Crna Gora u odnosu na novu realnost i geopolitički sukob Zapada i Rusije

[Tirion]

1)Nije Amfilohije doveo Arkana u Cetinjski Manastir iz tamo neke Srbije,nego je Arkan rodom iz Rijecke Nahije i tu su mu preci rodjeni.Strica njegovog su strijeljali Talijani na Cetinju 41. jer je bio komunista i antifasista.A danas potomci domacih fasista,koji su Talijane docekali rasirenih ruku,spocitavaju Arkanu da je fasista.A citava njegova familija je antifasisticka.

2)Ja emotivno ne razdvajam Crnu Goru,Srbiju i Rusiju.Strijeljate me,ali je tako! Ako krsim neki zakon,slobodno me uhapsite.U prakticim stvarima naravno da volim vise CG,zivim tu,ali u sirem kontekstu nema razlike.

3)Ti i vi propagirate politiku podjela i nestabilnosti.Umjesto da idete u Crkvu koju podrzava 95% Pravoslavaca,vi konstatno unosite nestabilnost i podjele u narod.Crkva je duzna objelodaniti testament bivseg Vladike,Svetog Petra Cetinjskog,koji je nalozio Crnogorcima da se drze Rusije po svaku cijenu. To narod treba da zna.Ako Crnogorci odluce drugacije,ok.Ali Crkva je duzna reci stav po tom pitanju.
Pominjes tron Sv.Petra? Sigurno smatras da lice koje sjedne na taj tron mora biti za ulazak u NATO,sankcije Rusiji i priznanje Kosova? Ako to ne podrzava onda nije dostojan trona Sv.Petra.


4) Naknadno cu ubaciti ovu stavku zbog videa i cudesa iz predhodnog posta forumasa ASC.Naravno da se Amfilohije,a i ogromna vecina Crnogoraca,borilo protiv Crne Gore kakvu zastupaju SDP i ostali bastinici profasisticke i prozapadne politike.Ljubitelji SDP Crne Gore i ne kriju to pa skandiraju na utakmicama "e viva montenegro".Od Musolinijevih trupa su to culi.
Ali nijesu svi Crnogorci bili za Musolinijevu nezavisnu CG.Na primjer,Arkanov stric je strijeljan nasred Cetinja od talijanskih fasista.

[NSX]

1)Nije Amfilohije doveo Arkana u Cetinjski Manastir iz tamo neke Srbije,nego je Arkan rodom iz Rijecke Nahije i tu su mu preci rodjeni.Strica njegovog su strijeljali Talijani na Cetinju 41. jer je bio komunista i antifasista.A danas potomci domacih fasista,koji su Talijane docekali rasirenih ruku,spocitavaju Arkanu da je fasista.A citava njegova familija je antifasisticka.

pa još gore po njega onda što se devedesetih svrstao na stranu onih protiv kojih mu se familija borila, ali tako to i ide sa kriminalnim otpadnicima da ne kažem izrodima

[El Re]

SPC je proglasila Joanikija Lipovca za sveca, a čovjek je bio italijanski i njemački kolaborant.


Takođe je za sveca proglašen 2005. god. Milorad Vukojičić Maca, četnički koljač za vrijeme drugog svjetskog rata.

Komletno svještenstvo ove strane Crkve bilo je potpuno odano italijanskom okupatoru. Sve što su od Italijana tražili jeste da ih pušti da posrbljuju narod dok četnici (italijanska Militzia Volontaria Anticomunista) budu nesmetano ubijali crnogorske sinove i šćeri.
Evo ih svještenici SPC i ovđe na proslavi NDCG 12. jula 1941. Od tada je sve počelo...



http://www.archivioluce.com/luce_img/spacer.gif
http://www.archivioluce.com/archivio...ined&section=/
http://www.archivioluce.com/luce_img/spacer.gif
http://www.archivioluce.com/archivio/
(ukucajte Montenegro, Cettigne i izaći će vam slike i video materijali koje je italijanska vojska snimala tokom okupacije)

pa da ne kačim redom (a i sajt je zvanične arhive čuvene talijanske filmske kuće LUCE pa traži posjetu sajtu) .., uglavnom.na tom sajtu imate fotografije (priličan broj) sa proglašenja nezavisnosti Crne Gore 12. jula 1941. Na svakoj od fotografija vidjećete ozarena lica srpskih svještenika...
Epilog je poznat...u decembru 1944. bježali su od partizana i vlastite savjesti...Veliki broj za svoje usluge okupatoru a protiv vlastitog naroda - platio je glavom.

SPC sve čini da prikrije njenu i ulogu četnika tokom WWII, kada su zdušno bili desnica i ljevica talijanskog i njemačkog okupatora. Bili bi i svakog drugog samo da im se dozvoli da posrbljuju narod...

[Stradivari]

Možda je moje pitanje, koje slijedi, bilo moguće postaviti i u okviru neke druge teme, ali...
Na maršu u Parizu, u znak podrške slobodi izražavanja, bilo je na desetine, predsjednika država, premijera, ministara spoljnih poslova,... a iz SAD praktično niko.
Nije došao predsjednik Obama, nije došao ni potpredsjednik Bajden, nije se pojavio ni državni sekretar Keri ili ministar odbrane Hagel. Da stvar bude još čudnija u Francuskoj je boravio američki državni tužilac Holder, ali se nije pojavio na skupu (maršu solidarnosti).
Da li zapad ima zajednički stav prema pitanju slobode štampe i opasnosti od terorizma? Da li Amerika želi ovakvim odnosom nešto poručiti Evropi?

[Tirion]

pa još gore po njega onda što se devedesetih svrstao na stranu onih protiv kojih mu se familija borila, ali tako to i ide sa kriminalnim otpadnicima da ne kažem izrodima

Arkan,kao i vecina Crnogoraca,se svrstao na stranu Srba u tim ratovima.Sto je potpuno logicno.Arkan ne spada u manjinu od 10% ciju politiku bastini SDP.Ta manjina daje sebi za pravo da odlucuje o vitalnim pitanjima,a ni sami Crnogorci je ne podrzavaju.

90% Crnogoraca ide u CPM i voli Rusiju i Srbiju.Ne govorim o wannabe Srbima,nego bas o Crnogorcima.


El Re,vazno je da Sekula Drljevic nije bi "desnica" okupatora.Napadas cetnike a Sekulu smatras antifasistom.Dupli standard.

[ASC]

1)Nije Amfilohije doveo Arkana u Cetinjski Manastir iz tamo neke Srbije,nego je Arkan rodom iz Rijecke Nahije i tu su mu preci rodjeni.Strica njegovog su strijeljali Talijani na Cetinju 41. jer je bio komunista i antifasista.A danas potomci domacih fasista,koji su Talijane docekali rasirenih ruku,spocitavaju Arkanu da je fasista.A citava njegova familija je antifasisticka.

2)Ja emotivno ne razdvajam Crnu Goru,Srbiju i Rusiju.Strijeljate me,ali je tako! Ako krsim neki zakon,slobodno me uhapsite.U prakticim stvarima naravno da volim vise CG,zivim tu,ali u sirem kontekstu nema razlike.

3)Ti i vi propagirate politiku podjela i nestabilnosti.Umjesto da idete u Crkvu koju podrzava 95% Pravoslavaca,vi konstatno unosite nestabilnost i podjele u narod.Crkva je duzna objelodaniti testament bivseg Vladike,Svetog Petra Cetinjskog,koji je nalozio Crnogorcima da se drze Rusije po svaku cijenu. To narod treba da zna.Ako Crnogorci odluce drugacije,ok.Ali Crkva je duzna reci stav po tom pitanju.
Pominjes tron Sv.Petra? Sigurno smatras da lice koje sjedne na taj tron mora biti za ulazak u NATO,sankcije Rusiji i priznanje Kosova? Ako to ne podrzava onda nije dostojan trona Sv.Petra.


4) Naknadno cu ubaciti ovu stavku zbog videa i cudesa iz predhodnog posta forumasa ASC.Naravno da se Amfilohije,a i ogromna vecina Crnogoraca,borilo protiv Crne Gore kakvu zastupaju SDP i ostali bastinici profasisticke i prozapadne politike.Ljubitelji SDP Crne Gore i ne kriju to pa skandiraju na utakmicama "e viva montenegro".Od Musolinijevih trupa su to culi.

Mi propagiramo politiku podjela? Jesi li pročitao ove izjave crkvenih "velikodostojnika"? Pročitaj još koji put - možda nešto klikne.

SPC ne podržava 95% pravoslavaca u Crnoj Gori nego 2/3. Ali i to im je premnogo kakvi su.

Tron Sv. Petra nisam koliko me oči služe nisam pominjao. I ne, crkva ne mora da bude za NATO, ali ne treba ni da proklinje one koji nisu "za Rusiju".

Ne intresuju me Arkanov otac i stričevi. Arkan je kriminalac, ubica i ratni zločinac.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Parola "E viva Montenegro" je nastala 1919. za vrijeme boravka crnogorskih trupa u Gaeti.

Koje su to "profašističke politike" koje se ovdje podržavaju i gdje se manifestuju? Izvoli obrazloži.

[BAR]

1) Аркан је тада доведен као покушај пријетње на Цетиње.Иначе тих година је и Аркану и Амфилохију послодавац био исти.

2)Нико ти не брани да се осјећаш како год год хоћеш.Можеш и као Кинез.Али то не значи да си Кинез.

3)Ја пропагирам политику договора, и изградње.Политику нестабилности су пропагирали они који су нас као што рекох морално и економски оскакатили.
А што се тиче тестамента, нисам имао увид, одмах да кажем.Знам само да је био упућен његовом насљеднику, који није баш слиједио те директиве.
Лице које сједне на трон св. Петра Цетињског не смије говорити и радити против Државе Црне Горе и Црногораца као народа и мора се бирати из Црне Горе, а не из Београда.
А то хоће ли бити за НАТО, да се призна Косово, или санкције Русији, није много битно, задња два донекле могу да разумијем.

[El Re]

Možda je moje pitanje, koje slijedi, bilo moguće postaviti i u okviru neke druge teme, ali...
Na maršu u Parizu, u znak podrške slobodi izražavanja, bilo je na desetine, predsjednika država, premijera, ministara spoljnih poslova,... a iz SAD praktično niko.
Nije došao predsjednik Obama, nije došao ni potpredsjednik Bajden, nije se pojavio ni državni sekretar Keri ili ministar odbrane Hagel. Da stvar bude još čudnija u Francuskoj je boravio američki državni tužilac Holder, ali se nije pojavio na skupu (maršu solidarnosti).
Da li zapad ima zajednički stav prema pitanju slobode štampe i opasnosti od terorizma? Da li Amerika želi ovakvim odnosom nešto poručiti Evropi?

SAD su konačno shvatile da je u njihovom interesu da pušte svog evropskog saveznika da se konsoliduje sam. Ili da makar to tako izgleda. Ko pažljivije posmatra primijetiće da se Amerikanci od samita u Kardifu drže jako diskretno u evropskim poslovima. Bukvalno za sve u prvom planu će te vidjeti nekog od Evropljana.
Po meni to je jako mudro, a što se tiče slobode medija poznato je mjesto koje se u svijetu, kad su ove slobode u pitanju, priznaje Sjedinjenim državama.

Druga je stvar što kod tog evropskog novog identiteta Unije ima dosta tumaranja. Napravljeno je nekoliko grešaka po meni u vezi sa čitavom pričom oko Charlie Hebdo. Hrišćani (ili makar oni koji potiču iz Hrišćanskih porodica) bi zaista morali naučiti da se sa nekim stvarima ne treba šaliti jer koliko god bile plemenite vaše pobude, a vaše pravo na stav sveto, tim stavom možete povrijediti osjećanja mnogih ljudi. I to ljudi čiju podršku i razumijevanje takođe trebate.
Ali, doći će to sve na svoje mjesto...Živimo istorijska vremena. Evropa i svijet se mijenjaju pred našim očima. porođajne muke podrazumijevaju i puno krvi. mnogo štošta nije prijatno viđeti,...ali na kraju, i sa mnogo čvršćim osloncima nego do sada, rodiće se nova i ujedinjena Evropa.

[El Re]

El Re,vazno je da Sekula Drljevic nije bi "desnica" okupatora.Napadas cetnike a Sekulu smatras antifasistom.Dupli standard.

Dr. Sekule Drljević je (morao bih provjerit tačan datum al' čini mi se u oktobru 1941.) protjeran od strane Italijana. Nikada nije sarađivao sa Njemcima, a u Zemunu je proveo gotovo čitav rat kao gost svojih prijatelja iz nekadašnje Radićeve Hrvatske seljačke stranke s kojima je Crnogorska federalistička stranka prije rata bila koalicioni partner u Parlamentu Kraljevine Jugoslavije. HSS je inače tokom rata bila u nemilosti jer je Maček (bivši doprecjednik/zamjenik premijera u Vladi gen. Simovića) odbio saradnju sa kvislinškim režimom u Zagrebu.
Sekule Drljević nije bio ni kolaboracionista. Upravo to što su ga protjerali Italijani još u prvim mjesecima po okupaciji najbolje govori u prilog tome. Drljeviću su azil pružili praktični Njemci, jer se on o zakone Rajha nije ogriješio, a bio je čuveni doktor prava još iz vremena Kraljevine, toliko uticajan da mu je i Pašić nudio mjesto u Vladi. Njemcima je odgovaralo staviti ga negdje u blizini jer su računali da bi im mogao biti od koristi kasnije. Nisu to učinili njemu samo, već svim viđenim intelektualcima sa prostora okupirane i rasparčane Kraljevine Jugoslavije.
U vrijeme kada su mu Njemci dali papire za kretanje po Rajhu (jesen 1941.) još nije bilo ni gasnih komora ni masovnih zločina, a sam Drljević o tome (baš kao ni većina Njemaca) sve do kraja rata/života nije ništa ni znao ni saznao.
Takođe, Drljeviću se niko od Njemaca za svo vrijeme rata nije niti obratio, niti kakvu mu apanažu dao. Sve od čega se Drljević izdržavao su knjige i članci u novinama. Upravo zato što je bio prepušten sam sebi njegovu odluku da pređe u Zagreb pokušao je iskoristiti Pavelić koji je pozvao Drljevića da s njim porazgovara kao sa starim prijateljem. Naime i Pavelić je prije ubistva Radića bio poslanik HSS-a i svjedok ubistva predsjednika HSS-a i poslanika Radića i Basaričeka, nakon čega je uvedena diktatura, raspušten Parlament, a Pavelić izgubio vjeru u Jugoslaviju i otišao za Italiju. A o čemu ga je to Pavelić zvao da razgovaraju? Pa najviše o tome što je NDH (odlukom Sabora) odmah nakon sloma Italije proglasila sve italijanske teritorije na istočnom Jadranu za teritorije NDH. Tom istom odlukom Sabora (a ovo je važno) NDH je od Italije preuzela i status protektora nad Crnom Gorom. Provođenje ove odluke odlagala je Njemačka (jer nije htjela naljutiti Musolinijevu Socijalnu Republiku Italiju i još se nije znalo što će od tog projekta biti), ali Paveliću to nije smetalo da u međuvremenu radi na njenoj realizaciji i okuplja oko sebe što više obrazovanih Crnogoraca.
Tek pred sam kraj rata Drljević je prihatio poziv Pavelića da učestvuje u pregovorima sa crnogorskim četnicima koji su molili prolaz kroz NDH. Tada nastaje čuvena epizoda kada četnici bacaju kokarde a stavljaju (freško iskovane crnogorske orlove) i bivaju proglašeni Crnogorskim dobrovoljačkim korpusom (Crnogorskom narodnom vojskom). Kako je ta epizoda završila možeš pročitati ovdje...

https://forum.cdm.me/showthread.php?...42#post2466542

[Tirion]

...

Mislim da si u velikoj zabludi. Shvatićeš to tokom godine.
Broj Putinofila i wannabe Srba je zaista zaprepašćujući u Crnoj Gori. Ali daleko od toga da je to neko dominantno i artikulisano opredjeljenje stanovništva u CG. Veliko je pitanje da li je i većinsko i unutar pravoslavnog stanovništva. Kad uzmemo u obzir da u CG živi i preko 20% pripadnika drugih naroda onda na nivou države zasigurno nije. Ali putinofilija jeste zaista ozbiljna. Posebno je bila do jula mjeseca kada je ruskom despotu išlo dobro. U međuvremenu su mnogi shvatili njegov stvarni format i razočarali se. Ali, priznajem, to pitanje odnosa Crnogoraca prema ovoj i ovakvoj Rusiji itekao me intrigira jer će ono odrediti i moj doživljaj vlastitog naroda.
Ono što je nesporno jeste da su proZapadne snage u CG itekako respektabilne. Ta skupina je jako šarolika i pokreću je različiti motivi, ali zajednička rezerva prema svemu što dolazi od orjentalnih uralsko-stepskih kultura je jako snažna. Kod tih ljudi uglavnom nije u pitanju averzija već prosto neprepoznavanje u tom svijetu. Za (većinu) nas bi pretjerenao bilo reći da je dalek, ali jeste tuđ.
Svako pokušavanje da se CG ugura u taj svijet proizvodiće samo snažnije otpore. Ti otpori se podjadnoko registruju i kod velikog broja ljudi koji su odani birači DPS-a.
To je toliki broj ljudi da ga DPS (sve i kad CG ne bi bila interesna sfera Zapada) prosto ne može ignorisati.
Državna politika CG će se (pored početnih tumaranja) morati prilagođavati. što se s tim bude odlagalo, to DPS rizikuje da plati skuplju cijenu. Naravno, uz to i uvede CG u nestabilnost.

Ne,ja mislim da cemo sigurno uci u NATO pakt.Tu dileme nema.Politickom pritisku SAD se nemoguce suprostaviti.

Govorim drugu stvar,sa stavovima koje ti propagiras slaze se svega 10-ak% Crnogoraca.
Ogromna vecina biraca DPS obozava Rusiju i Srbiju.Ali nazalost,preko svog sefa moraju izvrsavati volju Amerike.To je politika i ja to apsolutno razumijem.Generalno,ja u Crnoj Gori ne vidim nijedan problem.Drzava ko i svaka druga.Osim ukoliko vi sa jacinom od "5%" ne izazovete probleme.Kao sto svakodnevno izazivate udare na Crkvu u koju ide 95% pravoslavnog stanovnistva.Vi ste faktor nestabilnosti.

El Re,posebno ti hvala sto si me informisao o Sekuli Drljevicu.Nijesam znao nista o tom covjeku,dok nijesam procitao komentare vas sa CDM,Montenegrine i eseje Novaka Adzica.Knjige iz NOB-a iz kojih sam se informisao ocigledno drugacije govore o Sekuli.Ocigledno nije na Petrovdanskom saboru 42. na Cetinju rekao ovo :"Duce(to je Musolini),i njegov vjerni saradnik Grof Cano,specijalno su nas obavezali,sto su za visokoga komesara izabrali Njegovu ekslenciju konta Macolinija".U nastavku govora drzi odu fasistima....

[El Re]

Ne,ja mislim da cemo sigurno uci u NATO pakt.Tu dileme nema.Politickom pritisku SAD se nemoguce suprostaviti.

Govorim drugu stvar,sa stavovima koje ti propagiras slaze se svega 10-ak% Crnogoraca.
Ogromna vecina biraca DPS obozava Rusiju i Srbiju.Ali nazalost,preko svog sefa moraju izvrsavati volju Amerike.To je politika i ja to apsolutno razumijem.

Generalno,ja u Crnoj Gori ne vidim nijedan problem.Drzava ko i svaka druga.Osim ukoliko vi sa jacinom od "5%" ne izazovete probleme.Kao sto svakodnevno izazivate udare na Crkvu u koju ide 95% pravoslavnog stanovnistva.Vi ste faktor nestabilnosti.

Kao što rekoh - držim da imaš puno zabluda.
Ipak, cijenim što si (makar zasad) kulturan u komentarima. drugi Srbi obično nemaju tu kondiciju. Živo me interesuje do kada će tebe držati, ali ohrabrujem te. Dok budeš držao pod kontrolom svoja nezadovoljstva i birao riječi, spreman sam ti odgovoriti na svako suvislo pitanje ili komentar.

[Tirion]

Kao što rekoh - držim da imaš puno zabluda.
Ipak, cijenim što si (makar zasad) kulturan u komentarima. drugi Srbi obično nemaju tu kondiciju. Živo me interesuje do kada će tebe držati, ali ohrabrujem te. Dok budeš držao pod kontrolom svoja nezadovoljstva i birao riječi, spreman sam ti odgovoriti na svako suvislo pitanje ili komentar.

Fala na lijepim rijecima.
Ipak,nijesam Srbin vec sam Crnogorac po nacionalnosti.Etnicki Crnogorac.Izgleda zbog mojih stavova me smatras Srbinom.U tome i jeste problem vas manjine koja izaziva nestabilnost.Manjine koju Djukanovic i DPS pod cudnim okolnostima drze u vlasti.Ocigledno da mu je USA izdala naredjenje da tu manjinu drzi na vlasti.

[NSX]

pa naravno da te smatra Srbinom kad očito podržavaš crkvu koja je zamalo zatrla to što zoveš etničkim crnogorstvom...

[Tirion]

pa naravno da te smatra Srbinom kad očito podržavaš crkvu koja je zamalo zatrla to što zoveš etničkim crnogorstvom...

Kad to kaze jedan vjernik poput tebe-onda tvoje rijeci jos vise dobijaju na znacaju. Najbolje da se nas 90% Crnogoraca koji idemo u CPM informisemo od takvih poput tebe o sopstvenoj nacionalnoj i vjerskoj svijesti.Poduci nas jos malo NSX. Skini nam tamu sa ociju da ne budemo u zabludi.

[Дирижабл]

Iii ?
U ovom scenariju članica NATO-a ne trpi nikakvu štetu, niti ko cijepi njihovu teritoriju.
Zbog čega bi NATO u ovo scenariju bio zainteresovan za zaštitu zemlje koja nije članica ni saradnica (u ovom slučaju Srbije) ? Da je Srbija kojim slučajem bila članica NATO-a danas bi mogao prošetati centrom Prištine na sav glas pjevajući "Ko to kaže, ko to laže"

Право да ти кажем, уопште ме пуно не занима. Да је Србија са територијама од Солуна до Трста у НАТО пакту, једнако би ми мрска била ударна песница свјетског глобализма. Овдје се само осврћем с времена на вријеме, а НАТО увјек да довољно материјала, на њихову стратегију која се заснива на давање одрешених руку својим лакејима да спроводе своје геноцидне политике.

Crkva kao crkva nije problem, problem je što se crkva miješa u politiku a samim tim i vlast, a po zakonu je vlast odvojena od crkve. Problem su ljudi koji mjesto vjere u srcu pronalaze Amfilohija. Problem je ova vlast koja sve to zdušno pozdravlja svojim nereagovanjem na pojedine govore dotičnog koji me podsjećaju na rane dane Hitlera i njegove zapaljive nastupe po Bavarskim pivnicama.

Проблем је у наравно што су позвани да тумаче вјеру сви осим вјерника. Црква се мијеша у политику јер актуелна политичка питања се тичу црквених. Дакле није свеједно да ли ће се на власти налазити неки ДПС инкогнито, или Ранко Кривокапић, јер ће овај други настојати да цркву сатре, њену имовну национализује (па потом поклони), фаворизује неке протестантске вјерске организације које дјелују у ЦГ и додијели им де факто статус државне религије и тако даље, и ако је како могуће (мада ваш Славко тврди да је то већ случај) уведе и УДБУ у црквене редове и потчини тако и задњи педаљ црногорског друштва служби.

Првославна Црква је за земље са доминантим православним становништвом врло битна.
Црква је једноставно парадржавна институција, која је потпорни стуб државе и народа, морални и духовни светионик.
МЦП и све остале епархије, нису институције које су потпорни стуб државе Црне Горе, како се представљају, већ су потпорни стуб државе Србије, и њихов однос према држави Црној Гори зависи од односа Србије према Црној Гори.То помало ремети Амфилохије који је мало на своју руку, али то је већ дневнополитичко питање.

Онога тренутка кад се са МЦП и осталим епархијама на територији ЦГ буде управљало и у духовном и у организационом смислу искључиво са трона Св. Петра Цетињског, и кад Владику црногорског буду бирали у Црној Гори, онда се може рећи да је то црква Црне Горе.
Наравно неће то само од себе, то је јако захтјеван и дуг пут који изискује велику, прије свега финансијску подршку Државе.Морамо и масовно школовати свештена лица Црногорске националности.Сигуран сам да се и ЦПЦ могу изнаћи модели за уједињење и сарадњу, поготово са млађим свештеницима.

Руси су чак предлагали одређене моделе аутономије, као што их они имају у Украјини, Бјелорусији, Моладвији...али је то одбачено у Београду.
Хоће ли се што мијењати обзиром да су руководства двије земље у љубави, остаје да се види.

Централа цркве се заиста налази у Београду, али нажалост (или на срећу ?) Црквена традиција и прописи, да се лаички изразим, се не налазе у Београду. Самим тим, Црква се може управљати само према њеним добро утврђеним прописима. Цркву заиста не занима да ли ће Црногорци имати право да бирају своје поглаваре, баш као што ни Ватикан не занима ни најмање да ли ће Црна Гора бирати бискупе. Дакле, ако ћемо поштено...

Нарочито се у духовном смису не може управљати Црквом из локалних центара, јер би се Црква већ претворила у милион шизматских деноминација. Организација, свакако и треба. Па и фолклор ако ћемо, који се често повезује са црквеним свечаностима у ЦГ.

CPC se uporno nastoji prikazati kao grupa nezadovoljnih građana

Правно, технички, и како год окренеш, ЦПЦ није дио православне Цркве, нити се било која вјерска организација самостално може прогласити организационим дијелом Цркве. Нити ја могу основати вјерску организацију и прогласити се ватиканским надбискупом, па онда трубти како ме Ватикан нелегитимно не признаје за свој дио ?!? Коме то није јасно има заиста крупне проблеме са поимањем реалности.

[Дирижабл]

Јао, па ја сам заборавио. Та комедија се заправо десила !

Црногорски националисти су заиста основали Црногорску Католичку Цркву (ово је за умирање од смијеха, заиста тешки случајеви) у знак протеста што наслеђе Которске бискупије третира као хрватско, а Барске као албанско (Ако се не варам то је био њихов повод).

[NSX]

Kad to kaze jedan vjernik poput tebe-onda tvoje rijeci jos vise dobijaju na znacaju. Najbolje da se nas 90% Crnogoraca koji idemo u CPM informisemo od takvih poput tebe o sopstvenoj nacionalnoj i vjerskoj svijesti.Poduci nas jos malo NSX. Skini nam tamu sa ociju da ne budemo u zabludi.

svakako više poštujem vjeru od 90% "vjernika" SPCa

[Tirion]

2)Нико ти не брани да се осјећаш како год год хоћеш.Можеш и као Кинез.Али то не значи да си Кинез.

3)Ја пропагирам политику договора, и изградње.Политику нестабилности су пропагирали они који су нас као што рекох морално и економски оскакатили.
А што се тиче тестамента, нисам имао увид, одмах да кажем.Знам само да је био упућен његовом насљеднику, који није баш слиједио те директиве.
Лице које сједне на трон св. Петра Цетињског не смије говорити и радити против Државе Црне Горе и Црногораца као народа и мора се бирати из Црне Горе, а не из Београда.

2) Naravno da mi brani,u tome i jeste bit mojih postova.Brane mi da idem u kanonsku CPM,koju inace podrzava 95% Pravoslavaca.Ti mi zamjeras na tome u predhodnim postovima.

3)Pa evo Amfilohije je izabran od strane Pravoslavnog naroda iz Crne Gore.Kud ces vecu podrsku nego sto je ima Amfilohije? Svako ga postuje kao Mitropolita,osim vas 10-ak%.Ne vjerujem da ce Pravoslavni narod CG u dogledno vrijeme postovati tako masovno nekog Mitropolita,kao sto postuje njega.Bar se tu slazemo ako se ne slazemo oko Jugoslavije.

[BAR]

Централа цркве се заиста налази у Београду, али нажалост (или на срећу ?) Црквена традиција и прописи, да се лаички изразим, се не налазе у Београду. Самим тим, Црква се може управљати само према њеним добро утврђеним прописима. Цркву заиста не занима да ли ће Црногорци имати право да бирају своје поглаваре, баш као што ни Ватикан не занима ни најмање да ли ће Црна Гора бирати бискупе. Дакле, ако ћемо поштено...

Занима итекакако.Без Архијерејског сабора СПЦ, који засједа у Београду, не може се изабрати ниједан епоскоп у ЦГ.Постоји начин да се то врати у надлежност Црне Горе, а то су аутономија и наравно аутокефланост.
У аутономиној Цркви, која има свој архијерејски сабор, патријах матичне цркве само потврђује избор епископа.
И аутономија би била значајан корак напред.

Нарочито се у духовном смису не може управљати Црквом из локалних центара, јер би се Црква већ претворила у милион шизматских деноминација. Организација, свакако и треба. Па и фолклор ако ћемо, који се често повезује са црквеним свечаностима у ЦГ.

Нисам се правилно изразио.

Јао, па ја сам заборавио. Та комедија се заправо десила !

Црногорски националисти су заиста основали Црногорску Католичку Цркву (ово је за умирање од смијеха, заиста тешки случајеви) у знак протеста што наслеђе Которске бискупије третира као хрватско, а Барске као албанско (Ако се не варам то је био њихов повод).

Ту цркву и још неке је "основао" један благо речено, залудњак из Сутомора, католик, симпатизер НОВЕ.
Циљ тим бесмислицама је обесмишљавање закона који прописује регистрацију вјерских заједница и даље денунцирање ЦПЦ.

[Maja]

Kad to kaze jedan vjernik poput tebe-onda tvoje rijeci jos vise dobijaju na znacaju. Najbolje da se nas 90% Crnogoraca koji idemo u CPM informisemo od takvih poput tebe o sopstvenoj nacionalnoj i vjerskoj svijesti.Poduci nas jos malo NSX. Skini nam tamu sa ociju da ne budemo u zabludi.

Prvo, otkud Vi znate kakav je ko ovdje vjernik i po cemu to procjenjujete? Po klanjanju sluzbenicima crkve? Vi se vise sagnete njima u maantijama, izljubite veci broj njihovih ruku pa Vam vjera veca? A neka...

Sto se tice Vaseg ponavljanja procenta onih koji dolaze u svoje CG pravoslavne hramove.. Kad su svi crnogorski hramovi preko pojedinaca u katastrima u CG bez ikakve sluzbene odgovornosti i precutno od legalne vlasti dati/otudjeni od drzave predati u vlasnistvo SPC-u tj. njihovom BG biznis headquarter-u.. Gdje ce ici Crnogorci onda? Taj procenat ili sta je vec.
Svi idemo ne osvrcuci se ko je vlasnik jer su ti hramovi jedini koje su u vecini izgradili Crnogorci... Znaci, natjerani smo da gledamo sluzbenike postavljene u filijali, po njihovom - "provincije CG u drzavi Srbiji", jer nismo ni pitani kome se sta daje u finansijsko vlasnistvo od CG hramova. Tako da to nije nikakav argument za procenat koji spominjete.
Zato sad SPC daje za NOVAC teritoriju poklonjenu od CG naroda raznim firmama na 99 godina sa naknadnim produzavanjem Arapima i kome se god prohtje.. Da li su to zeljeli poklonodavci ili iko u CG mimo partije u mantijama? Sumnjam...

Hvala Lepo

[Дирижабл]

Између осталог, видим помиње се и спрега ратних злочинаца са вјерским лицима.

Да ли се клика осврнула на пружање уточишта свом пулену Павелићу од стране Ватикана ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Ante_Pa...End_of_the_NDH

Од Папиних љетњих резиденција до самостана, "поглавник" се добро провео на "заслуженом" одмору након мукотрпно обављеног посла бруталне ликвидације свих шизматика са територије Рајха.

[NSX]

Pavelić nije Crnogorac i nema veze sa nama, prvo moramo počistit svoje dvorište.

[Дирижабл]

Наравно, само ако неко тврди да са чишћењем треба почети од Цркве, аутоматски почињем да сумњам у његове искрене намјере.

[Rakun]

Између осталог, видим помиње се и спрега ратних злочинаца са вјерским лицима.

Да ли се клика осврнула на пружање уточишта свом пулену Павелићу од стране Ватикана ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Ante_Pa...End_of_the_NDH

Од Папиних љетњих резиденција до самостана, "поглавник" се добро провео на "заслуженом" одмору након мукотрпно обављеног посла бруталне ликвидације свих шизматика са територије Рајха.

Ne samo da ga je podržavala katolička crkva već je idejni tvorac ustaša bio biskup Stepinac.
ALI DA LI OVA ČINJENICA ABOLIRA ZLOČINE PRAVOSLAVNIH SVEŠTENIKA ? NEEE


Tu je i malena razlika što je Vatikan radio protiv drugih vjera i Stepinac propagirao ubijanje Srba, a ne Hrvata. Dok je pravoslavna crkva radila PROTIV SVOG NARODA

[RoNN|3]

..a što se tiče slobode medija poznato je mjesto koje se u svijetu, kad su ove slobode u pitanju, priznaje Sjedinjenim državama.

Pitanje je ko im to mjesto priznaje. Možbit da ga sami sebi priznaju. Obama je svoj stav iznio kada je pozvao jemenskoga predsjednika i tražio da se poništi odluka o oslobađanju novinara Abdalelaha Šajea. Isto kada je na kritike o zloupotrebi tajnih informacija odgovorio hvalospjevima o uspješnom gonjenju "zviždača". Ima dovoljno primjera. Zaista je šteta što ta veličina nije bila tamo, a nije da ne bi bio u odličnom društvu.