Izbori, 23. maj 2010.

[GreatMontenegro]

Koji ce da donese Acim Visnjic.Ok.

[milovan]

LOKALNI ILI OPSHTINSKI IZBORI,
dali oni imaju ikakvog smisla i po kojim kriterijumima se ocjenjuju partije i pokreti,
da pojasnim moju dilemu,
u Danskoj od prvih 5000 eura platim samo 8 % za trzishte rada,
od 5000 do cr.50000 eura,
od svakih 100 eura 30 ide za OPSHTINU u kojoj stanujem, ne u OPSHTINU U KOJOJ PRIMAM LICHNI DOHODAK,
jer obdanishte, jaslice, desetegodishnje osnovno obrazovanje i shkolovanje, daljinsko grijanje, hale i bazene za sport i kulturu, sportske terene i stadione placa i obezbedjuje OPSHTINA u kojoj zivi familija, CETINJANI KOJI RADE U BUDVI I PODGORICI PUNE BUDZET MUGIJU I KULJACHI,
IMA LI VISHE NEPRAVDE POD kapomnebeskom.

Moze li neko iz OPOZICIJE ILI POZICIJE,
da navede i jednu RAZLIKU izmedju opshtina dje vlada OPOZICIJA I POZICIJA,
u Dansku su OGROMNE RAZLIKE izmedju KOMUNA-OPSHTINA dhje vladaju KONZERVATIVCI, sve je skuplje, jaslice, obdanishte , starachki domovi, centralno grijanje je nedje jeftinije jer oni RAZIONALNIJE ZAPOSHLJAVAJU I IMAJU NIZE OPSHTINSKE POREZE, OPSHTINE IMAJU I FISKALNU VLAST,
mogu da povecaju OPSHTINSKE POREZE ILI SMANJE ZA 3-4%.

Daklem OPSHTINI 30 eura, a DRZAVI 5 eura ili 5 %, na platu od 5000-50000 eura,
shest puta vishe za OPSHTINU NEGO DRZAVU,
zato su OPSHTINSKI IZBORI U DANSKOJ VEOMA VAZNI, I IZLAZNOST JE NA ZAVIDNOM NIVOU,
u CGi su lokalni izbori za BOGUPLAKAT NA RAMENU,
GLAS CHEPURAKA javlja na predposlednoj stranici u CHITULJAMA,
se SAHRANJUJE CGa PRIVREDA&POLJOPRIVREDA,
koja je umrla u teshkim mukama poslije jashanja MINISTARA, NADZORNIH ODBORA I AGENCIJA DPSDP-OVACA U TRAJANJU OD DVIJE DECENIJE,
KA`MUJU MAGARAC,
TAMAN GA NAVIKA DA NE JEDE DVIJE NEDJELJE I MUJU MAGARAC LIPCHE NA PRECHAC.

Dali neko od ovoliko PAMETNIH FORUMASHA iz CGe zna da odgovori,
koje su nadleznosti OPSHTINA I NJIHOVIH SLUZBI I KOJI SU IZVORI FINANSIJA, a KOJI DRZAVNI,
i ako ne ZNATE,
za koji Q.RAC GLASATE ????????????????????????????

KNJIGU U SHAKE SHTO RECHE LAUFER, zar nije FER,
ili pitajte MAJU HVALA LEPO.

[MadGod]

Jes', Acim Visnjic je veca opasnost po Crnu Goru od Darka Sarica. Sta ces, strah nije racionalna stvar, neki se ljudi paukova boje, neki otvorenog prostora, a neki, ocigledno, slobodnijeg i postenijeg zivota.

Poštedi nas tog patronizirajućeg tona. U opoziciji su u prosjeku ljudi koji potiču iz istog okruženja, sloja, rasli su uz istu ideologiju, imaju iste (dokazane) sklonosti ka korupciji - ali nisu uhvatili pravi talas kad je trebalo, i našli su se na gubitničkoj strani. Ne trudi se ni da pokušavaš da osporiš to.

Što se ostatka tiče - svi mi dobro znamo odakle potiču i koji su razlozi za stavove i naklonosti svih vrsta opozicionara, svih vrsta DPS glasača, svih vrsta apstinenata i svih vrsta "bivših liberala" (ili wannabe istih), tako da nema razloga da svaki dan prolazimo kroz istu priču. Prije svega nema razloga za postove kao tvoj, koji u suštini osim casual podjebavanja na forumu i nema poentu.

Na ovom forumu zadnjih par godina i onako ima previše ljudi kojima je samo to i cilj.

[minjo]

Bjelashi i njihova prsla kampanja

[Referee]

Evo da se i ja ukljucim u ovo"dopisivanje"uoci lokalnih izbora i to potaknut gotovanjem Srdjana Milica u emisiji "Otvoreni studio"RTCG prije otprilike sedmicu dana.Kopirao sam mail koji sam mu poslao tada,kao reakciju na njegovo izlaganje.Nemam iluzija da ce ga i procitati, ali moje je da pokusam...


Postovani gospodine Milicu,

gledao sam sinoc vase gostovanje u emisiji"Otvoreni studio" na RTCG. Zelio bih da prokomentarisem vas nastup.
Kao osvjedoceni pristalica nezavisne CG, smatram vas umjerenim "polom" u vasoj objedinjenoj opoziciji. Iako sam za nezavisnu drzavu Crnu Goru i ja sam protiv raznih devijacija koje su u mojoj drzavi vidljive na svakom koraku.
Ipak, krajnje neuvjerljivo ste djelovali u odgovoru na pitanje o odnosu vasih kolega iz opozicije prema drzavi u kojoj su rodjeni i u kojoj zive. Govorim konkretno o kolegama iz Nove srpske demokratije.Svi mi znamo kakav je, u prvom redu njihov stav prema CG i njega hiljadu deklaracija ni izjava nemogu prikriti.Toga ste i vi svjesni. Izjavama, da necete dovoditi u pitanje drzavnost Crne Gore, samo pokusavate da pridobijete "vakantne" suverenisticke birace.
Jos jednom naglasavam:vas smatram krajnje umjerenim politicarem i nemam nista protiv vas, ali znate kako se u narodu kaze"s kim si takav si". No dobro to je bilo prvo zapazanje sa moje strane.
Druga stvar se tice Herceg-Novog. Usta su vam bila puna hvale za "opozicinarski HN", a ja vam kazem kao gradjanin toga grada da je HN, od nekodj prelijepog grada postao bruka od grada!!
Prodjite glavnom ulicom koja vodi kroz grad,(od Hotel Plaze do vojne bolnice u Meljinama) pa se uvjerite u dostignuca vase lokalne vlasti.Ostat cete bez tockova prodjete li jednom tuda, a mozete misliti kako je meni koji zivi u tom dijelu grada i koji
sam prinudjen da vise puta dnevno prodjem tim "glavnim HN putem".Zapitajte vase partijske kolege sta su po tom pitanju uradili, pricajuci vec 4 godine"evo sad cemo samo sto nismo"...
Spomenuste vise puta put Meljine-Petijevici, a ja vam kazem ,kao neko ko je donedavno zivio u Njemackoj i obisao citavu Evropu, da skupljeg dijela puta u Evropi nema!!!!Za tih 12 km placa se 3 EUR i vi to navodite kao uspjesan poduhvat lokalne
samouprave??!!Ja to smatram pljackom!!
Ovo su samo od nekih mojih zapazanja na temu vaseg nastupa na gore pomenutoj emisiji, koja se ticu grada u kojem ja zivim.
Hvala najljepse i puno pozdrava iz "tako divnog" Herceg-Novog.


S postovanjem,

[OSCAR]

Jes', Acim Visnjic je veca opasnost po Crnu Goru od Darka Sarica. Sta ces, strah nije racionalna stvar, neki se ljudi paukova boje, neki otvorenog prostora, a neki, ocigledno, slobodnijeg i postenijeg zivota.

Aj kad si ti tako pošten i pravedan, da meni neznavenom objasniš koje su partije na vlasti u Pljevljima Duška Šarića? Pošto ti ih mogu ukratko nabrojat, ako ne znaš: DPS, SNP, NSD, PZP, NS, SSR. . U Rožajama DPS, u Kotoru DPS, LP, HGI. Primjećuješ odsustvo samo jedne veće parlamentarne stranke

Pa se nešto Stanić Reče Mi Jedan Čojek nije sjeća "šarenih para", kako to danas zorno naziva praveći se duhovitim (što mu priliči ka prasetu samar), u trenutcima kad je tim parama obnavljana duhovna baština njegovog naroda, i njegove crkve.

I nije se sjetio doktor sa divljom praksom u svom stanu da pomene da, eto, neki ljudi u njegovom gradu izgradiše sve, od fudbala do diskoteka.

Ili SNP-ovi junaci i borci za poštenje i obraz mimo ostalih.

Sad je lako bit pametan skojevče...trebalo je pričat o Šarićima iz ovih klupa koje ih sad pominju kad su oni bili na vlasti, i kad su im davali dozvole sa lokalnog nivoa da grade po Pljevljima, jer ne misliš valjda da su oni tamo došli dolaskom Vukovića Snijeg Pade Do Brade, no bogami rođeni tamo i živjeli bar od 2001.

I da...plašim se paukova više no svih ostalih stvari, isto ka što me aveti prošlosti plaše kad god ih vidim u maju 2010 godine...

[SKOJ]

...

Sad je lako bit pametan skojevče...trebalo je pričat o Šarićima iz ovih klupa koje ih sad pominju kad su oni bili na vlasti, i kad su im davali dozvole sa lokalnog nivoa da grade po Pljevljima, jer ne misliš valjda da su oni tamo došli dolaskom Vukovića Snijeg Pade Do Brade, no bogami rođeni tamo i živjeli bar od 2001...

Ti mene zafrkavas? Sta se mene tice ko je jos, pored DPS-a, upetljan u Sariceva nepocinstva. Vi vlast imate, ministarstvo unutrasnjih, policiju, pa hapsite sve redom, i Stanica i SNP-ovce i ko god je umijesan. Cak sebi jamu kopas jer po tvom postu ispada da dosad niste hapsili opozicionare koji su umijesani u Saricev slucaj. Zasto niste? Valjda ste bolecivi prema opoziciji? :-)

Nema tu pranja, moj Oscare, obraza SDP-a. Dok god podupirete ljude koji stite narko barone ne mozete se opravdati nikako pokazujuci u druge prstom i pricajuci "i ovaj je prljav". Ako je prljav i sa njim u zatvor, odgovor je bar jasan. Izgleda svakome sem vama.

[OSCAR]

Ti mene zafrkavas? Sta se mene tice ko je jos, pored DPS-a, upetljan u Sariceva nepocinstva. Vi vlast imate, ministarstvo unutrasnjih, policiju, pa hapsite sve redom, i Stanica i SNP-ovce i ko god je umijesan. Cak sebi jamu kopas jer po tvom postu ispada da dosad niste hapsili opozicionare koji su umijesani u Saricev slucaj. Zasto niste? Valjda ste bolecivi prema opoziciji? :-)

Nema tu pranja, moj Oscare, obraza SDP-a. Dok god podupirete ljude koji stite narko barone ne mozete se opravdati nikako pokazujuci u druge prstom i pricajuci "i ovaj je prljav". Ako je prljav i sa njim u zatvor, odgovor je bar jasan. Izgleda svakome sem vama.

Osnova za zatvaranje nekog je da postoje neki dokazi. Bez njih nijesu mogli uhapsit ni Al Kaponea, a znaš zbog čega je na kraju pao, iako su svi znali čim se bavi.

I naravno da mi je bitan obraz SDP-a.

Naravno mislim da smo mogli više uradit u konkretnom slučaju i neću se pravit mutav, no mi se čini da uporno pokušavaš prikačit nešto nekome ko ima najmanje veze sa tim u CG...

[SKOJ]

Ne pokusavam, ali ne mozete da se ponasate kao da se to na Marsu desava samo zato sto se DPS uvalio u kaljugu a vi niste. Vi ste dio vlasti, a to podrazumijeva veliku odgovornost, i za ono sto uradite, a jos vise za ono sto ne uradite.

[OSCAR]

Ne pokusavam, ali ne mozete da se ponasate kao da se to na Marsu desava samo zato sto se DPS uvalio u kaljugu a vi niste. Vi ste dio vlasti, a to podrazumijeva veliku odgovornost, i za ono sto uradite, a jos vise za ono sto ne uradite.

Da danas krenem da pišem knjigu o tome koliko je SDP spriječio puta da DPS ili ljudi bliski njemu naprave štetu za CG, bila bi sigurno deblja od onoga što je SDP učinio da se bolje živi u CG. A mogli smo puno više.

[SKOJ]

Rijetko ovo radim, ali ovakvu logiku othranjenu na strogoj dijeti RTCG dnevnika vrijedi malo rasclaniti :-)

Poštedi nas tog patronizirajućeg tona.

Pokusacu, ali priznajem da mi je u odnosu na *vas* tesko da imam ponizan ton. A ko ste to "vi", molicu? Ti predstavljas neku grupu gradjana ili cisto onako nisi u stanju da govoris kao individua? Ili te hrabri da zamsiljas da vas je vise?

U opoziciji su u prosjeku ljudi koji potiču iz istog okruženja, sloja, rasli su uz istu ideologiju, imaju iste (dokazane) sklonosti ka korupciji

Ma jesu li zaista? U prosjeku? A ti si to svojom rukom presijecao? I takvi su, dosli iz iste sredine, rasli u istom okruzenju, imaju (dokazano ) iste sklonosti. Roboti mali. I krali bi oni, nego nisu imali prilike. Ma, kad vam kazem. Zato i ne treba mijenjati ove za koje znamo da vec kradu.

Što se ostatka tiče - svi mi dobro znamo odakle potiču

Znamo, a? Svi *mi*? Ko "mi"? Pripadnici partijske celije OOSKJ za Donju Breznu? I svi ste istog misljenja, ljubi vas cika Borg.

i koji su razlozi za stavove i naklonosti svih vrsta opozicionara, svih vrsta DPS glasača, svih vrsta apstinenata i svih vrsta "bivših liberala" (ili wannabe istih), tako da nema razloga da svaki dan prolazimo kroz istu priču.

Lijep li je taj tvoj svijet u kome si svacije motive razradio i razjasnio.

Prije svega nema razloga za postove kao tvoj, koji u suštini osim casual podjebavanja na forumu i nema poentu.

Mozda i nema, ali ja ponekad radim stvari i bez razloga. Cisto da zbunjujem ljude kojima je vec sve jasno

[Stradivari]

Ima nešto čudno u nama. Jačem smo mnogo više spremni da praštamo, nego li slabijem.

[Bonja the Zmaj]

Aj kad si ti tako pošten i pravedan, da meni neznavenom objasniš koje su partije na vlasti u Pljevljima Duška Šarića? Pošto ti ih mogu ukratko nabrojat, ako ne znaš: DPS, SNP, NSD, PZP, NS, SSR.

Ali je samo opstinska administracija, koja je pod kontrolom DPSa, zakljucivala ugovore sa Saricevim kompanijama (MAT company). E sad, da li su SDP kadrovi dio opstinske administracije - ne znam, to nam mozes rasvijetliti (ali znam da se neki SDP kadrovi nisu hjteli plekati u tu, no su posli u PG drzavne organe - ne zbog Sarica, vec zbog bivsih cetnika u DPS, koje nabijas na nos SKOJu).

I to je taj paradoks, koji mislim da je SKOJ pominjao - SDP ima mehanizam, kojim se vrlo brzo moze rijesiti kljucni problem CG - organizovani kriminal. Ali ga on koristi u veoma doziranim kolicinama. Ako je argument - da ne zelite rusiti vlast sa DPS, jer su alternativa - profederalne stranke, koje su opasnost po drzavu, onda dolazimo do dva pitanja:

1. Da li su ex pro-federalne stranke zaista opasnost po drzavu ili zaokruzivanje crnogorskog nacionalnog identiteta? Jer ja mislim da je za SDP mnogo veci problem ovo drugo, jer su sve federalisticke stranke (SNP pogotovo) relativno jasno prihvatile ovu drzavu kao realnost. U svakom slucaju - sve te stranke djeluju u koaliciji, a koalicije, kao sto i sam znas - djeluju na osnovu konsenzusa oko kljucnih pitanja. I sumnjam da bi iko od njih - odbacio mogucnost konacnog obaranja DPSa, uslovljenu prihvatanjem drzave (za slucaj da je ne prihvataju).
Sto se tice identitetskih pitanja, dolazimo sad do drugog problema. Ovo nije drzava etnickih Crnogoraca, vec gradjana Crne Gore. Ako skoro polovina njenih gradjana podrzava opoziciju, ako vise od polovine njenih gradjana ima problema sa njenim drzavnim simbolima (naglasavam da se radi o drzavnim, a ne simbolima crnogorske nacije) - onda to ukazuje da nesto nije u redu. Ne mogu valjda politicki predstavnici skoro 50% gradjana - biti izdajnici?!
Nacionalni identitet se u XXI vijeku ne moze nametati snagom drzavnih mehanizama. On je, mnogo cesce, rezultat identifikovanja sa efikasnim drzavnim sistemom koji omogucava egzistencijalnu sigurnost. A tako efikasnom sistemu - valjda je jasno - DPS je kljucna prepreka - i to ne kao DPS, partija - vec kao DPS, simbioza organizovanog kriminala i politicke kontrole drzavnih servisa. Shodno tome, nazovimo stvari pravim imenom. Dakle - nije problem sto ex federalisti ne postuju ovu drzavu, vec sto imaju otpor oblikovanju crnogorskog nacionalnog identiteta na nacin na koji SDPS to sprovode u potonjoj deceniji.

2. Da li je veci problem za savremenu CG - to sto Nikola Stanic nece da ustaje na himnu ili to sto je drzavni aparat i kljucni crnogorski nacionalni prirodni i ekonomski resursi pod kontrolom mafije? Odlucite sami...

[Bonja the Zmaj]

Osnova za zatvaranje nekog je da postoje neki dokazi.

A za te dokaze su zaduzeni policija i tuzilastvo. Ili ih barem placamo za to. A oni od gradjana traze dokaze ili cekaju da padnu sa neba?

[*monte081*]

ovdje
nesto smrdi

[NHM]

Ups. Pardon, brzo će se izluftirat.

[OSCAR]

A za te dokaze su zaduzeni policija i tuzilastvo. Ili ih barem placamo za to. A oni od gradjana traze dokaze ili cekaju da padnu sa neba?

Tu dolazimo do najvećeg problema u domovini danas - trulih dasaka, ne samo u sudstvu i tužilištvu, nego recimo i u profesiji sudskih vještaka.

I pored veoma dobrih plata za CG uslove (svaki sudija izađe na 2.000), postoji sistem dogovaranja između izabranih sudija i još izabranijih advokata (često bivših sudija!) koji dogovaraju kazne i pare.

Sudije iz BP su vrh ledenog brijega.

Problem je iz Evrope nametnuto rješenje izbora sudija, koji se samoizabiraju po kastinskom sistemu i niko nema uticaja na to.

No mora da su oni imali predstavu da su sudije ođe puno bolje od ostalog građanstva...

I tu se naravno zna ko je na prvoj liniji borbe za bolje sudstvo.

[OSCAR]

Ali je samo opstinska administracija, koja je pod kontrolom DPSa, zakljucivala ugovore sa Saricevim kompanijama (MAT company). E sad, da li su SDP kadrovi dio opstinske administracije - ne znam, to nam mozes rasvijetliti (ali znam da se neki SDP kadrovi nisu hjteli plekati u tu, no su posli u PG drzavne organe - ne zbog Sarica, vec zbog bivsih cetnika u DPS, koje nabijas na nos SKOJu).

I to je taj paradoks, koji mislim da je SKOJ pominjao - SDP ima mehanizam, kojim se vrlo brzo moze rijesiti kljucni problem CG - organizovani kriminal. Ali ga on koristi u veoma doziranim kolicinama. Ako je argument - da ne zelite rusiti vlast sa DPS, jer su alternativa - profederalne stranke, koje su opasnost po drzavu, onda dolazimo do dva pitanja:

1. Da li su ex pro-federalne stranke zaista opasnost po drzavu ili zaokruzivanje crnogorskog nacionalnog identiteta? Jer ja mislim da je za SDP mnogo veci problem ovo drugo, jer su sve federalisticke stranke (SNP pogotovo) relativno jasno prihvatile ovu drzavu kao realnost. U svakom slucaju - sve te stranke djeluju u koaliciji, a koalicije, kao sto i sam znas - djeluju na osnovu konsenzusa oko kljucnih pitanja. I sumnjam da bi iko od njih - odbacio mogucnost konacnog obaranja DPSa, uslovljenu prihvatanjem drzave (za slucaj da je ne prihvataju).
Sto se tice identitetskih pitanja, dolazimo sad do drugog problema. Ovo nije drzava etnickih Crnogoraca, vec gradjana Crne Gore. Ako skoro polovina njenih gradjana podrzava opoziciju, ako vise od polovine njenih gradjana ima problema sa njenim drzavnim simbolima (naglasavam da se radi o drzavnim, a ne simbolima crnogorske nacije) - onda to ukazuje da nesto nije u redu. Ne mogu valjda politicki predstavnici skoro 50% gradjana - biti izdajnici?!
Nacionalni identitet se u XXI vijeku ne moze nametati snagom drzavnih mehanizama. On je, mnogo cesce, rezultat identifikovanja sa efikasnim drzavnim sistemom koji omogucava egzistencijalnu sigurnost. A tako efikasnom sistemu - valjda je jasno - DPS je kljucna prepreka - i to ne kao DPS, partija - vec kao DPS, simbioza organizovanog kriminala i politicke kontrole drzavnih servisa. Shodno tome, nazovimo stvari pravim imenom. Dakle - nije problem sto ex federalisti ne postuju ovu drzavu, vec sto imaju otpor oblikovanju crnogorskog nacionalnog identiteta na nacin na koji SDPS to sprovode u potonjoj deceniji.

2. Da li je veci problem za savremenu CG - to sto Nikola Stanic nece da ustaje na himnu ili to sto je drzavni aparat i kljucni crnogorski nacionalni prirodni i ekonomski resursi pod kontrolom mafije? Odlucite sami...

Danas sam sa par kumom od neđelje razgovarao o pljevaljskom sistemu u kojem je jedino SDP bio opozicija, dijelom i zbog toga što je to grad sa četnicima u DPS-u i partizanima u SNP-u, dok su svi pomalo radili sa Šarićima.

I zato mi je žao što naši nijesu i dalje ostali van koaliranja sa bilo kime, ali to je njihov izbor i ne pada mi na pamet da se u to miješam.

[gatsbyy]

xaxaxa, vidjoste li danas milica sto je bio u bijelo polje, drza govor u nekoj kuci u izgradnji, xaxaxa

[OSCAR]

xaxaxa, vidjoste li danas milica sto je bio u bijelo polje, drza govor u nekoj kuci u izgradnji, xaxaxa

I još bezobrazno obeća da će Soko Štark otvoriti opet fabriku koju su zatvorili prije par godina u Andrijevici, pri tom ne dajući radnicima u CG ni 5% onoga što su dobili oni u Srbiji...
Populizam...

[Bonja the Zmaj]

I zato mi je žao što naši nijesu i dalje ostali van koaliranja sa bilo kime, ali to je njihov izbor i ne pada mi na pamet da se u to miješam.

Ali kako onda mozes prigovarati LP za kotorsko koaliranje?

[OSCAR]

Ali kako onda mozes prigovarati LP za kotorsko koaliranje?

Jer ga oni opravdavaju a ja sam protiv ovog javno.

[Bonja the Zmaj]

Jer ga oni opravdavaju a ja sam protiv ovog javno.

Opravdavaju li ga svi u LP? Ili su odredjeni clanovi napustili samu partiju zbog toga?

[MonterO]

I još bezobrazno obeća da će Soko Štark otvoriti opet fabriku koju su zatvorili prije par godina u Andrijevici, pri tom ne dajući radnicima u CG ni 5% onoga što su dobili oni u Srbiji...
Populizam...

Ispašće još da je SNP zatvorio Soko Štark..

[OSCAR]

Ispašće još da je SNP zatvorio Soko Štark..

Ne, ne ispašće da se direktor fabrike koja je zatvorena prije 5 godina pojavi na 17 dana prije izbora da na sastanku sa aktuelnim gradonačelnikom kaže da će ona "sigurno" bit otvorena "samo na jesen".

Zamijeni tog direktora sa nekim od onih iz DPS/SDP a gradonačelnika sa nekim iz DPS-a i ti bi po nama ka po pranju.