Ili bi nas, u krajnjem slucaju, mnogo fatalnije posljedice snasle negdje pred sam kraj dvadesetog i pocetkom ovog vijeka.
Active Member
Možda su komunisti i nacisti samo proredili stanovništvo da bi sprečili ekološku katastrofuBroj stanovnika na planeti je i ovako kritican, sa tendencijom da postane bas tragican. Samo toliko.
Da nije bilo komunizma, nemamo pojma sta bi se desilo, jer hipoteticka istorija je zajebana stvar.
Da nije bilo nacizma, komunizma i dva svjetska rata, sasvim sigurno bi bilo nesto sa ekvivalentnim posljedicama. Ili bi nas, u krajnjem slucaju, mnogo fatalnije posljedice snasle negdje pred sam kraj dvadesetog i pocetkom ovog vijeka..
Od bavljenja hipotetičkom istorijom nema ništa,ali treba osuditi zločinački karakter komunista koji su žrtvovali živote miliona ljudi radi pokušaja realizacije ideja jednog utopiste iz 19 veka.
I tamo gde nisu masovno ubijali i morili glađu narod,izgradili su diktaturu, represiju,i progon neistomišljenika.
To je za svaku osudu,ma kako Broz bio nekome simpatičan.
Preozbiljno su shvatili čika Marksa on je bio vrstan poznavalac kapitalizma druge polovine 19 veka,ali nije bio ipak toliki vizionar da ponudi rešenje i zamenu za tržište,privatnu svojinu,višestranački sistem i parlamentarnu demokratiju.
Forum Addict
Ne bih se slozio, slozio da je komunizam sticanjem okolnosti pojavio u Rusji i da su ih zapadnjaci expertovali tek tako, ipak su oni bili najomrazeniji u bilo kojoj zemlji dje su se pojavili, ali ipak prijemciviji za gladan narod.
I naravno standardna prica, da su zapadnjaci uvijek krivi za domaca nedjela. Naravno da su se ovakve poslijedice desile kada se vlada ponasala bezobirno prema svom narodu, a i rat vodila besmisleno (rasnirena vojska duz cijele granice, umjesto povlacenje ka unutrasnjosti), takodje nije samo stvoren komunizam i rasiren na ovim prostorima zahvaljijuci Crvenoj armiji, vec je narodu prirasao za srce zbog slobodarskog duha i borbe, kada se tada to veoma cijenilo, nego ratno huskacke crkve ili bilo kakva druga organizacija.
Active Member
Nigde na svetu komunisti nisu došli na vlast voljom naroda makar i gladnog.U Rusiji su 1917 bili izbori i Lenjinovi boljševici su katastrofalno poraženi dobili su 25% a njihovi protivnici 75%.Komunisti su potom bajonetima i puškama pobili nešto poslanika a ostatak parlamenta rasterali.
Ovde u Jogoslaviji su bili simulirani neki izbori sa "ćoravom" biračkom kutijom,ali je već 1945 bila zabranjena svaka partija sem KPJ.
Ja nisam pominjao nikakvu "krivicu" Zapada,naročito što je Zapad vrlo fluidan pojam,a naročito je to bio 1917.Istorijski fakat je da su Nemci zbog svojih specifičnih interesa usmerenih protiv Francuske i Britanije,poslali Lenjina sa saradnicima u Rusiju i pružili mu pomoć,da bi Rusiju izbacili iz rata.
Lenjin je ispunio obećanje i zaključio mir u Brest-Litovsku 1918,i obavezao se aneksom tog ugovora 1918 da plati ratnu odštetu Nemačkoj od 6 milijardi rajhsmaraka(za to vreme ogroman novac).Komunisti su Nemačkoj prepustili Ukrajinu,Finsku,Letoniju,Litvu,Estoniju,i deo Gruzije Turskoj koja je bila saveznik Nemačke i Austro-Ugarske.
Car u Rusiji je bio u teškoj situaciji,bio je Veliki rat(1 sv.rat) i narod je bio gladan.Car je bio već zbačen pre komunističke revolucije u februaru 1917,a na vlasti je bila Privremena vlada na čelu sa Kerenskim.Lenjin je prvo pokušao da dođe na vlast izborima ali je katastrofalno izgubio i dobio samo 25%.Nakon toga je silom preuzeo vlast .Obećavao je narodu mir,i to je postigao,ali samo sa Nemačkom.Njegovi nemački mentori su kapitulirali nekoliko meseci kasnije.Nakon toga,boljševički prevrat je izazvao krvavi građanski rat "Crvenih" i "Belih" u kojem je stradalo oko 8 miliona Rusa.Mnogo više nego u ratu sa Nemačkom i Austro.Ugarskom 1914-1918
U čitavoj istočnoj Evropi komunizam je donet na tenkovima Crvene Armije,nigde u Češkoj,Poljskoj,Mađarskoj,Bugarskoj i Rumuniji pre toga nije bilo nikakvih komunista.
Partizani su posle početnih uspeha u Srbiji i C.Gori,do kraja 1941 i početkom 1942 skoro potpuno uništeni i u Srbiji i C.Gori,a prešli su u BiH.Nemački general Paul Bader u svojim izveštajima iz marta 1942 govori o "ostacima" komunističkih odreda iz Srbije(tzv."Užička Republika") i C.Gore,koji su prešli u Istočnu Bosnu i pridružili se ustašama u borbama sa četnicima.
Nakon saradnje sa ustašama u Istočnoj Bosni 1942 i u Zapadnoj Bosni i Lici 1943,te prelaska 30 000 ustaša u partizane,partizanski pokret doživljava slom i u Bosni,zbog gubitka poverenja srpskog stanovništva i par jačih napada Nemaca.
Komunisti su 1944 bili potpuno poraženi i imali su jedino jako uporište na udaljenom ostrvu Vis,a na samoj teritoriji Jugoslavije oni su doživeli potpuni slom
Tek sa dolaskom Crvene Armije oni postaju masovnija snaga.Veliki broj prvobitnih partizana iz 1941 i 1942 iz Srbije i C.Gore i redova Srba u BiH i hrvatskoj je poginuo tokom lomatanja po Bosni i stalnih poraza partizana.Na njihovo mesto su došli 20 000-30 000 ustaša koji su prešli u partizane.
Nakon prodora Crvene Armije u Srbiju 1944,komunisti su mogli da se vrate u Srbiju,ovaj put popunjeni sa svežim snagama iz redova ustaša.
Tokom 1944 i 1945 ubili su preko 100 000 Srba u Srbiji.Ubijanja su uglavnom vršena hladnim oružjem jer je Broz naredio da se štedi municija.U srezovima oplenačkom i orašačkom u Šumadiji i Beogradu su zabeležena masovna klanja izvršena od strane partizana.U zapadnoj Srbiji su u više navrata zabeleženi slučajevi da bivše ustaše a sada partizani peku žive ljude na ražnju,a u više navrata su ljudi živi zakopavani.
Junior Moderator
Ma da i u Jasenovcu je ubijeno 7 miliona Srba...ajmo pobit sve Hrvate sad.
She is only here to annoy herself!
Forum Addict
Poslije one tvoje odluke AVNOJa ovo bi ti je najjaci osvrt o istoriji. Znas li ti koliko Vis imao stanovnika sad, a ne 1944.
Active Member
Tvoje neznanje je i dalje fascinantno,kao i ranije.
Valjda si upoznat sa fazom tzv."NOB"-a kada je Broz sa Vrhovnim Štabom pobegao na Vis,posle desanta na Drvar? Da bi malo ostrvce moglo da bude partizanski glavni grad i uporište svo civilno stanovništvo je prebačeno u Egipat na Sinaj.
U kontinentalnom delu Jugoslavije,tada uopšte nije bilo značajnije teritorije pod kontrolom partizana gde bi Broz mogao bezbedno da smesti svoj štab.
Sve dok Crvena Armija nije zauzela Beograd i veći deo Srbije,Vis je bio gotovo jedino uporište partizana u Jugoslaviji.Tek nakon dolaska Crvene Armije u Srbiju,partizani su se vratili u Srbiju.
Kakav si ti pionir kada ne znaš ove fakte o najpoznatijem mašinbravaru?
Znaš li da je neznanje o NOB-u najveći neprijatelj mladih pionira?Šta bi ti drug Tito rekao da je živ,a znaš valjda da je on voleo da propituje mlade pionire?
Očigledno da bi ti u vreme Titoslavije imao čistog keca iz istorije.
Last edited by dusanp; 23-07-07 at 02:16.
Forum Addict
U ovom tekstu si naveo mnogo neistina, a prva je da je doslo do saradnje izmedju uustasa i partizana, jer je doslo do saveza izmedju cetnika i usstasa u cilju slamanja partizanskog (komunistickog, mada nije bilo potrebno biti komunista da bi bio u partizane) otpora. Ao sto bi mi se djed sad nervira' kada bi ovo cita, jer on nije mirisa' teritoriju Bosne, samo CG i pred kraj rata kada su odredi slati iz CG za Bg radi oslobodjenja. Drago mi je sto mi nijesi odgovorio za kralja, sto znaci da sam u pravu.
Last edited by St.Dzonny; 23-07-07 at 02:38.
Active Member
Saradnja komunista sa ustašama je bila ranije tokom prvih meseci posle osnivanja NDH i tokom 1941 u Lici,1942 u istočnoj Bosni,1943 u zapadnoj Bosni,o tome sam ranije postovao.
Ovde sam pisao o zločinima partizana u Srbiji 1944,čije su jedinice bile delimično popunjene bivšim ustašama koji su prešli u patizane,a ne o saradnji partizanskog i ustaškog pokreta.
Partizanske jedinice uglavnom sastavljene od bivših ustaša,domobrana,i Crnogoraca su bile udarna pesnica Broza u obračunu komunista sa stanovništvom Srbije,uglavnom civilima.Masovna klanja,i druga zverstva partizana 1944/1945 u Srbiji,su dokumentovana,pred Okružnim sudovima u Srbiji,je u toku desetine hiljada postupaka rehabilitacije ubijenih bez ikakvog postupka i prava na odbranu.
Očigledno Broz nije znao za "slobodnu teritoriju" tvog dede,pa je odmaglio za Vis,jer nije imao gde da smesti svoj štab u Jugoslaviji,već na ovom udaljenom ostrvu koje nikada Nemci nisu zauzeli,nego prvo Italijani a posle kapitulacije Italije 1943 Anglo-Američke snage.Na Visu je postojala i vazduhoplovna baza Saveznika,pa je Broz prebegao kod njih,jer je u kontinentalnom delu Jugoslavije pretrpeo grdne poraze i jedva je živu glavu izvukao.
Za kralja sam ti detaljno odgovorio,nego nisi čitao.Kralj je 1941 bio maloletan,nije se ništa pitao,nego vlada generala Simovića,a kasnije vlada Slobodana Jovanovića.
Kao i vlade i šefovi država Norveške,Holandije,Belgije,Grčke i drugih okupiranih država,on se sklonio od nacista-nije to ništa bilo neuobičajeno jer je u Londonu tada bilo 10-tak izbegličkih vlada okupiranih država.
Forum Addict
Vidim ja da ti je svo znanje kao ona odluka AVNOJa ali zdravo ti nama bio bar nas uveseljavas jer ti si kao onaj sto nedje cuje zvona ali nema pojma sa koje crkve. Cuo si ti da da je poslije 1944 neki pokret rasturen samo nijesi bas dobro razumio koji, ali nema to veze.Tvoje neznanje je i dalje fascinantno,kao i ranije.
Valjda si upoznat sa fazom tzv."NOB"-a kada je Broz sa Vrhovnim Štabom pobegao na Vis,posle desanta na Drvar? Da bi malo ostrvce moglo da bude partizanski glavni grad i uporište svo civilno stanovništvo je prebačeno u Egipat na Sinaj.
U kontinentalnom delu Jugoslavije,tada uopšte nije bilo značajnije teritorije pod kontrolom partizana gde bi Broz mogao bezbedno da smesti svoj štab.
Sve dok Crvena Armija nije zauzela Beograd i veći deo Srbije,Vis je bio gotovo jedino uporište partizana u Jugoslaviji.Tek nakon dolaska Crvene Armije u Srbiju,partizani su se vratili u Srbiju.
Kakav si ti pionir kada ne znaš ove fakte o najpoznatijem mašinbravaru?
Znaš li da je neznanje o NOB-u najveći neprijatelj mladih pionira?Šta bi ti drug Tito rekao da je živ,a znaš valjda da je on voleo da propituje mlade pionire?
Očigledno da bi ti u vreme Titoslavije imao čistog keca iz istorije.
Stvarno da onaj onaj ruski general Dapcevic nije zauzeo terazije jos bi i danas tamo visio kukasti krst, ali sta se moze kad je tako bilo
Active Member
Ne samo da si pun neznanja,nego se time i hvališ,što je poseban kvalitet.Vidim ja da ti je svo znanje kao ona odluka AVNOJa ali zdravo ti nama bio bar nas uveseljavas jer ti si kao onaj sto nedje cuje zvona ali nema pojma sa koje crkve. Cuo si ti da da je poslije 1944 neki pokret rasturen samo nijesi bas dobro razumio koji, ali nema to veze.
Stvarno da onaj onaj ruski general Dapcevic nije zauzeo terazije jos bi i danas tamo visio kukasti krst, ali sta se moze kad je tako bilo
Ako nisi čuo za Vis i period kada je to ostrvo bilo partizanski glavni grad i njihov centar,trkni malo do wikipedije ili uzmi neki istorijski udžbenik,pa se "uveseljavaj" do mile volje.
Tebi treba dodeliti titulu iz neznanja novije istorijem,bar bachelor ako ne i master
Forum Addict
Ovo se odnosi na tadasnju Jugoslaviju, kralja.
Vis je ostrvo, dio teritorije Hrvatske dakle covjek je bio na slobodnoj teritoriji, nema veze ko ga je oslobodio. Niko nije reka' da mi je djed sa svojim saborcima oslobodio teritoriju vec se borio za njeno oslobadjanje. Jedino mi malo cudno sto pokusavas da prikazes Srbiju kao zemlju dje nije bilo 10 partizana, n'o nije bitno...
Active Member
Kakva zavera ćutanja?
Problem je što danas u Srbiji postoji jaka revizionistička struja, potpuno neprimerena jednoj demokratskoj i civilizovanoj zemlji. Mislim, gradnju spomenika saradnicima okupatora može samo teška budala da tumači kao patriotizam, slažeš li se? A takvih ima u Srbiji prilično. Pa onda vidimo Nedića na nekakvom spisku znamenitih Srba itd. Na sreću, u Srbiji postoji i sloboda govora pa mi koji mislimo da su takve stvari sramotne možemo to jasno i glasno da izrazimo.
Zločine bivšeg režima treba osuditi ali to ne znači da istorija može da se koriguje prema željama nekih spodoba. Koliko je jedna zemlja civilizovana najbolje pokazuje njen odnos prema sopstvenoj prošlosti. A naša prošlost su i kralj, i Tito i Milošević i Đinđić, sve smo to mi bili i ostali. Ti zli komunisti koje pominješ, da i to smo bili mi.
Active Member
Zar ne primećuješ da se na RTS-u,b 92 i svim ostalim televizijama sa nacionalnom frekvencijom uopšte ne pominju komunistički zločini,ni Goli Otok,ni represija.Ponekad,i to stidljivo se pojavi neka emisija o "crvenom teroru",ali u neke sitne sate.Kakva zavera ćutanja?
Pod pritiskom pročetničke struje usvojen je princip da se ide linijom manjeg otpora i da se proglasi da smo imali 2 antifašistička pokreta,što je ulepšavanje istorije.
Fakat je da smo imali komunistički i rojalistički pokret kojima je antifašizam bio sporedan,koji nisu prezali ni od saradnje sa fašistima u određenim periodima,samo da bi ostvarili svoje projekte.Postoje pouzdani dokumenti da su komunisti sarađivali sa ustašama,i da ta saradnja nije bila nešto sporadično,nego institucionalizovana kroz postojanje stalne partizanske misije u Zagrebu pri Pavelićevoj vladi i kroz zajednička dejstva na terenu,Istočna Bosna,Banjalučka Krajina i Lika.Da ne govorimo o prebacivanju komunističke "elite"-španskih boraca iz Francuske pod direktnim patronatom Hitlera.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks