Plate u Crnoj Gori nikada neće porasti, zbog jednostavnog, nepremostivog razloga

[dusanp]

Ovo ti je vrlo prazna priča koja nema veze sa temom.
O mentalitetu nije mi namjera da raspravljam, namjera mi je u okviru teme da diskutujem samo što je država u stanju da napravi, kakve zakone, to jest sve što ja želim je da država u vezi tržišta rada ima zakone kao USA, Češka, Španija, Slovenija, Hrvatska, Njemačka, Danska ... sve normalne države.
Ja bih samo volio da imao zakone kao oni u pogledu tržišta rada, ne tražim puno, zar ne?

Nije to stvar nikakvog mentaliteta,već uopštena podela na celom svetu na sposobne i nesposobne bez obzira na naciju,veru ili državu.Uvek će postojati jedni koji će se takmičiti za radno mesto sa nekim strancima koji imaju 4 razreda osnovne škole i čak biti manje konkurentni od njih i oni drugi koji imaju obrazovanje i kvalifikacije i koje ne tangiraju neki fizikalci i berači kajsija.
Država treba takve koji stalno nešto kukaju i čekaju da plata bude 3 puta veća da počnu da rade da izbriše sa evidencije nezaposlenih i da im uskrati bilo kakvu pomoć i besplatnu zdravstvenu zaštitu.E onda ima da se konobariše i beru kajsije za 200 evra samo tako i neće vam trebati strana radna snaga.

[DeViLiSh|Je$$uS]

nije mi jasno samo kako on misli da mi budemo "normalni" kao svako drugi kad nemamo nikakvog preduslova sad za to...ne mozesh imati velike plate kad je standard mali...ako si ti siguran da se gazde lokala ubijaju od para placajuci radnike po 200e...to ti je 100%tna investicija...znachi mozesh da se zaduzish i siguran si da cesh vratiti pare koje si pozajmio po tvojoj prichi...samo je realnost malo drugacija....ponashash se kao da niko ne bi sem tebe zelio da nam plate porastu....

drugo...pitash me glupe stvari...dok su se drugi razvijali mi smo bili pod turcima...imash li ideju shta znachi pola vijeka pod njima....normalno je da kaskamo za svijetom.odakle ti hrabrosti da nas poredish sa amerikom francuskom njemachkom etc...shvati da ne mozesh na osnovu izbacivanja stranih radnika koji su sezonci da dignesh standard nikako........to nisu ljudi koji su tu preko cijele godine nego svega 3-4 mjeseca...sem fizikalaca koji su malo duze.moj otac evo 2 godine dovodi rumune da mu rade oko imanja,znash li kako rade?ni da je njihovo ne bi ga tako radili..e a daj ti i 700e platu za fizichki rad i ti mi nadji nekog crnogorca kojem ne radi ponos i koji ce da ga proguta za te pare....

da ti dam jedan primjer....otac mog druga je davao dnevnicu od 20e za 8satni rad...a znash shto je posao bio....da sjedish i da skidas zashtitnu gumu sa zica....vjerovao ili ne na jedvite jade je nashao radnike...govvorili su mu ljudi da je to dosadan posao i da nece da ga rade...za dnevnicu od 20eura!!!!e ovome ti ja pricham...razmisli malo....ne samo o tome nego i o mogucim posljedicama...mi nismo razvijena zemlja nego zemlja u razvitku...za kakvu bi posljedicu imalo to da zabranish stranim ljudima da dolaze i da rade

[glodur]

... ne mogu da vjerujem ... poslije qka moderatorima ... alo, naveo sam ti ime države , koji strani državljani rade , koje poslove i za koje pare ... ti ne vjeruješ ... slična je stvar u većini zap. evropskih država kad je riječ o određenoj vrsti poslova ... nije potpuno legalno, ali se organizovano gleda kroz prste ... JER DOMICILNI NEĆE DA RADE TE POSLOVE... bez obzira na nadnicu ... putuj malo, ne pretpostavljaj sve $edeći doma...

[ni na nebu ni na zemlji]

draga moja gospodo
s obzirom da zivim na primorju vec 10 god a inace sam iz sarajeva i ovdje sam na crno potpuno i zalazem se za prava svih radnika da imaju normalne plate u nenormalnim uslovima (pot.korpa u kotoru 800 e a prosjecna plata 250) nevidim cemu vodi ova prica...???
niti ce zicana ograda sprijeciti meksikance da ulaze u ameriku a ni neki zakon sprijeciti ljude iz okruzenja da rade na crno u cg ono sto mi je nejasno to je misljenje vecine da svi rade legalno
to je apsurd
90 % gradjevinaca radi na crno
50% konobara radi na crno
jedini zaposleni kod privatnika legalno su oni sami i njihovi clanovi familije radnici se prijavljuju da primaju min l.d radi manjeg doprinosa drzavi


OTVARANJE NOVIH RADNIH MJESTA I JACANJE STRATESKIH RESURSA PRIVREDE JE RJESENJE takodje uvodjenje zakona o zastiti radnika onda ovodjenje zakona o extra profitu itd. i to ne samo kao pisani dokument nego kao nesto sto ce se primjenjivati ali avaj ovoje balkan takvo nesto je nemoguce
i jos jedan primjer prosjecna plata u hotelu mimoza u tivtu je 150 e
ove godine nisu zaposlili nikoga sa strane
prosjecna plata u hotelu plavi horizont u tivtu je 230 e i zaposljavaju sezonce samo sa drzavljnstvom
itd

[popesku]

OTVARANJE NOVIH RADNIH MJESTA I JACANJE STRATESKIH RESURSA PRIVREDE JE RJESENJE
itd

slazem se sa tobom..ali koliko se investira..slabo se odrazava na zaposljavanje...
nego evo najavljeni su neki novi i veci investicioni projekti pa cemo da vidimo...

[ni na nebu ni na zemlji]

da ali ne zaboravi ovo je balkan

[Ćipur]

draga moja gospodo
s obzirom da zivim na primorju vec 10 god a inace sam iz sarajeva i ovdje sam na crno potpuno i zalazem se za prava svih radnika da imaju normalne plate u nenormalnim uslovima (pot.korpa u kotoru 800 e a prosjecna plata 250) nevidim cemu vodi ova prica...???
niti ce zicana ograda sprijeciti meksikance da ulaze u ameriku a ni neki zakon sprijeciti ljude iz okruzenja da rade na crno u cg ono sto mi je nejasno to je misljenje vecine da svi rade legalno
to je apsurd
90 % gradjevinaca radi na crno
50% konobara radi na crno
jedini zaposleni kod privatnika legalno su oni sami i njihovi clanovi familije radnici se prijavljuju da primaju min l.d radi manjeg doprinosa drzavi


OTVARANJE NOVIH RADNIH MJESTA I JACANJE STRATESKIH RESURSA PRIVREDE JE RJESENJE takodje uvodjenje zakona o zastiti radnika onda ovodjenje zakona o extra profitu itd. i to ne samo kao pisani dokument nego kao nesto sto ce se primjenjivati ali avaj ovoje balkan takvo nesto je nemoguce
i jos jedan primjer prosjecna plata u hotelu mimoza u tivtu je 150 e
ove godine nisu zaposlili nikoga sa strane
prosjecna plata u hotelu plavi horizont u tivtu je 230 e i zaposljavaju sezonce samo sa drzavljnstvom
itd

Prijatelju, ja sam za to da se donese zakon da stranci ne mogu da rade u Crnoj Gori.
Takvi zakoni postoje u svakoj normalnoj državi svijeta, svakoj normalnoj razumiješ?
Kad bi Crna Gora donijela takav zakon ti ne bi imao pravo rada u CG i onda više ne bi viako: "ovo je Balkan", već bi vikao: "Crna Gora je Evropa", a sada pošto ti Crna Gora omogućava da radiš u njoj, ti se žališ da je suvše balkanska ?!!
Prema tome, ja ću se truditi, koliko je u mojoj moći, da probudim ineresovanje za ovaj kolosalni problem, a ako Crna Gora na kraju izglasa zakon kao svaka normalna zemlja, da stranci ne mogu raditi u njoj, osim ako nije prijeka potreba, tada fino ćeš se ti spakovati, pa ćeš poći nazad u Bosnu, da razvijaš svoju državu, da svoju energiju i trud ulažeš u razvitak Bosne.

Vjeruj mi prijatelju da sada USA otvori širom granice i dopusti slobodno zapošljavanje za par godina bi se u nju sjatilo 200 000 000 ljudi, ali za 15 godina oni bi imali situ situaciju koju su imali krajem dvadesetih godina prošlog vijeka, kada je Država Amerika prehranjivala svoj narod putem narodnih kuhinja.

[popesku]

ok,aj da zamislimo da je cg donijela taj zakon..u cg imaju pravo rada samo njeni drzavljani..
stranci bi morali da se povuku..ostali bi mi..nadaju ci se vecim platama..
vjerovatno bi u skorije..vrijeme i srbija i bosna donijeli takav zakon..
u srbiji ima dosta nasih drzavljana koji rade..i oni bi morali da se vrate u cg..tako da bi bili na istom..opet imamo istu ponudu radne snage..cjena ostaje ista..
mislim ipak da to pitanje ce se rjesiti novim investicijama i radnim mjestima...a ne zatvaranjem trzista za strance,i takodje smanjivanja rada na crno...
sta mislis?

[Ćipur]

ok,aj da zamislimo da je cg donijela taj zakon..u cg imaju pravo rada samo njeni drzavljani..
stranci bi morali da se povuku..ostali bi mi..nadaju ci se vecim platama..
vjerovatno bi u skorije..vrijeme i srbija i bosna donijeli takav zakon..
u srbiji ima dosta nasih drzavljana koji rade..i oni bi morali da se vrate u cg..tako da bi bili na istom..opet imamo istu ponudu radne snage..cjena ostaje ista..
mislim ipak da to pitanje ce se rjesiti novim investicijama i radnim mjestima...a ne zatvaranjem trzista za strance,i takodje smanjivanja rada na crno...
sta mislis?

Ako hoće da se vrate naši državljani, to im niko ne može na svijetu zabraniti.

U Švajcarskoj najobičnija plata je 2000 eura, a susjednoj Italiji je 1000.
Ali Talijani nemaju pravo rada u Švajcarskoj jer Švajcarska nije članica EU. Zato su u Švajcarskoj duplo veće plate nego u Italiji i ostaloj EU, jer ima svoju zasebnu ekonomiju i svoje zasebno trziste rada.

Takođe u Norveškoj su veće plate nego u Švedskoj, ali Norveška nije u EU, i nema nikakvu obavezu da prima bilo koga iz EU na rad.

Ljudi, ako niko nikada vama nije reako za ovaj problem, nijesam vam ja to kriv, već su vam krivi ti što su sakrili taj problem od vas.

[ni na nebu ni na zemlji]

drago mi je da ti trosi energiju na razvijanje tvoje ali i moje drzave pa makar ja bio nepriznat od strane iste

navest cu ti primjer jednog druga iz niksica
ovog ljeta se je prijavio na biro u vezi zaposljavanja kao sezonac na cg primorju posto su i zavoda obavjestli o deficitarnim radnim mjestima
po struci kuvar nema posla na pitanje sta ima rekli su mozda kao konobar ali mora na kurs za konobara po zavrsenom kursu slijedi klasicni balkan imas li koga na primorje
a on se za.eba pa rece imam brata i dobije klasican odgovor nek te on zaposli
znaci tvoj zakon barem u skorije vrijeme nece doc na red

a i nisam siguran da takav zakon nepostoji jer zavod svake godine daje obavjest o deficitarnim radnim mjestina bilo sezonskog ili stalnog karaktera
ali to sto u crnoj gori svi hoce da budu pravnici ekonomisti i sl... to je druga stvar vratimo se malo na zemlju pa ce sve biti drugacije
nakraju nije sve u novcu

[Nikollaki]

So... all we need is love?

Odli? Jesi li to ti? hshshshs

[ni na nebu ni na zemlji]

samo proizvoditi i proizvoditi i proizvoditi pa malo izvoziti i izvoziti i kupovati domace pa makar to bili sir i prsut itd
nisu hrvati ludi sa reklamom kupuj domace odma ih je stopirala eu
ali nama netreba reklama kad nas ovoliko koliko je. manje uvoza vise izvoza i kupujmo domace pa ces vidjeti promjene
jer dogle kupujemo strano ne jacamo sebe nego njih pa cak nejacamo ni onoga koji je robu uvezao

a i treba jedan generalni strajk svih radnih ljudi u crnoj gori bez obzira dali su u privatnom ili drustvenom sektoru pa da vide da zavise od radnika *(bilo odavde ili sa strane)

[Nikollaki]

proizvoditi proizvoditi proizvoditi strajkovati strajkovati strajkovati

[ni na nebu ni na zemlji]

rekoh jedan strajk svih znaci sve stalo kao kad je tito umro nista neradi samo se za glave hvataju to bi bilo pravo i tad bi se znalo sta je radnik i tad evo poceraj me u sarajevo

[Nikollaki]

Dje sam ja reka da bi te cera idje?

[ni na nebu ni na zemlji]

vise figurativno nemislim da bi me cera
ali razmislite svi

[hercules]

nije mi jasno samo kako on misli da mi budemo "normalni" kao svako drugi kad nemamo nikakvog preduslova sad za to...ne mozesh imati velike plate kad je standard mali...ako si ti siguran da se gazde lokala ubijaju od para placajuci radnike po 200e...to ti je 100%tna investicija...znachi mozesh da se zaduzish i siguran si da cesh vratiti pare koje si pozajmio po tvojoj prichi...samo je realnost malo drugacija....ponashash se kao da niko ne bi sem tebe zelio da nam plate porastu....

drugo...pitash me glupe stvari...dok su se drugi razvijali mi smo bili pod turcima...imash li ideju shta znachi pola vijeka pod njima....normalno je da kaskamo za svijetom.odakle ti hrabrosti da nas poredish sa amerikom francuskom njemachkom etc...shvati da ne mozesh na osnovu izbacivanja stranih radnika koji su sezonci da dignesh standard nikako........to nisu ljudi koji su tu preko cijele godine nego svega 3-4 mjeseca...sem fizikalaca koji su malo duze.moj otac evo 2 godine dovodi rumune da mu rade oko imanja,znash li kako rade?ni da je njihovo ne bi ga tako radili..e a daj ti i 700e platu za fizichki rad i ti mi nadji nekog crnogorca kojem ne radi ponos i koji ce da ga proguta za te pare....

da ti dam jedan primjer....otac mog druga je davao dnevnicu od 20e za 8satni rad...a znash shto je posao bio....da sjedish i da skidas zashtitnu gumu sa zica....vjerovao ili ne na jedvite jade je nashao radnike...govvorili su mu ljudi da je to dosadan posao i da nece da ga rade...za dnevnicu od 20eura!!!!e ovome ti ja pricham...razmisli malo....ne samo o tome nego i o mogucim posljedicama...mi nismo razvijena zemlja nego zemlja u razvitku...za kakvu bi posljedicu imalo to da zabranish stranim ljudima da dolaze i da rade

E moj Aco, dzabe ti to pricas njemu, on ili nece ili ne moze da skapira smisao ovoga

[Ćipur]

E moj Aco, dzabe ti to pricas njemu, on ili nece ili ne moze da skapira smisao ovoga

Necemo o mentalitetskim problemima, to je prazna prica, drzava je tu da sve uredi zakonima.

[hercules]

Necemo o mentalitetskim problemima, to je prazna prica, drzava je tu da sve uredi zakonima.

Kako ce to drzava da rijesi mentalitetske probleme?
Bas me zanima kakvim to zakonima?
Da ove sto nece da rade salje na Goli Otok?

[Ćipur]

Kako ce to drzava da rijesi mentalitetske probleme?
Bas me zanima kakvim to zakonima?
Da ove sto nece da rade salje na Goli Otok?

Meni se prije cini da biste ti i Veso otvorili jedan Goli Otok za neposlusne radnike, koji se bune, koji traze vece plate!

Drzava da donese zakone o kojima sam pricao, pa ko nece da radi, neka nece.

Navedi neku normalnu drzavu koja dozvoljava svim strancima da rade u njoj?
Navedi, dakle, ili ces reci da je Crna Gora najbolja, najrazvijenija i najbogatija od svijh.
Navedi drzavu.

[hercules]

Aj navedi ti meni normalnu drzavu?
I sto udruzujes mene i Vesa?
Nije mi ni rodjak ni kum.

[Ćipur]

Aj navedi ti meni normalnu drzavu?

KOja ima zakone koje ja zelim, zakone po kojima STRANCI nemaju pravo rada, hoces da ti navedem takve drzave?

I sto udruzujes mene i Vesa?
Nije mi ni rodjak ni kum.

Pa ti si njegov obazavatelj, obozavaoc.

[hercules]

KOja ima zakone koje ja zelim, zakone po kojima STRANCI nemaju pravo rada, hoces da ti navedem takve drzave?



Pa ti si njegov obazavatelj, obozavaoc.

E koja to ima zakone koje ti zelis?
Samo prije nego dobro razmislis, sjeti se Cercilove recenice "Demokratija je najgora alternativa".

Dje ja to izjavih da sam Vesov obozavalac?
Ne malti gluposti da te zamolim. Ozbiljnije se ponasaj. Nije ti 10 godina.

[Ćipur]

E koja to ima zakone koje ti zelis?

Zakone po kojima stranci nemaju pravo rada u njihovoj zemlji, imaju:
Norveška, Finska, Danska, Švedska, Belgija, Luksemburg, Holandija, Njemačka, Španija, Portugalija, Italija, Švajcarska, Engleska, Irska, Estonija, Litvanija, Hrvatska, Slovenija, Francuska, Kanada, Japan, Usa, Australija ...

U svim tim državama strancima je dozvoljen rad samo sa specijalnim dozvolama. S P E C I J A L N I M.
U tim državama JA ne mogu doći, i uzeti posao konobara, sobara, šankera, konduktera, radnika u kladionici, prodavnici.
NE, TE DRŽAVE KAD TAKVE UHVATE PROĆERAJU IH, JER UZIMAJU POSAO NJIHOVIM GRAĐANIMA.
Da to može, Srbi, Albanci, Kosovari, Bosanci ... ne bi dolazili kod nas i uzimali naše crkavice, već bi pošli u države koje sam naveo, zar ne?

Te države štite svoje radnike, ne tiranišu ih kao milioner Veso Vukotić.


p.s.
Francuska je prije par dana proćerala stotinak Rumuna, čuo sam na TV.

[hercules]

Navede ti jedan poprilicni broj zemalja EU cccc :-)
I znaci u ovim drzavama ne moze na crno da se radi kao u CG?
Nema sive ekonomije?
Ne zivi u iluzijama. U Italiji ima masu imigranata koji rade na crno. Stalno su u problemima zbog toga, jer im konstantno dolaze imigranti iz Albanije najvise.
Sad sto je u CG dozvoljen ulaz gradjanima Srbije recimo na licnu kartu bez pasosa, viza i cuda i sto ti zakon o radu omogucava da uzmes radnike na probni rad, tj. ima malo rupa pa poslodavci to pametno iskorisacavaju to je druga stvar.
Ne znam koliko si imao iz logike u srednjoj, ali za sad po ovome sto vidim imas jedinicu za kraj.

P.S.
I dalje mi nije jasno, kako je recimo to Danska u koju zivi Milovan, normalna zemlja, ako se zna cinjenica da je porez 39%.
Fina neka normalna drzava.
shrek mi negdje skoro rece, da u Francuskoj ako imas primanja preko milion godisnje drzava uzme skoro pola.
Tako mi te normalnosti i normalnih drzava.