Iz raznih medija [Edicija 2025]

[niksicanin 24]

Neka si ti sveo antifašističku četničku borbu na pojedinačne primjere.

Mistislave, i dalje su se četnici 3 godine i 8 mjeseci od 4 godine ww2 borili na strani nacista.

Па чекај јесу или нису?
И не бих о томе
Тема је највећи нацистички скуп у Европи после Другог свјетског рата.

[goldfinger]

Mrze ga ustashe jer je srbin

Kad crkva zove, građani plaćaju; Marković troši novac iz budžeta na putovanja koja nijesu vezana sa njegovim dužnostima

https://www.vijesti.me/vijesti/76558...vim-duznostima

Sent from my SM-S936B using Tapatalk

Pusti, oce covjek malo svijeta da vidi makar to bilo Pluzine ili Banjaluka, citav zivot na prvoj liniji borbe protiv Milovija lopova, najbolje je od svog novca da placa.

[Mstislav]

Neka si ti sveo antifašističku četničku borbu na pojedinačne primjere.

Mistislave, i dalje su se četnici 3 godine i 8 mjeseci od 4 godine ww2 borili na strani nacista.

Није спорно, питање на које сам се осврнуо је изједначавање усташа и четника, иако колаборанти, ипак постоји разлика међу њима.
На крају крајева правимо разлику и између окупатора зар не, зашто не би могли и између колабораната?

[Bluemoon]

O čemu vi pišete na nešto što pripada ovoj temi:

https://forum.cdm.me/showthread.php?...58#post6077258

Tompson 10 min 6 sec.

[Djed_Djuro]

Није спорно, питање на које сам се осврнуо је изједначавање усташа и четника, иако колаборанти, ипак постоји разлика међу њима.
На крају крајева правимо разлику и између окупатора зар не, зашто не би могли и између колабораната?

Postoje neke razlike, to je tačno, ali je daleko više sličnosti.

Sent from my 23090RA98G using Tapatalk

[NHM]

Није спорно, питање на које сам се осврнуо је изједначавање усташа и четника, иако колаборанти, ипак постоји разлика међу њима.
На крају крајева правимо разлику и између окупатора зар не, зашто не би могли и између колабораната?

Kad četničke vlasti u Srbiji i u Crnoj Gori uporno peru istoriju kako bi četnike prikazali kao antifašiste, i to ni manje ni više nego na nivou partizana, uopšte ne mogu da dođu na red razlike između dva kolaboracionistička pokreta.

[Bluemoon]

...a koliko je došlo na koncerte Voyage u Crnoj Gori jeste brojali?

https://www.youtube.com/watch?time_c...e_path=MjM4NTE

Puštite Zagreb.

[Mstislav]

Kad četničke vlasti u Srbiji i u Crnoj Gori uporno peru istoriju kako bi četnike prikazali kao antifašiste, i to ni manje ni više nego na nivou partizana, uopšte ne mogu da dođu na red razlike između dva kolaboracionistička pokreta.

Мислим да увијек треба да постоји јасна дистинкција између та два колаборанстка покрета, независно од политичке ситуације.

Указивање на разлику између та два покрета уопште не мора да буде повод за рехабилитовање оног који је био мање вјеран савезник окупаторима у односу на другог.

Превише је оних (не мислим на тебе наравно) који не праве разлику између усташа и четника док ће као опарени скочити ако упоредимо зеленаше и четнике, или их ставимо у исту колаборантску раван.

[Buva+gacce]

Sve se slazem medjutim ne svidja mi se sto uz lako provjerljive podatke dodajes ovo dolje quotovano. Pored toliko zlocina CG cetnika koji se lako dokazu ne vidim svrhu da im se lijepe stvari koje se 100% nisu desile ili najvjerovatnije se nisu desile jer nema adekvatnih dokaza. Time se nista dobro ne postize.



Za Pavlov gvozdeni krst sam pisao ja i kao sto rekoh, osim nekog clanka iz novina i slike na wikipediji ne postoji nikakav dokaz. I sam znas da su sto se tice dokumentacije Njemci bili itekako pedantni tako da ukoliko je takav dokument zaista postojao onda bi definitivno ranije bio poznat svima. Posto "clanak" iz novina necu komentarisati jer i ako je validan mozda je dio propagande, al sto se tice slike dokumenta sa wikipedije izvor je ovo -> N.A microscopy T-501, roll 256, frames 509, 867; Records of German Field Commands: Rear Areas, Occupied Territories and Others. Microfilm Publication T-501. 363 rolls. (GG 38, 57 and T176/roll 25). Taj mikrofilm je digitalizovan i eno ga stoji u SAD Arhivu i na njemu ne postoji ovaj dokument makar da sam ja vidio (svako moze uci i traziti). Osim sto ne postoji, na mikrofilmu se nalaze totalno drugaciji tipovi dokumenata (kretnje, formacije, planovi itd). Tako da ovu tezu mozemo skroz odbaciti ili u drugu ruku reci da je "najvjerovatnije netacna".



Ja nedje dadoh slicnu procjenu al se @ASC tada nije bas slagao sa tim.



Pa cetnicima (tj kralju) su komunisti smetali punih 20 god ranije. Pricas kao da nisu pravili havariju po drzavi i da se nista nije desavalo prije rata. Odje se ne slazemo jer se ****** nisu bas ni brinule o pitanju komunista toliko, etnicko ciscenje je bilo na prvom mjestu. A partizanske jedinice po Hrvatskoj i Bosni su cinili ogromnom vecinom Srbi tokom skoro citavog rata.

Lijepo je kad mladog čoeka to istinski interesuje, a još je ljepše kad se ne osvrće na priče, i okrene se dokumentima i dokazima. To je baš prvi korak u pravom pravcu A suština je, svega ovđe, da taj pravac, da bi bio pravi, ne može bit ni 'partizanski', ni 'četnički', ni marsovski. No mora bit tvoj. Pa ćeš sve dalje za sebe, i kako treba

Zato ti neću konkretno dogovorit, sam ćeš dotle, a od mene samo par hintova:

*Broj i raspored frejmova na mikrofilmove, 'tvrd' materijal koji je rađen neđe 1955-1965, i broj i raspored strana u digitalizovane pdf verzije istih, rađene ne tako davno unazad, nije jednak, i neće ti se poklopit. Pojedini frejmovi sadrže i po par dokumenata, za razliku od pdf-a, pojedini su otišli prazni, itd. Zato u digitalizovanu verziju po navedenom broju frejma ne traži Hint, ako zbilja zapreš u to, na brojeve koje navodiš će ti još bit 1942., da bi uopšte ušo u 1944. moraš otić još par stotina pdf strana dalje

*Da si zbilja uspio nać taj mikrofilm, iako je do skoro baš taj konkretno koštao oko 2.4k dolara, i iščitat svih 1300 i kusur strana onog zdrpanog njemačkog, sa sve onih dvjestotinak pisanih rukom, i to najgrđim gotskim rukopisom koji sam u život gledao (tačno ruku da okineš onome ko je ono pisao), možda bi ipak našao ono što te interesovalo Ali, imaš i mnogo lakši način tu, pomenuo sam ga tamo na Istoriju: Ae da preskočimo Joza Tomaševića (iako je o ratu kod nas napisao bukvalno istoriografsko Sveto Pismo) koji ti direktno navodi taj dokument, ae i da preskočimo sve naše autore (šestorica ih je ravno, od toga trojica savremenih i daleko od svake komunističke dogme) pod pretpostavkom da nisu objektivni, i da pregledamo samo neke savremene i stranjske. Npr, ako možeš, gledaj Philip J. Cohen, 'Serbia's Secret War: Propaganda and the Deceit of History', 1996., i obrati pažnju na stranu 45 Ili, još jače face, Funke Hajo, Rhotert Alexander, 'Unter unseren Augen: Ethnische Reinheit: die Politik des Regime Milosevic und die Rolle des Westens', 1999., posebno strana 52
Pa ćeš možda tu najlakše nać ono što te interesovalo, bez da premučaš među onih iljadu i nekolko stotina strana.
Namjerno navodim baš ove, iako imaš zilion adresa koji ono što te zanima pominju. Jer su oboje naučni radovi, i da bi bili objavljeni izvori su morali bit verifikovani
Inače, pomen tog gvozdenog krsta ćeš, osim one 'naše' šestorice, nać još kod nekih tridesetak stranih autora.

*Ako ti nije muka, pogledaj i može li se slučajno đe nać kakav spisak nosilaca Željeznog krsta II reda, za 1944., po mogućnosti na njemačkom, a tek po mogućnosti da potiče sa zvaničnih adresa. Ako slučajno nađeš, molim te da me obavijestiš jesi li se iznenadio koga se može nać tamo

*Ako si slučajno primjetio da se riječi koje navodiš ''...na mikrofilmu se nalaze totalno drugaciji tipovi dokumenata (kretnje, formacije, planovi itd...'' do poslednjeg slova poklapaju sa sažetim opisom te čuvene rolne 256, tačno onako kako je ispisan na sajtu N.A. kad su je opisivali, i ako si slučajno te riječi prenio od koga drugo, samo te molim da i njega preispitaš, tačno onako kako ćeš preispitat mene

Pa ćemo poslije toga zaključivat možemo li odbacivat tu tezu, ili zaključivat da je ''najvjerovatnije netačna''

Izvinjenje svima za smaranje danas, počinuću

[Caesar]

Mislila sam i ja onda kad sam bolje izvidjela sve te ljude oni su jednostavno turbofolkaši a da zapuca prvi bi u mišje rupe. Kič najobičniji.Osjećaju se jaki samo u gomili krijući se iza neke grupe.

Poslano sa mog CPH2135 koristeći Tapatalk

Zemlja Dina, Josipe, Olivera, Masima, Gibonija, prljavog kazalista, daleke obale, parnog valjka… na sta spade. Po malo me sramota iako nisam hrvat. Al kao što rekoh, interesantno.

[Bluemoon]

Cezare tako je globalno.Dekadencija Čovječanstva.
Priča je krenula od Tomsona lik nema veze sa ustašama ima sa ratom devedesetih.Mislim da nije toliko popularan zbog ustaša koji nemaju veze sa ratom devedesetih nego što Hrvati domovinski rat osjećaju kao oslobođenje od nečega što je nekima živima još u sjećanje a to je upad tenkova iz Beograda.Pri tom ih HDZ i Beograd ulivaju strahovima od ponovnog dešavanja.Zagreb i Beograd savršeno sarađuju.Možda bi bilo najbolje da to sve nekako posmatrate kao PTSD rata devedesetih koji je trebao nekako kolektivno u svim zemljama na ljudski način da se riješi ali to naravno političarima koji su obična mafija ne odgovora.Jedino ostaje ona bezvremena Krležina o balezi koju je kotač istorije prepolovio na pola. A đe tu Crna Gora to je već pitanje za Oscara.

A rata će biti samo ako oni u Vašington daju zeleno svjetlo dok ođe narod budali ka i vazda.

[Buva+gacce]

Pa i nije bas slucaj ako poredis NDH sa iskljucivo Drazinim cetnicima. ****** su imale sistemski cilj da naprave cistu, Hrvatsku drzavu, po uzoru na Njemacku isticuci Hrvatsku nadmoc nad najprije Srbima i onda svima ostalima, taj ideal je gradjen jako malo, pocetkom 20. vijeka i bas nema neki legitimet (da ne pricam o raznim budalastinama sa kraja 19. vijeka o hrvatskoj drzavi, kraljevima itd).

Sa druge strane, JVuO je bila formalna vojska kralja i po tome imaju legitimitet za borbu protiv komunista(da ne ulazim u to je li to normalno u datoj situaciji - jer smatram da nije). Najprije, pored komunista koji su tih 20 godina pokusavali da uruse kraljev poredak(opet, nebitno je da l su to radili sa pravom ili ne, da l je bilo bolje za drzavu ili ne, kralja to ne interesuje, ne gubi mu se stolica) imamo isto i nase muslimane (najprije u sandzaku) koji su jednim dijelom sporazumno usli u NDH a drugim dijelom svojevoljno radili upravo protiv kralja i kraljevine. Naravno, pitanje muslimana u srpskom/crnogorskom narodu je pitanje kojim se mi bavimo evo 200-250 godina i tim istim pitanjem se bavio i on (opet, ne kazem da je to normalno ili bazirano, samo kazem kako meni to sve izgleda)

Ovo je najkrace moguce sto mogu napisati, ipak je fin dan valja ga iskoristiti

Претпостављам да су и Енглези и Американци били са Њемцима? Или су они амерички пилоти нпр дезертери?

Neka si ti sveo antifašističku četničku borbu na pojedinačne primjere.

Mistislave, i dalje su se četnici 3 godine i 8 mjeseci od 4 godine ww2 borili na strani nacista.

Није спорно, питање на које сам се осврнуо је изједначавање усташа и четника, иако колаборанти, ипак постоји разлика међу њима.
На крају крајева правимо разлику и између окупатора зар не, зашто не би могли и између колабораната?

Ahahahahahaha, ipak još par anegdota ovđe, istinitih, mogu bit zanimljive

Kad već poredite ustaše i četnike, i tako to. Jeste li znali da je par povećih četničkih odreda u Bosnu 1943. potpisao ugovore o pristupanju NDH, i njihovim oružanim formacijama? I tim ugovorima, i poslije Uredbom koju im je potpisao niko drugi do Maks Luburić lično, regulisao sve, pa i komplet pitanja zdravstvenog i socijalnog i penzijskog osiguranja, i za potpisnike žive, i ranjene, i za udovice i familije onih što poginu?

Pa samo zamislite taj apsurd, i taj vic najcrnji, da je, recimo, Hrvatska identično kao i Srbija izjednačila prava na penzije svim učesnicima II svjetskog, danas bi ladno imali situaciju da, ako je koji živ još ostao, ustašku penziju primaju i četnici iz Bosne Najcrnje od svega, potpuno po zakonu



I, @nikšićanin, ne bi ja za te pilote mnogo fermao Radoša Bajića, nešto mi je sumnjiv No, ako te ne mrzi, imaš tamo na Istoriju postavljen službeni dokument armije USA, čisto da vidiš ko ih je kažu spašavao, i kakvo su sve drvlje i kamenje po četnicima što sarađuju sa Švabama nabačali onih stotinak što su na kraj ukupno četnici poslali doma

[Mstislav]

Ahahahahahaha, ipak još par anegdota ovđe, istinitih, mogu bit zanimljive

Kad već poredite ustaše i četnike, i tako to. Jeste li znali da je par povećih četničkih odreda u Bosnu 1943. potpisao ugovore o pristupanju NDH, i njihovim oružanim formacijama? I tim ugovorima, i poslije Uredbom koju im je potpisao niko drugi do Maks Luburić lično, regulisao sve, pa i komplet pitanja zdravstvenog i socijalnog i penzijskog osiguranja, i za potpisnike žive, i ranjene, i za udovice i familije onih što poginu?

Наравно, врло често се постављају слике четника који су се срдачно сликали са усташама.

Два познатија четничка команданта Марчетић и Дреновић су потписали такве споразуме, али и њих двојица су у почетку учествовали у устанку против окупатора и њихових најлојалнијих колабораната - усташа.

[Bluemoon]

Podforum istorija zjapi prazna preselite sve ove bisere tamo moderatori ako boga znate,od pišljivog koncerta Tomsona se otvoriše stranice istorije kad nije bio ni u planu lik da se rodi.

[remark]

I što velite četnici su se samo borili protiv komunista, nemojte tako, Stevan Moljević vam se u grobu okreće kao ventilator dok čita što pišete. Činjenica je da su ustaše bile uspješnije u likvidacijama ali ne zbog toga što su četnici imali manje volje nego su jednostavno bili nesposobni. Zajedno su bježali i zajedno skončali pa im zajedno i polažite vijence.

[niksicanin 24]

I što velite četnici su se samo borili protiv komunista, nemojte takљњ o, Stevan Moljević vam se u grobu okreće kao ventilator dok čita što pišete. Činjenica je da su ustaše bile uspješnije u likvidacijama ali ne zbog toga što su četnici imali manje volje nego su jednostavno bili nesposobni. Zajedno su bježali i zajedno skončali pa im zajedno i polažite vijence.

И ево га побједник дана, а можда и недеље у јакој конкуренцији.

Основна тема је Највећи НАЦИСТИЧКИ скуп у Европи после Другог рата.
А ово друго је плусквамперфекат за доконе бабе.

[Mylene]

Hm, nije isto "Za Dom Spremni" i "Bože, Pravde".

[Antares]

Samo se spominju četnici, komunisti i ustaše, Njemaca ni da se... sete.

[Bluemoon]

Reče lik koji Ukrajinu naziva Krajinom.

Pazi drug,takvi kao ti moraju malo da izađu iz sopstvenog pakla zbog radi sebe.

[remark]

И ево га побједник дана, а можда и недеље у јакој конкуренцији.

Основна тема је Највећи НАЦИСТИЧКИ скуп у Европи после Другог рата.
А ово друго је плусквамперфекат за доконе бабе.

Izvini, nisam pratio na času, nikad ćaci od mene.

[Bluemoon]

Samo se spominju četnici, komunisti i ustaše, Njemaca ni da se... sete.

Oni su se emancipovali sad im crpe rude,preuzeli Galeniku zajedno sa Amerikom kroje Evropu i na kraj će da ih regrutuju na Bliski Istok Dok im bačaju špice preko lokalnoh vođa.
Koje zdušno podržavaju jer ko nema amneziju sve je nama ovo Berlin lijepo donio u bijele rukavice od doba korone.I oni njihovi zeleni što navodno seru o flamingosima preko URA.
Pametni Njemci ne bave se istorijom kroje budućnost.

[niksicanin 24]

Reče lik koji Ukrajinu naziva Krajinom.

Pazi drug,takvi kao ti moraju malo da izađu iz sopstvenog pakla zbog radi sebe.

Па шта је Украјина него Крајина?

[Bluemoon]

Projektuješ druže,projektuješ traume iz devedesetih izvini ali moj ti je prijateljski savjet da izađeš iz toga.

[niksicanin 24]

Izvini, nisam pratio na času, nikad ćaci od mene.

Ви ДПС овци нешто не знате ни данас шта се дешава, а баш знате шта је тада било.
Не бламирајте се. Рат је завршен прије 80 година. Али дпсдп структуре и даље живе булајићевским животом и његовом Неретвом(узгред тада била скупља 2 милиона долара од 12 жигосаних, а имала је и 12 завршетака, свако тржиште по један &#128514.

Елем, кад данас размислим, да је побиједила Краљева војска, били би оснивачи НАТО, а данас би ове накарадно идеологије биле легитимне и владајући тренд међ' Србљем. Тако да није лош епилог.

[remark]

Što napisa to brate napaćeni, je li to i tebe dps spriječio da završiš fakultet.