da
ne
Nemoj da me psihoanaliziraš, moliću te. I "religiozno"? Molim?!
U stvari, ne znam zašto trošim vrijeme ovdje. Pretvarate se u Gremline ako vas čovjek hrani poslije ponoći, ali to mi je slabost - stalno zaboravljam da ne mogu očekivati razboritu i razumnu diskusiju na ovu temu. Zato ću samo polako zatvoriti bijela tapacirana vrata i ostaviti te da pričaš s nevidljivim čikama u sobi.
...dip your hands in the water,
the same deep water as me...
Ne bi meni nista od toga smetalo kad bi postojala neka konzistencija u tumacenju religijskih tekstova. Ali vjernici tumace svoje knjige na vise nacina u zavisnosti od toga kako im odgovara u datom trenutku. Kad im odgovara bukvalno, onda ga tako i tumace. Kad im odgovara metaforicno onda je tako itd. Mozda bi neko htio da nazove to evolucijom religije, ali u stvari radi se samo o najobicnijoj neiskrenosti i pravdanju ljudi koji su davno izgubili svaki argument za svoju vjeru. A takvo neznanje uzasno frustrira. Neka se odluce vec jednom da li su u pitanju metafore i alegorija ili je bas tako kako je napisano. Ja vec znam sta je, i definitivno nije bukvalno jer bi samo ludak povjerovao u Biblijske tekstove, ali ima i takvih. Samo pogledaj sta Ray Comfort i njemu slicni imaju da kazu na tu temu. Ja sam jos davno rekao da mislim da su price iz Starog Zavjeta samo zbirka mnogo starih bajki nepoznatih autora koju je neko uspio da "proda" masama. A znamo kako se vjera lako prodavala prije 2-3 hiljade godina. To im je bio omiljeni sport![]()
Last edited by VanjaTheMan; 21-06-11 at 08:08.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Kad si vec rekao "naJaci" i "bivaju" mogao si nastavit i sa "ubiVeni".
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
obožavam onu vašu izreku za kontrolu masa " krotki će naslijediti zemlju ". Zaslužuje da bude na topic-u Glupi i kratki vicevi
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
Last edited by McS; 21-06-11 at 15:24.
Nevezano ko je stvorio zemlju i sve na njoj, ali mislim da je svako normalan više zaključio ko je bio Darwin i koliko se sprdao sa svojom teorijom...
If you turn a man into a fish, you will catch him for a day
potpuno si u pravu da je rečenica "krotki će naslijediti zemlju" bitna. Po meni najbitnija
" Krotki će naslijediti zemlju " nije ništa drugo do "čarobne" rečenice za kontrolu masa, isto tako su mogli reći
znači
"Krotki će naslijediti zemlju" = "ako slušate bićete nagrađeni" = " Ako se povinujete crkvi, plaćate popovima, i ne bunite se bićete bogato nagrađeni (poslije smrti naravno)"
Nije džabe Napoleon rekao "Religija je najbolje sredstvo za kontrolu masa"
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
Po meni je jako bitna jer je učestvovala u izgradnji civilizovanijeg društva. Današnji zakon upravo štiti takvu osobu...bar teoretski...ako si ugledan građanin , nijesi napravio nikakav grijeh o zakonu sistem te brani,u suprotbome šalje te u had.
Poražavajući pravo jačeg uvodi se neki civilizovani red...baš liči na religijsku dogmu. Pa ako se nekim slučajem neko iz vlasti 'pokvari' da li su krivi svi, građani,zajedno sa seljacima...
Pa i nisu svi popovi,hodže i ostala bratija lopovi,pedofili,sodomisti i ostalo...ima među njima mnogo dobrih ljudi.
Baš divan primjer što si naveo Napoleona. Neki ga veličaju,dive se njegovoj vojnoj filosofiji,dostignućima...dok sa druge strane može se posmatrati kao jedan psihopata. Što i mislim da jeste bio. Tu i tamo desi se sitemska greška i zloupotreba. Institucija koja je napravljena da brine o ljudima izgubi svoj smisao i biva zloupotrebljena. Skandalozno je šta sve može da se uradi u tim prilikama kada pogrešan čovjek dokopa 'vlasti'...
Last edited by gaul; 22-06-11 at 01:18.
upravo tako
Današnje društvo u teoriji brani upravo onog koji ne može da se brani. Ali nije riječ samo o zakonu već o ukupnom kvalitetu života, a "krotki će naslijediti zemlju" se odnosi na ukupan kvalitet života.
Ko će bolje uspjeti u životu, neko ko se čitavog života brine sam o sebi ili neko ko je naslijedio nešto od svojih roditelja. Tu se ne računa ko je "dobrica" a ko "prgav".
Ako želiš da uspiješ u životu ne smiješ da budeš "krotak" već sušta suprotnost toga.Treba ga grizeš i grebeš, a po nekad i da "ideš preko leševa"
evo ti primjer iz "hrišćanske" zemlje u kojoj je procenat vjernika najveći - Amerika
-Dobri sportisti imaju stipendije za fakultete "samo" je potrebno da razbijaju neki sport dok smrtnik mora da prop*ša krv da bi se upisao na dobar univerzitet. Možeš li razbijača od 2 m i 130 kg koji je kroz čitavo školovanje maltretirao "krotke"i kojem je dovoljno da pokaže prstom na ženu i da bude njegova da nazoveš krotkim ??.Da li si među slikama onih koji polude i pobiju pola škole nekada vidio neku momčinu, uvjek su to "krotki" koji su poluđeli od toga
-Dosta američkih predsjednika je došlo na to mjesto zahvaljujući činjenici da su bili vojnici u nekom ratu, a svi ostaju na tom mjestu jer stvaraju ratove po svijetu. Da li su oni krotki, a vladaju čitavom planetom ?
Naš premijer/predsjednik/premijer je na vlasti preko 20 godina zahvaljujući fantastičnoj pokretljivosti šestog prsta. Da li je on krotak ?
Od kako čovjek postoji uvjek vlada onaj koji je jači, bogatiji, krvoločniji I KOJI NIJE KROTKO JAGNJE. "Dobrice" nisu na vlasti sad niti će ikada bilo gdje biti, a pogotovo neće vladati svijetom.
Ni jedan političar nije "krotka ovčica" a oni (zvanično)vladaju planetom
Kada tražiš posao da li ti je strano da izgovoriš laž ako vidiš da ćeš tim laganjem dobiti dobar položaj?
Ko je ovdje zadnji put bario curu istinom ????
I stižemo do toga kao zakon brani slabijeg:
Neko nešto ukrade i dospije na sud, da li više šanse da se provuče ima:
- Bogataš koji unajmi fantastičnog advokata. (niko se nije obogatio zato što je bio "krotak")
- Srednji stalež koji unajmi pristojnog advokata sa kojim ima teoretske šanse da se izvuče iz onoga što je uradio.
- Siromah kojem država dodjeli advokata kojega živo zabolje za sudbinu svog klijenta.
Zato ti je " krotki će naslijediti zemlju" u futuru "Slušajte nas, i jednoga dana će vam biti bolje". Meni to zvuči kao ona narodna "obećanje, ludom radovanje"
Nisu ni svi vojnici SS divizije bili loši ljudi, neki su mobilisani
Skor na Windows-u 7(i Visti) se ne računa po najjačoj komponenti već po najslabijoj.
Ako u FK Kom igra Messi da li će se čitav tim računati odličnim ?
I pored toga što je po tvom mišljenju Napoleon bio psihopata, a po mišljenju većine ljudi (uključujući i mene) imao kompleks niže vrijednosti.
To je jedini(ili jedan od rijetkih) osvajač koji iza sebe nije ostavljao totalnu pustoš već se kulturna obilježja zemlje koju je osvojio nisu smjela nagrđivati.
Od Džingis Kan-a do Hitlera iza svih je ostajala pustoš. Gdje je prošao Napoleon vidjela se samo razlika u promjeni vlasti
I za kraj još jedan Napoleonov citat koji se tiče toga "krotki će naslijediti zemlju"
parafraziram " običan puk je religiozan dok pametan čovjek ne vjeruje u boga. a veliki čovjek ga koristi"
Last edited by Rakun; 22-06-11 at 12:00.
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
Hvala ti oce sto si ovo sakrio od premudrijah a pokazao si prostima.
Jahve je pastir moj: ni u čem ja ne oskudijevam; 2 na poljanama zelenim on mi daje odmora. Na vrutke me tihane vodi 3 i krijepi dušu moju. Stazama pravim on me upravlja radi imena svojega. 4 Pa da mi je i dolinom smrti proći, zla se ne bojim, jer si ti sa mnom. Tvoj štap i palica tvoja utjeha su meni. 5 Trpezu preda mnom prostireš na oči dušmanima mojim. Uljem mi glavu mažeš, čaša se moja prelijeva. 6 Dobrota i milost pratit će mene sve dane života moga. U Jahvinu ću domu prebivati za dugo!
8 Samo ćeš gledati očima svojim, i videćeš platu bezbožnicima.
Last edited by Serhi; 22-06-11 at 19:17.
GAME OVER!!!! Utuljuj Ligu Šampiona, IGRICA JE OBRNUTA, dajte nešto novo!
Nažalost ovi primjeri su zaista postojani. Tu i tamo neko iz nekoga razloga ne želi igrati 'prljavo',ali statistički on je minoran i zanemarljiv,ubrzo i uništen.
Posebno kod nas, na državnom planu, ovakav način življenja i sudjelovanja je nevjerovatno izražen. valjda zbog mlade 'aristokratije' koja je u principu agresivna,valjda će kasnije da kupi kulturu.
Oni to rade jer im je dopušteno,ne zato što su moćni. Upravo dezorijentacijom društva,njihove radnje ostaju van fokusa,van otpora. Nametnut je necivilizovan sistem gdje jači tlači slabijeg.
Kažem da je ova rečenica (o nasledstvu i nagradi krotkih) jako bitna jer je ona sudjelovala u izgradnji civilizovanih normi. da se slabi poštuje i vrijednuje kao model čovjeka, da mu se pridaje jedna određena važnost i vrijednost.
Ma koliko patetično zvučalo, ali nama kao društvu treba duhovni preporod... Upravo na ovom forumu naćićeš licemjere koji će da vode kampanje oko spasa par jarića i tri kokoške,ali će da ih smara ljudska sudbina koja u globalu je tragična...svakim danom sve gora.
Obrazovanje otvara čovjeku mnoga vrata, dovodeći ga na neku dugačiju razinu religioznosti. Obrazovan čovjek zna i shvaća šta je moral...ali koliko njih zaista ima? E pa onim drugima je zaista neophodno na neki način dati alternativu,mogućnost da budu moralni i čestiti...civlizovani.
Da možda možeš i sa kvalitetom se izdignuti,a ne potkopavanjem okoline.
Last edited by gaul; 22-06-11 at 23:53.
Necivilizovan ???
Od postanka čovječanstva jaki i "nekrotki" su daleko uspješniji od "krotkih" tako da je taj zakon preživljavanja jedna od glavnih odlika čovjeka i generalno svakog živog bića na planeti zemlji.Bez toga ne bi bilo evolucije.
Nije to samo vezano za Crnu Goru, ovdje to čak nije toliko ni izraženo.
Tačno tako,i po meni je rečenica "krotki će naslijediti zemlju" najvažnija rečenica religije.
Ali kao sredstvo za regrutovanje vjernika, jer koliko god to paradoksalno zvučalo ljudi koje je zadesila neka nesreća u životu su najiskreniji vjernici, što je meni veoma interesantno sa psihološkog aspekta jer vjerovanjem u boga oni vjeruju da im je bog s**bao život i mole mu se nadajući se boljem životu.
To se zove Kvaka 22
.
Oni kojima je izuzetno teško iskreno vole čiču na oblaku i zahvalni su zbog svog jadnog bivstvovanja i sve to nenapadno, dok su oni "vjernici" koji nisu imali problema u životu su oni koji krše najgori smrtni grijeh tj. Gordost (boga su za bradu uhvatili). Ovdje imaš teške primjere vjernika kojima je priča u znaku smrtnog grijeha.
Sinan A.K.A. Dawud je po svom mišljenju zrak svjetlosti u tami CDM-a(ovdje je jedini zaslužio raj).
Drugi zrak svjetlosti je čak uzeo nick "Ego"
PS.
Lucifer je prognan zbog gordosti i on je anđeo donosilac svjetlosti.
Tačno tako. Obrazovanje dovodi čovjeka na drugi stupanj religioznosti. A TO JE NEPOSTOJANJE ISTE
Mišljenja sam da su gotovo svi članovi CDM-a završili neke fakultete ili su u toku studiranja.Doduše neki se foliraju da su magistri filozofije ali su toliko providni da je to više smiješno nego tužno.
E sad znajući da su članovi foruma studenti ili ljudi sa završenim fakultetima(ili kvazi-fakultetima) pogledaj rezultate pool-a i vidjećeš rezultat porasta obrazovanja na religioznost.
Pogledaj zemlje u kojima je najveći stupanj obrazovanja. Pogledaj statistiku zemalja. Broj Ateista i Agnostika je usko vezan sa brojem obrazovanih ljudi.
Meni lično je najdraži primjer Amerika i Kanada. Susjedi su i zajednički im je veliki dio istorije. 22% Kanađana su tvrdi ateisti dok su samo 2% Amerikanaca Ateisti.2008 god. ukupan broj ubistava u Kanadi je bio 610 (računajući nezgode u lovu) dok u US imamo brojku od 429,4 na svakih 100000 stanovnika. Fakultetsko obrazovanje u Kanadi je besplatno ili sa simboličnom participacijom, dok se u US od rođenja djeteta skupljaju pare za fakultet.
Ko kaže da je čovjek koji nije "krotak" automatski loš čovjek. Po toj priči bi bila istina ona najveća odvala i istoriji svekolikog CDM-u "nemoguće da dobar čovjek ne vjeruje u boga". TO NE BI NI PAPA LUPIO
Svaka vjeroispovjest padež "krotak" daje samo ljudima koji dozvoljavaju da ih vjera gazi
----------------------------------
PPS.
što se tiče nečijeg pominjanja serije House M.D. i tvrdnje da su dosta ljudi postali Ateisti zahvaljujući tome što se u cirka 3 epizode serije pominje da je House teški ateista
Nisam nikad upoznao ni čuo za nekog ko stavove gradi na seriji.Dokumentarcu to da, ali seriji i filmu to ne.
Znači ja koji volim Horor filmove sam krvoželjan
Gaul kome vidim Anđela Gabrijela(iz filma Constantine) za Avatar bi trebalo da je najveći vjernik na CDM-u (pored Ihitusa )
Ja koji sam sa uživanjem pročitao Stari Zavjet bi trebalo da sam vjernik samo zato što mi se bajke u njoj sviđaju (Osim zadnje Egipatske pošasti), a nevjernik sam od rođenja(Zovite me Wunderkind)
Last edited by Rakun; 23-06-11 at 10:51.
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
Mislim da bi vjernici trebali da procitaju Makijavelijevog Princa. Kako je lijepo objasnio ljudsku prirodu. A religija uporno pokusava da suzbije tu ljudsku prirodu zarad svojih sebicnih ciljeva (sto je opet u ljudskoj prirodi). Ironicno i beskrajno licemjerno, zar ne? A vidis eto, ljudi pdaju na takve gluposti. Njima se svidja da vjeruju u nesto, koliko god glupo to bilo. Mozda im to pomaze da se izbore sa sopstvenim strahovima i nesposobnoscu da preuzmu stvari u svoje ruke i da postanu samostalni. Mozda im trebaju gospodari.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Zavisi šta smatraš pod uspijehom. Ako bi taj surov zakon evoucije, kakvog ga ti opisuješ, zaista bio tako presudan, onda bi sada svijet dijelili Vikinzi i Huni. Pored sirove snage sa kojom se tadašnji svijet nije mogao mjeriti, njih je izbrisalo nešto mnogo jače. Civilizacija, kultura...nju su napravili slabi i krotki, Što se opet kosi sa ovim surovim pravilom koji si iznio.
Primjera radi, radiš neki posao i uz pomoću nelegalnih stvari ostvaruješ veliki profit. To je uspijeh. Ako se odaljiš malo, uvidjećeš da ti je to omogućio narušen pravni sistem,odnosno institucija koja sprovodi zakon se korumpirala. Pa se malo još izmakneš, uvidjećeš da se desila degradacija sistema, što je anti-progres, tu 'jaki' dolaze do izražaja...ako pogledaš malo u budućnost, vidjećeš jačeg kako ti to otima.
Kroz istoriju srešćeš niz sličnih primjera, ali takođe i niz revolucija, gdje su slabi i krotki vršili restartovanje sistema.
To je već priča koja gubi vezu sa temom...
Možda ponekad ljudi se okupljaju oko nekih stvari,ideja a da pritom ne prave vojne odrede i formiraju fizičku silu.
Ima mnogo tipova koji vole da izlaze grupno, formirajući adekvatne 'vojne' odrede, za napad i odbranu. tako provodeći se u adrenalinskom šoku prouzrokovanim primitivnim nagonima. Najuzvišeniji događaj jeste mimohod grupica, sa odmjeravanjima i pokazivanjem snage,sa povremenim sukobima. Zapišaj parče šetališta,odvoj ženku sa svim plodnim atributima...ti jak, tebe bog nije sjebao i nema potrebe da tražiš ikakav duhovni napredak. Na vrhu si evolutivne ljestvice...
.
Čovjek u biti ima nagon da proširuje sopstveno saznanje,uzdiže sopstvenu duhovnost...vidi čuda od toga gotovo da nema nikakvu korist. Zašto to radi....
Koliko vidim glasanje je 33:19 u korist ljudi koji ne vjeruju u boga...to bi trebalo da znači da imamo 33 fakultetski obrazovane osobe i 19 sa nižom školskom spremom ?
Ukrotiti...obuzdati,podvrgnuti kontroli,samnog sebe, jer kaže krotki a ne ukroćeni (one koje vjera ukroti). Odnosi se na ljude koji su ukrotili,nadvisili instikte,nagone, koji sobom vladaju uz pomoć racijuma.
Može da se manifestuje prividnu slabost, jer ako te ne išamaram ne mora da znači da i to ne mogu ili da to nisam uradio jer te se plašim...
----------------------------------
Na avataru nije anđeo gavrilo, već umjetnička prezentacija lika anđ.gavrila...generalno mi se dopalo.
Ihtusu...ihtusovo.
davidu...davidovo
egu...egovo
Last edited by gaul; 23-06-11 at 12:01.
Došlo je nešto jače od Vikinga i Huna zajedno i poklopilo ih. Ta jača rušilačka sila se zove HRIŠĆANSTVO. Znači opet imamo zakon jačega
Da u pravu si ti.Vođe revolucija su obično krotki, religiozni i samokritični ljudi koji se gade nasilja.
I na duhovni napredak gledamo drugačije. Ti gledaš iz vjerničke perspektive.Možemo reći da ti misliš na tvoju povezanost sa svojim božanstvom. Ja gledam na duhovni napredak kao na glad za znanjem ili u zadnjem slučaju budistički, mir sa samim sobom. To moje viđenje duhovnog napretka kao glađu za znanjem nije svojstveno vjernicima jer oni već sve znaju. Ja ne znam sa 100% sigurnošću kada je svemir nastao, vjernik zna da je nastao prije 6000 godina
nemoj da si bukvalista
Pričamo o različitim stvarima
Poistovjećuješ povinovanje društvenom moralu sa religijskom izrekom "Krotki će naslijediti svijet" koja se ne odnosi na sekularne zakone ni na moral već na pokornost vjeri i vjerskim vođama.
Moral nije ni u kom slučaju tekovina monoteističkih religija
Opet bukvališeš
Cezaru...Cezarovo
Last edited by Rakun; 24-06-11 at 10:54.
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks