Crna Gora i Hrvatska

Iskreno,imam dosta prijatelja po Hrvatskoj...Ali kad mi i oni isti kazu da nije vrijeme za dolazenje onda mi je sve jasno...
Evo podjite u Dubrovnik sa CG tablicama...Prozborite po naski...

"A ako tražiš naše izvinjenje za prošli rat onda ga tražiš na krivoj adresi. Obrati se Miloševiću i Momiru Bulatoviću jer je taj dvojac najviše kriv što je i Crnogorska majka zakukala. Izbroji mi poginule Crnogorce koji su poginuli u bilo kojem Crnogorskom gradu od metka ili granate nekog Hrvatskog vojnika pa ću ja prvi kleknut pred tebe i tražit oprost." - izvini Milo nije tu tada bio jel?I Sveto?Tada smo htjeli uzet sve do Splita,da vratimo Dusanovo carstvo.Pa kad je Milo vidio da od toga nema nista,dobro je meni i u CG.Sto bi se mi sad kome izvinjavali?Zasto???Sto smo ratovali?Mi se svima nesto skuzavamo,a nama niko...Ja opet ponavljam KAKVA SU ZVJERSTVA CINJELE ZENGE NASIM DOBROVOLJCIMA KOJI SU BILI ZAROBLJENI U LORI????
A sto se tice ******,samo podatak da je tadasnji general koji je imao od strane Njemacke da drzi Dalmaciju pisao Berlinu da ne zna sto da radi sa Pavelicevom vojskom i sa zvjerstvima koja cina kako srbima tako i nelojalnim hrvatima...A jos cu ti rec da su isto to i Talijani iz Hercegovine pisali Duceu,pa su djelili oruzje narodu da se brani od ******.

Quote:

---

Originally Posted by rain_wind_storm

" - izvini Milo nije tu tada bio jel?I Sveto?Tada smo htjeli uzet sve do Splita,da vratimo Dusanovo carstvo.Pa kad je Milo vidio da od toga nema nista,dobro je meni i u CG.Sto bi se mi sad kome izvinjavali?Zasto???Sto smo ratovali?Mi se svima nesto skuzavamo,a nama niko...Ja opet ponavljam KAKVA SU ZVJERSTVA CINJELE ZENGE NASIM DOBROVOLJCIMA KOJI SU BILI ZAROBLJENI U LORI????
A sto se tice ******,samo podatak da je tadasnji general koji je imao od strane Njemacke da drzi Dalmaciju pisao Berlinu da ne zna sto da radi sa Pavelicevom vojskom i sa zvjerstvima koja cina kako srbima tako i nelojalnim hrvatima...A jos cu ti rec da su isto to i Talijani iz Hercegovine pisali Duceu,pa su djelili oruzje narodu da se brani od ******.

---

Ja sam spomenuo one koji su tad predjedavali Srbijom i Crnom Gorom, a kad bi išao spominjat imenom i prezimenom sve koji su krivi (pa i sa naše strane) trebalo bi mi par stranica teksta.
Za zločine u Lori se sudilo i budi siguran da će se opet sudit sve dok pravda ne bude zadovoljena, međutim nisam čuo da se nekome sudilo za zvjerstva u Morinju iako se zna tko ih je počinio (ako griješim ispravi me). Na ovo zadnje ti ne znam dat odgovor jer ne razumijem ove zvjezdice, Što je to ******? Ako misliš na ustaše, onda se sadašnji politički vrh Hrvatske ispričao na desetke puta dosad za sve ono što se tamo događalo prije 60-tak godina. A ako tražiš da im se sudi onda ti moram reći da si promašio jer mislim da nema više živih koji su tamo činili zločine.
I još nešto...ja sam se dotakao zadnjeg rata, a nisam se vraćao u daleku prošlost, ali ako ćemo se vraćat tako daleko onda bi Bogami svi trebali dobro oprat ruke i obraze. Mog djeda su četnici zaklali na pravdi Boga dok je čuvao ovce kod Čapljine. Najstarijeg njegovog sina, mog pokojnog strica, su živog oderali i ko psa pored ceste pustili da umire. A vidiš, nikad mi nije palo na pamet zbog toga od tebe ili bilo koga drugog danas tražit oprost, jer je to bilo prije 60-tak godina. I nikad mi nije palo na pamet krivit sve Srbe ili Crnogorce zbog toga što su napravili mom djedu i stricu.

Unatoč svemu ovome ipak mislim da Crna Gora i Hrvatska imaju odlične odnose koji će biti sve bolji i bolji. Mržnje na obje strane će biti ali sve manje i manje jer je manjina uvijek bila podložna većini.

Eto koliko malo treba da nestane predivne idilicne slike o skladnim odnosima CG i HR, koji su bili malcice pomuceni. Kad se i odnosi postave na neiskrenim osnovama - onda svaki minut mozemo ocekivati i raspad te predivne iluzije

Glede crnogorsko-hrvatskih odnosa glupavo je ocekivati da se zaborave stvari koje su se desavale tokom prve polovine 90-ih.

Jos iskreniji da budem - takva amnezija steti Hrvatskoj, ali jos vise i Crnoj Gori, jer ona se nikad nece iskreno suociti sa svojom prosloscu ako se bude ignorisala cinjenica da je, nazalost, vecinska CG tih godina upala u vrtlog nacionalizma i krvavog pirovanja.

Djelovanje grupe okupljene oko Liberalnog saveza, koja je u trenutku crnogorskog bescasca po Konavlima i Dubrovniku, otposlala onaj cetinjski huk "Sa Lovcena vila klice, oprosti nam Dubrovnice" danas predstavlja moralni alibi kompletnog crnogorskom gradjanstvu. Tj. onom koji ga zeli iskoristiti.

Taj huk nije bio nista drugo negoli otpor one gradjanske supstance crnogorskog drustva ucestvovanju u tom folklornom cirkusu, a za koji su odgovorni.... da im sad ne pominjem imena.
I taj huk je toliko bitan za Crnu Goru i svakog njenog gradjanina koji se gadi onog sto se desavalo 1991 - jer mu taj huk govori da je postojala i ona druga Crna Gora...

Iako, na zalost, to nije bio huk vecine naroda - ali ni danas Crna Gora nije ona Crna Gora koja je oslobadjala Konavle. Naravno, ni ta cinjenica, ni ogromna cijena koja je placena toj transformaciji ne moze biti nikakav alibi ni za ono sto se desavalo ni za pokusaje relativizacije kroz malenu amneziju.

Danas mi se malo gade sva ova kvazi-izvinjavanja, naknadna pamet i instant ljubav medju nama. Klanja, cetnici, ustasse i ostali akteri u ovom amaterskom flimu, su voljom elita i poslusnoscu obicnog puka izasli iz celuloidnog svijeta i dosli u posjetu nasem malom mistu. Ispade da se sve to ruzno nekako...dogodilo i da sad trebamo samo sto prije otposlati nekoliko high lable idiota u Hag i rjesismo nase probleme. Sad se odjednom volimo, isto ka sto smo 1990 odjednom poceli nase suptilne emocije izrazavati tenkovskim granatama.

To nas nece vratiti na staze- ako nista drugo, a ono minimum prihvatanja cinjenice da jedni od drugih ne mozemo uteci. A da bi do toga dosli, istina mora biti izrecena, pravda zadovoljena, oprostaj ponudjen... i prihvacen.

Tek tada mogu pokuljati zivotni sokovi s obje strane granice i tek tada interesi obicnih ljudi, relaksirani velikih apstraktnih nacionalnih prica, mogu biti zadovoljeni.
I tek tada mozemo reci da smo ispravili gresku tvoraca zajednickih juznoslovenskih drzava - stavljanja kljucnih problema pod tepih, ispod kojeg ti problemi kad tad moraju izaci.

Sto se mene tice- jedva cekam.

Quote:

---

Originally Posted by rain_wind_storm

:bravo: :bravo: :bravo: Mi planiramo da predjemo i u katolicanstvo samo da nam hrvati budu blizi no srbi...
Prijatelju vidim da si pun ironije,ali ono sto zbori vlast ne misli narod...Dokaz ti je Zlatibor za Novu godinu,ne pamtim da je ikad vise bilo ljudi iz CG nego ove godine....

---

Tvoj post je pun sarkazma,a nema nikakvog razloga za to.
Srbi i Hrvati su vam po jeziku vrlo slični,možete i jedne i druge smatrati bliskim.
Jedino je čudno,da smatrate da su vam Srbija i Srbi toliko zla naneli još od perioda pre dolaska Slovena pa do modernih vremena,a da ogroman broj vaših ljudi hrli da ide u Srbiju,da ovde studira itd.
Ne postoji nijedan objektivni razlog da toliko vaših studenata bude u Beogradu,da 250 000 vaših državljana emigrira u Srbiju,a da je veoma mali broj crnogorskih državljana odlučio da se nastani ili studira u Hrvatskoj.
Što se tiče jezika,hrvatski vam je mnogo bliži zbog ijekavice i vaši građani bi se bolje integrisali u hrvatskom društvu nego u Srbiji.
Kada budete napravili svoj crnogorski jezik,koji će sigurno biti isključivo ijekavski,veliki deo vaših emigranata u Srbiji je dobrim delom već prešao na ekavicu,pa će ispasti da ih mi ovde asimilujemo,jer više ne govore istim jezikom kao u C.Gori.U hrvatskoj bi vaši imigranti ostali u ijekavskom okruženju i te razlike ne bi bilo.
Pored toga vaša dijaspora ne bi bila asimilovana od Hrvata zbog razlike u veri.

Quote:

---

Originally Posted by dusanp

Nama u Srbiji neće ništa smetati da se ubuduće Crnogorci useljavaju u Hrvatsku,mi smo već udomili četvrt miliona vaših državljana-to je više nego dovoljna kazna za "okupatorsku" Srbiju(jesmo zločinci veći i od Hitlera i Musolinija zajedno ali smo sasvim primereno kažnjeni-bolje bi bilo da su bacili 2-3 atomske bombe na Srbiju nego što su nam ovo uradili)
A ni vi niste srećni zbog iseljavanja više od četvrt vaših građana u Srbiju,sada stalno ističete da vaši Crnogorci iz Srbije i Srbija hoće da vas porobe,a mi u Srbiji smo još manje srećni zbog "bratskog" naseljavanja iz C.Gore.

---

Dusane, ako te vec mori toliki broj crnogorskih parazita po Srbiji - zamolio bih te da sagledas i drugu stranu price. Jer ako budes gledao samo one koji su u BG dolazili da ga iskoriscavaju, podvrgavaju svom seoskom mentalitetu - a zapostavis generacije crnogorskih profesora, novinara, naucnika, filozofa, umjetnika, sportista, politicara, biznismena... koji su svoje djelovanjem doprinijeli stvaranju onog kosmpolitskog duha Beograda i napretka Srbije koji je dozivljavala do pojave ....da mu ne spominjem ime - onda ces dobiti prilicno jednostranu sliku o Crnogorcima u Srbiji. A to nije lijepo...

Quote:

---

Originally Posted by rain_wind_storm

Dokaz ti je Zlatibor za Novu godinu,ne pamtim da je ikad vise bilo ljudi iz CG nego ove godine....

---

Kakva ti je ovo prica? Dopustas da ti siplje ovakve gluposti O TEBI u oci a ti mu odgovaras - nije, nije, ne misli narod tako - vidis koliko nas je bilo na Zlatibor za Novu? I sto to dokazuje? Da se mi u stvari volimo, no nas par politicara posvadja? Shvatas li da nas pravis i vecim idiotima no sto jesmo?

Meni je strasno tuzno slusat sve ove price. I zalopojke iz Beograda o otudjenoj braci, i otuzna opravdanja zbunjenihi Crnogoraca - a da ne pominjem novokomponovane Crnogorce koji prosto prosirenu recenicu ne mogu svezat, a da ne opsuju nesto srpsko. Sve to ima zajednicku crtu - frustracije i komplekse.

Akt osamostaljenja, Dusane - nije bio usmjeren protiv Srbije, nego u korist Crne Gore. Ja stvarno ne mogu pomoci ljudima koji misle da se sve okrece oko njih. Upravo zbog takvih dozivljaja Crne Gore - je i doslo do 21. maja 2006.
Ne kazem da nema ostrascenih idiota - ima ih, ali su oni pravilno rasporedjeni po svakoj strani. Interes Crne Gore je da uspostavi i odrzava iskrene dobrosusjedske odnose - i batali s pricama "ko je kome sad miliji"- jer su glupave. Ovdje se radi o interesima. Svih nas zajedno. A ljubav drzi na nivoa pojedinaca - inace ce ti se obit o glavu.

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

Za Jasenovac teško da će iko bit osuđen jednostavno zato što je to bilo relativno davno i većina tih likova je već odrapila. Uostalom Jasenovac je greška neke druge države koja je, zna se, bila marionetska, nacistička i kvazi-država u svakom pogledu. Srebrenica je bila nama puno bliže, Vukovar također...
Za slučaj Lora ne znam da li se itko ispričao ili nije, ali suđenje je bilo. I bilo je farsa, to se zna, i to je sramota. Poštenom čovjeku je ubijanje i mučenje civila uvijek sramota, samo se budale hvale s tim ( Nož,žica, Srebrenica). U ovom su ratu obje strane okrvavile ruke, ali jedina možebitna olakšica s naše strane je ta što su nas Srbi napali prvi. Daleko da to opravdava ratne zločine,ali na kraju se uvijek dođe na onu : a ko je počeo rat? Zamisli što bi bilo u CG da su je svibnju 2006. okupirali Srbi jer se htjela osamostalit? Ne možeš ni zamislit jer ste vi svoju državu dobili mukte...

---

Ratni zločini ne zastarevaju,nije bitno da li su bili pre 50,20 ili 10 godina.Ljudi koji su bili poglavari NDH su uglavnom mrtvi,ali je ta ista ideologija javno promovisana od hrvatskog državnog vrha 90-tih.Sam Predsednik Hrvatske je nedavno javno rekao povodom snimaka njegovih proustaških govora, da je deo hrvatskog državnog vrha 90-tih godina javno promovisao ustašku ideologiju.Nije li sam Tuđman rekao da NDH nije bila fašistička tvorevina već izraz oslobodilačkih težnji hrvatskog naroda?Ova ideologija NDH je sprovedena sa reči u delo 1995 "konačnim rešenjem srpskog pitanja".
Za masovni progon Srba 1995 ne može biti nikakav izgovor "ko je prvi počeo". Ratna dejstva u Hrvatskoj su prestala krajem 1991 godine,Krajina je bila demilitarizovana,srpske snage razoružane i ova teritorija stavljena pod upravu OUN.Nakon 3-4 godine,Hrvatska je napala demilitarizovanu teritoriju pod zaštitom OUN,svo njeno stanovništvo proterala a imovinu Srba masovno,planski i ogranizovano spalila.
Onaj ko napadne demilitarizovanu teritoriju pod nadzorom OUN,taj je započeo rat,a ne oni koji su sa te teritorije proterani.

Odličan post Bonja The Zmaj. Pravda će biti zadovoljena kad svako prema svojoj zasluzi dobije što je zaslužio, ako to bude moguće. Mislim da su gospoda Bulatović, Đukanović i Marović zreli da ih se priupita na sudu za njihovu ulogu u raspirivanju verske i etničke mržnje, ako ništa drugo. Ja nikad neću zaboraviti da je Đukanović bio više za napad na Hrvate i od samog Miloševića. Ipak, to su radili najviše u srpsko ime i ja prihvatam kao Srbin tu veliku sramotu i zainteresovan sam da Srbija plati za sve što je kriva, mada verovatno to nije moguće fizički uraditi za 3 dana zbog ogromne štete.

U vezi Hrvatske. Užasna je sramota što mnogi Hrvati smanjenje procenata Srba u Hrvatskoj vide kao neki uspeh. Odlazak tolikog broja ljudi istog jezika sa velikim kapacitetom integracije - velika je šteta za samu Hrvatsku. Mnogi moji prijatelji, pa i kum, su iz Hrvatske. Oni su vredni, pametni i čestiti ljudi. Drago mi je što ih poznajem i što su tu sa mnom, žao mi je što tu nisu došli svojom voljom. Ali za par godina biće i oni pravi Beograđani i pomagaće svojim znanjem Srbiji ako ne odu dalje u inostranstvo.

U vezi Jasenovca. Suprotno mišljenjima iz Srbije, Hrvatska i Hrvati su dosta plaćali i plaćaju za četvorogodišnje endehazijsko orgijanje. Krajem rata mnogo je ustaša, domobrana pa i hrvatskih civila pobijeno u žaru osvete. Hrvati su živeli i žive pod hipotekom zločinaca već 60 godina, isto kao srbi zadnjih 15 godina, svi i oni dobri ljudi kao i oni koji su direktni krivci bili. Tih 60 godina patnji i nelagode, emigracije itd. zasigurno nije bilo lako.

Ali to nam pokazuje šta se dešava bez jasnog suočavanja i priznanja krivnje, - sporo koprcanje u kaljuzi sramote i jad. Onda dolazi i do sramnog licitiranja žrtvama, preuveličavanja njihovog broja od čega je sramnije samo svesno umanjivanje broja žrtava. Odvratno. I to je vidljivo kod svih bez izuzetaka.

Zato i vama Crnogorcima treba da bude prioritet da se ovi vaši kokošari identifikuju i da se gore pomenuta gospoda na neki način kazne. Ipak se ne radi o zločinima koji su ravni Srebrenici, nije to tako traumatično.

Samo za ilustraciju i paralelu: Adolf Hitler je bio Austrijanac. Slobodan Milošević je bio Crnogorac.

Posle 2.sv. rata, austrijski političari su uradili sledeće - rekli su - ne, nas su okupirali, Hitler nas je na silu uveo u treći rajh. Mi smo Austrijanci. Zaboravilo se koliko su sami Austrijanci učestvovali u Projektu. Upravo zato je bilo moguće da austrijski Šešelj - Hajder - dođe u situaciju da dobije najviše glasova u Austriji pre par godina

Jer Austrijanci su tretirani kao žrtve iz političkih i drugih razloga. A svoja zlodela su gurnuli pod tepih i nisu se nikad otreznili do kraja. I ja sam siguran - da danas nema tako jakih institucija integracije i bezbednosti - EU, OEBS itd. - Austrija bi bila naci zemlja !!

Zato dragi Hrvati, Srbi, Crnogorci - nemojte gurati svoja ***** pod tepih, jer će se kad tad ponovo pojaviti. U obliku čokolade, naravno, ali ***** je ***** i uskoro ćete plivati u njima. Nego hrabro ***** na gomilu pa na bunjište, van svoje kuće.

Quote:

---

Originally Posted by Bonja the Zmaj

Dusane, ako te vec mori toliki broj crnogorskih parazita po Srbiji - zamolio bih te da sagledas i drugu stranu price. Jer ako budes gledao samo one koji su u BG dolazili da ga iskoriscavaju, podvrgavaju svom seoskom mentalitetu - a zapostavis generacije crnogorskih profesora, novinara, naucnika, filozofa, umjetnika, sportista, politicara, biznismena... koji su svoje djelovanjem doprinijeli stvaranju onog kosmpolitskog duha Beograda i napretka Srbije koji je dozivljavala do pojave ....da mu ne spominjem ime - onda ces dobiti prilicno jednostranu sliku o Crnogorcima u Srbiji. A to nije lijepo...


Kakva ti je ovo prica? Dopustas da ti siplje ovakve gluposti O TEBI u oci a ti mu odgovaras - nije, nije, ne misli narod tako - vidis koliko nas je bilo na Zlatibor za Novu? I sto to dokazuje? Da se mi u stvari volimo, no nas par politicara posvadja? Shvatas li da nas pravis i vecim idiotima no sto jesmo?

Meni je strasno tuzno slusat sve ove price. I zalopojke iz Beograda o otudjenoj braci, i otuzna opravdanja zbunjenihi Crnogoraca - a da ne pominjem novokomponovane Crnogorce koji prosto prosirenu recenicu ne mogu svezat, a da ne opsuju nesto srpsko. Sve to ima zajednicku crtu - frustracije i komplekse.

Akt osamostaljenja, Dusane - nije bio usmjeren protiv Srbije, nego u korist Crne Gore. Ja stvarno ne mogu pomoci ljudima koji misle da se sve okrece oko njih. Upravo zbog takvih dozivljaja Crne Gore - je i doslo do 21. maja 2006.
Ne kazem da nema ostrascenih idiota - ima ih, ali su oni pravilno rasporedjeni po svakoj strani. Interes Crne Gore je da uspostavi i odrzava iskrene dobrosusjedske odnose - i batali s pricama "ko je kome sad miliji"- jer su glupave. Ovdje se radi o interesima. Svih nas zajedno. A ljubav drzi na nivoa pojedinaca - inace ce ti se obit o glavu.

---

Smatram da mojoj državi nije u interesu da daje privilegije strancima,bili oni iz Kine ili C.Gore.Oni mogu doći u Srbiju samo u onolikom broju koji ne ugrožava interese domicilnog stanovništva,mogu se zaposliti samo na ona radna mesta za koje je deficitarna radna snaga u Srbiji.Stranci ne mogu biti direktori,javni funkcioneri,policijski službenici.Međutim,u Srbiji je moguće da crnogorski državljanin bude sudija Okružnog ili Vrhovnog suda,a da mu na pamet ne padne da uopšte traži državljanstvo države u čije ime sudi.
Aktuelna vlast u Srbiji misli da će privilegovanjem Crnogoraca u Srbiji stvoriti neko prijateljstvo i saradnju,ali grdno greši.Zbog sličnosti jezika i vere,da bi istakli svoju posebnost,Crnogorci u C.gori će sve više potencirati razlike u odnosu na Srbe,i svaki akt Srbije će biti doživljen kao anticrnogorski i asimilatorski.Ako Srbija bude i dalje privilegovala Crnogorce u Srbiji u C.gori će to biti shvaćeno kao asimilacija i posrbljavanje kroz razne beneficije.Ako Srbija primeni svoj ustav i zakone i tretira Crnogorce u Srbiji kao strance i to će biti doživljeno neprijateljski.
Nama treba jedan relativno duži period nešto manje bliskih odnosa,pošto ste vi uspešno desrbizovali C.Goru,mi treba temeljno da decrnogorizujemo Srbiju, i tek onda za 10,20 ili više godina moći će neko realno da pristupimo izgradnji nekakvih odnosa,ali kao stranci a ne kao neka kvazibraća i to u onolikoj meri koliko to odgovara interesima.

Quote:

---

Originally Posted by dusanp

Smatram da mojoj državi nije u interesu da daje privilegije strancima,bili oni iz Kine ili C.Gore.Oni mogu doći u Srbiju samo u onolikom broju koji ne ugrožava interese domicilnog stanovništva,mogu se zaposliti samo na ona radna mesta za koje je deficitarna radna snaga u Srbiji.Stranci ne mogu biti direktori,javni funkcioneri,policijski službenici.Međutim,u Srbiji je moguće da crnogorski državljanin bude sudija Okružnog ili Vrhovnog suda,a da mu na pamet ne padne da uopšte traži državljanstvo države u čije ime sudi.
Aktuelna vlast u Srbiji misli da će privilegovanjem Crnogoraca u Srbiji stvoriti neko prijateljstvo i saradnju,ali grdno greši.Zbog sličnosti jezika i vere,da bi istakli svoju posebnost,Crnogorci u C.gori će sve više potencirati razlike u odnosu na Srbe,i svaki akt Srbije će biti doživljen kao anticrnogorski i asimilatorski.Ako Srbija bude i dalje privilegovala Crnogorce u Srbiji u C.gori će to biti shvaćeno kao asimilacija i posrbljavanje kroz razne beneficije.Ako Srbija primeni svoj ustav i zakone i tretira Crnogorce u Srbiji kao strance i to će biti doživljeno neprijateljski.
Nama treba jedan relativno duži period nešto manje bliskih odnosa,pošto ste vi uspešno desrbizovali C.Goru,mi treba temeljno da decrnogorizujemo Srbiju, i tek onda za 10,20 ili više godina moći će neko realno da pristupimo izgradnji nekakvih odnosa,ali kao stranci a ne kao neka kvazibraća i to u onolikoj meri koliko to odgovara interesima.

---

Dusane, em sto si promasio sustinu, em sto pokusavas da nekim kvazi argumentim maskiras nezdrave emocije. Ne ide.
Citajuci kolicinu gluposti koju si napisao - cisto mi dodje da te priupitam da nisi kojim slucajem porijeklom iz Crne Gore? (retoricko je pitanje, tako da ne moras odgovarati).

Ako ti mislis da je rjesenje problema srpskog drustva - put koji si pokusao oslikati - blago ti ga u pamet. No srecom, sve vas je manje. Ili vam se na kraju seksualni zivot poboljsa.

Quote:

---

Originally Posted by dusanp

Tvoj post je pun sarkazma,a nema nikakvog razloga za to.
Srbi i Hrvati su vam po jeziku vrlo slični,možete i jedne i druge smatrati bliskim.
Jedino je čudno,da smatrate da su vam Srbija i Srbi toliko zla naneli još od perioda pre dolaska Slovena pa do modernih vremena,a da ogroman broj vaših ljudi hrli da ide u Srbiju,da ovde studira itd.
Ne postoji nijedan objektivni razlog da toliko vaših studenata bude u Beogradu,da 250 000 vaših državljana emigrira u Srbiju,a da je veoma mali broj crnogorskih državljana odlučio da se nastani ili studira u Hrvatskoj.
Što se tiče jezika,hrvatski vam je mnogo bliži zbog ijekavice i vaši građani bi se bolje integrisali u hrvatskom društvu nego u Srbiji.
Kada budete napravili svoj crnogorski jezik,koji će sigurno biti isključivo ijekavski,veliki deo vaših emigranata u Srbiji je dobrim delom već prešao na ekavicu,pa će ispasti da ih mi ovde asimilujemo,jer više ne govore istim jezikom kao u C.Gori.U hrvatskoj bi vaši imigranti ostali u ijekavskom okruženju i te razlike ne bi bilo.
Pored toga vaša dijaspora ne bi bila asimilovana od Hrvata zbog razlike u veri.

---

Neki Crnogorac ti je srušio Sneška kad si bio mali? Koji je tvoj motiv, Crna Gora nikad niti je mogla niti htela da naudi Srbiji, u obrnuto ne bih smeo da se zakunem. Bez Crnogoraca Srbija bi bila drugačija, siromašnija pre svega kulturno. Nemoj sve na prvu loptu da shvataš. Onaj ko je manji i oseća se ugroženo iskeziće ti zube duplo jače nego onaj koji se oseća sigurno. Treba mi prvi da pomognemo Crnoj Gori, a ne mi od svih zemalja da im zagorčavamo život. ;) Pozdrav

Braco,vidim da su ti mediji pomutili razum.
Kao prvo taj zlogasni logor Morinj je Diznilend za Loru.
Vidis znam da su postojala mucenja,tj BATINJANA zarobljenika,ali su svi zivi dosli kuci...Znam ljude koji su bili u tom logoru strazari,i znam njohove price...Nikakvih tu zvjerstava nije bilo.A medijima ne vjeruj,jer je Igalo cijelo bilo oplakalo Baju mesara iz Agruma,jer je nasa stampa napisala kako su mu glavu ****** okinule...Da bi tog istog covjeka vidjeli poslije rata...
Mucenja koja su se desavala u Lori su nesto drugo.
Sto se tice posta od dusanp mislim da nemam rijeci o njemu,jer se radi o nekome ko ne poznaje istoriju svog naroda i prica neke price...

Quote:

---

Originally Posted by rain_wind_storm

Braco,vidim da su ti mediji pomutili razum.
Kao prvo taj zlogasni logor Morinj je Diznilend za Loru.
Vidis znam da su postojala mucenja,tj BATINJANA zarobljenika,ali su svi zivi dosli kuci...Znam ljude koji su bili u tom logoru strazari,i znam njohove price...Nikakvih tu zvjerstava nije bilo.A medijima ne vjeruj,jer je Igalo cijelo bilo oplakalo Baju mesara iz Agruma,jer je nasa stampa napisala kako su mu glavu ****** okinule...Da bi tog istog covjeka vidjeli poslije rata...
Mucenja koja su se desavala u Lori su nesto drugo.
Sto se tice posta od dusanp mislim da nemam rijeci o njemu,jer se radi o nekome ko ne poznaje istoriju svog naroda i prica neke price...

---

Možda se Lora i Morinj ne mogu mjerit ako tako razmišljaš. Neću ovdje nikoga imenovat da ga ne bi dovodio u neugodnu situaciju, ali postoje svjedoci Morinja sa kojima sam dobar prijatelj i koji su svoju priču prešutali najviše zbog sramote, ali i ponižavanja i batinanja koju su preživjeli u Morinju. Tek rijetki znaju što im se događalo.
Sve ovo o čemu mi pričamo je prošlost. Neko je oprostio, neko nije, neko je zaboravio, neko nije, a dok god bude ovakvih ko dušanp, koji mi se gadi zbog nekih izjava (po njemu rat završio krajem 91. a moj prijatelj sahrani dvogodišnjeg sina krajem ljeta 92. ili momak i njegova cura kojima sam trebao biti vjenčani kum poginu 95. na plaži u Zatonu od granate ispaljene iz dubrovačkog zaleđa...) i njegovih stavova bit će i prepucavanja.
Pozdravljam sve poštene i časne Crnogorce sa kojima sam razgovarao zadnjih godina, a koji su pognuli glave i priznali jednu i jedinu istinu: Crnogorci nisu smjeli napadat Dubrovnik, pljačkat, ubijat i palit. Imam doma snimke RTCG iz toga vremena, a to je najjače svjedočanstvo kako su (ne svi) Crnogorci razmišljali u to vrijeme.
I opet, unatoč svemu, mislim da će Hrvatska i Crna Gora u obostranom interesu biti dvije prijateljske zemlje. Ne zaboravi da je Hrvatska na dobrom putu da uđe u EU i da će prva dati podršku CG na tom istom putu.

Quote:

---

Originally Posted by dusanp

Ratni zločini ne zastarevaju,nije bitno da li su bili pre 50,20 ili 10 godina.Ljudi koji su bili poglavari NDH su uglavnom mrtvi,ali je ta ista ideologija javno promovisana od hrvatskog državnog vrha 90-tih.Sam Predsednik Hrvatske je nedavno javno rekao povodom snimaka njegovih proustaških govora, da je deo hrvatskog državnog vrha 90-tih godina javno promovisao ustašku ideologiju.Nije li sam Tuđman rekao da NDH nije bila fašistička tvorevina već izraz oslobodilačkih težnji hrvatskog naroda?Ova ideologija NDH je sprovedena sa reči u delo 1995 "konačnim rešenjem srpskog pitanja".
Za masovni progon Srba 1995 ne može biti nikakav izgovor "ko je prvi počeo". Ratna dejstva u Hrvatskoj su prestala krajem 1991 godine,Krajina je bila demilitarizovana,srpske snage razoružane i ova teritorija stavljena pod upravu OUN.Nakon 3-4 godine,Hrvatska je napala demilitarizovanu teritoriju pod zaštitom OUN,svo njeno stanovništvo proterala a imovinu Srba masovno,planski i ogranizovano spalila.
Onaj ko napadne demilitarizovanu teritoriju pod nadzorom OUN,taj je započeo rat,a ne oni koji su sa te teritorije proterani.

---

Kao prvo, u našim udžbenicima iz povijesti crno na bijelo piša šta je bila NDH,fašistička tvorevina i jedna velika greška proizašla iz naše velike želje za vlastitom državom. Isto kao što Nijemce ne sudimo po Hitleru, nemojmo onda ni Hrvate po Paveliću i Luburiću. Promicanja te iste NDH je bilo, ali kao što vidiš nije uspjelo, Hrvatska stranka prava i slične ultra desničarske stranke su na margini političkog života u Hrvatskoj. Što ja za Šešeljeve radikale ne mogu reći.
Konačno rješenje srpskog pitanja? Reci ti meni što je trebalo Srbima u Krajini da se bune protiv države u kojoj su dotad mirno živjeli? Čemu balvan revolucija? Ako ih je prala tolika nostalgija za Srbijom zašto nisu otišli u Srbiju nego su radili nama ono što Albanci sada na Kosovu rade njima? Knin znači nama Hrvatima isto što i vama Kosovo, pa možeš pretpostavit kakav je to osjećaj...
Hrvatska je napala demillitariziran teritorij...a Dubrovnik i Vukovar su bili vojna središta RH? Sve sama kasarna do kasarne. Stari grad 1991., vijori se Unescova zastava na Sv.Ivanom a padaju granate i po Ivanu i po nama.
I da, rat nije počeo 1995. Toliko kronologije valjda znaš.
Daleko od toga da mrzim Srbe ili Crnogorce, imam prijatelja i jednih i drugih, i slažem sa sa ssinom, treba to riješit jednom zavazda i to onako temeljito i nastavit sa životom, pa kad uđemo u EU da ovi na Zapadu samo zinu kad nas vide.

Quote:

---

Originally Posted by bracodubrovnik

a dok god bude ovakvih ko dušanp, koji mi se gadi zbog nekih izjava (po njemu rat završio krajem 91. a moj prijatelj sahrani dvogodišnjeg sina krajem ljeta 92. ili momak i njegova cura kojima sam trebao biti vjenčani kum poginu 95. na plaži u Zatonu od granate ispaljene iz dubrovačkog zaleđa...) i njegovih stavova bit će i prepucavanja.

---

Ratne operacije u Hrvatskoj su prestale krajem 1991 ili početkom 1992 godine,došle su snage OUN a vojne snage Srba razoružane.Nije više bilo rata ni ratnih dejstava na području Like,Banije,Kninske Krajine ali je ta demilitarizovana zona napadnuta od strane Hrvatske,a 90% njenog stanovništva brutalno proterano.
Događaji iz dubrovačkog zaleđa nemaju nikakve veze sa Kninom i Olujom,već je reč o sukobu Hrvatske sa Bosanskim Srbima,jer su hrvatske regularne trupe(ne snage Bosankih Hrvata već Vojska Hrvatske) bile zauzele 40% Trebinjske opštine,znači dejstvovale su u jednoj stranoj državi.
Iz Knina,Benkovca,Obrovca i drugih mesta gde su živeli Srbi u Hrvatskoj nije se moglo fizički gađati na Dubrovnik ili njegovo zaleđe,prvo zato što Srbi nemaju takvo dalekometno oružje,a drugo jer je krajem 1992 godine kada se ova tragedija dogodila,svo oružje Krajinskih Srba bilo lagerovano u skladišta snaga OUN a vojska Krajinskih Srba razoružana.

Quote:

---

Originally Posted by bracodubrovnik

Crnogorci nisu smjeli napadat Dubrovnik, pljačkat, ubijat i palit. Imam doma snimke RTCG iz toga vremena, a to je najjače svjedočanstvo kako su (ne svi) Crnogorci razmišljali u to vrijeme.

---

Toliko se potencira samo Dubrovnik iako tu nije bilo nikakvog masovnog ubijanja ili proterivanja.Jedna država kao što je Hrvatska,koja je 15 % svoje teritorije bukvalno spalila i svo njeno stanovništvo isterala,traži nekakva silna izvinjenja zbog napada na jedan jedini grad.
Što bi se C.Gora izvinjavala Hrvatskoj zbog jednog grada čije stanovništvo nije ni pobijeno ni proterano kada se Hrvatska mnogo gore ponela prema 1/7 svoje teritorije spalivši do temelja desetak gradova i stotine sela u Lici,Baniji,Kordunu,Kninskoj Krajini, i Zapadnoj Slavoniji?
Što bi trupe jedne strane države trebale da budu bolje prema teritoriji Hrvatske od same Hrvatske Vojske?
Što jedna država koja protera 7-8% svojeg stanovništva za par dana i 15% svoje teritorije pretvori u spaljenu zemlju,traži tolika izvinjenja za jedan grad koji i nije toliko stradao kao Knin ili Benkovac?

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

Kao prvo, u našim udžbenicima iz povijesti crno na bijelo piša šta je bila NDH,fašistička tvorevina i jedna velika greška proizašla iz naše velike želje za vlastitom državom.

---

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

Promicanja te iste NDH je bilo, ali kao što vidiš nije uspjelo, Hrvatska stranka prava i slične ultra desničarske stranke su na margini političkog života u Hrvatskoj. Što ja za Šešeljeve radikale ne mogu reći.

---

Tuđman i Mesić nisu bili iz Hrvatske stranke prava,već iz vladajuće stranke.A postoje snimci i bezbroj govora vašeg oca nacije Tuđmana koji ili veliča NDH ili relativizuje njene zločine iako statistika jasno govori da je Srba 1941 na teritoriji NDH bilo 1.8 miliona a 1945 jedva oko 1.1 milion.A vaš poglavnik je jasno i nedvosmisleno rekao,i to ne jednom,da NDH nije bila fašistička tvorevina već izraz oslobodilačkih težnji Hrvata.

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

Konačno rješenje srpskog pitanja? Reci ti meni što je trebalo Srbima u Krajini da se bune protiv države u kojoj su dotad mirno živjeli? Čemu balvan revolucija?

---

Možda su imale uticaja Tuđmanove,Mesićeve,Šeksove proustaške izjave u kombinaciji sa ukidanjem Srba kao konstitutivnog naroda u Hrvatskoj koji su imali od 1945.Možda je trebalo i taj narod konsultovati,jer je ipak bio konstitutivni i trebao je bar za nešto da se pita bar o svom statusu.
Do tada jedina nezavisna hrvatska država u novijoj istoriji je bila NDH,u kojoj Srbi nisu baš prosperirali,a 1990 je došlo do uspostavljanje nove hrvatske nezavisne države sa HDZ-om i Tuđmanom koji su svuda postavljali ustašku ikonografiju,i čiji je otac nacije smatrao NDH istorijskim dostignućem hrvatskog naroda.
Ustaška ikonografija,ukidanje statusa Srba kao naroda u Hrvatskoj bez saglasnosti njegovih predstavnika,skidanje ćiriličnih natpisa,minimiziranje zločina NDH-sve su to bili razlozi za uznemirenost Srba.

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

Ako ih je prala tolika nostalgija za Srbijom zašto nisu otišli u Srbiju

---

Pa otišli su.Jedino ako misliš da su zakasnili 1995 već da su trebali ranije.Ali efekat je isti,što je Pavelić započeo 1941 dovršeno je Olujom 1995.Jedino razlika je što je Pavelić malo više ubijao a 1995 je ipak pretežno bilo proterivanje.
I vaš poglavnik je 1995 godine bio velikodušan pa je ostavio koridore za srpske izbeglice,a što vaš poglavnik iz 1941 nije praktikovao.

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

Hrvatska je napala demillitariziran teritorij...a Dubrovnik i Vukovar su bili vojna središta RH? Sve sama kasarna do kasarne. Stari grad 1991., vijori se Unescova zastava na Sv.Ivanom a padaju granate i po Ivanu i po nama.
I da, rat nije počeo 1995. Toliko kronologije valjda znaš.

---

Rat je počeo 1991 ali je završen početkom 1992 dolaskom mirovnih snaga OUN.Ratna dejstva u Vukovaru i Dubrovniku su bila 1991.Posle 1992 bio je na snazi mirovni sporazum koji je Hrvatska prekršila i obnovila ratna dejstva.
Onaj ko prekrši mirovni sporazum i napadne demilitarizovanu zonu pod kontrolom mirovnih snaga,smatra se prekršiocem mira i inicijatorom novog rata.

evo vam po niksicu plocica iz dubrovnika i sporeta kilo
:)

Quote:

---

Originally Posted by Gile_sampion

A sto jesT jesT zacerivali ste ga i vi nama dje god ste stigli ;) Nemoj da ste vi fini a da smo mi divljaci... dok god ne osudite vlastite zlocine pocev od Jasenovca pa na dalje tesko da ce razgovora biti medju nama... evo se Crna Gora izvinjavala - ne cuh da se sa druge strane neko izvinio! A nemoj mi reci da nije i crnogorska i srpska majka zaplakala!!!

---

Gile,

zasta oni Crnoj Gori da se izvinjavaju? Zato sto nas nijesu pustili da bez problema prodremo do Dubrovnika ili zato sto se nijesu sami postrojili i zamolili nas da ih redom strijeljamo ili zato sto nijesu sami zapalili svoje domove no smo mi morali da se mucimo?

Ne sprdaj se, taj dio istorije je najsramniji za Crnogorce i Crnu Goru i treba da smo manji od makovog zrna a ne mi njima da trazimo izvinjenje. Nijesu nam oni krivi sto vecina u tom periodu nije imala mozga u glavi i sto su pustili da ih ponese srpski nacional-sovinizam i da se sa njima diriguje iz Beograda. No dobro je da su se i sad osvjestili, bolje ikad no nikad.

I jos nesto, ako si Srbin nemoj da govoris u ime Crnogoraca.

Quote:

---

Originally Posted by dusanp

Ratne operacije u Hrvatskoj su prestale krajem 1991 ili početkom 1992 godine,došle su snage OUN a vojne snage Srba razoružane.Nije više bilo rata ni ratnih dejstava na području Like,Banije,Kninske Krajine ali je ta demilitarizovana zona napadnuta od strane Hrvatske,a 90% njenog stanovništva brutalno proterano.
Događaji iz dubrovačkog zaleđa nemaju nikakve veze sa Kninom i Olujom,već je reč o sukobu Hrvatske sa Bosanskim Srbima,jer su hrvatske regularne trupe(ne snage Bosankih Hrvata već Vojska Hrvatske) bile zauzele 40% Trebinjske opštine,znači dejstvovale su u jednoj stranoj državi.
Iz Knina,Benkovca,Obrovca i drugih mesta gde su živeli Srbi u Hrvatskoj nije se moglo fizički gađati na Dubrovnik ili njegovo zaleđe,prvo zato što Srbi nemaju takvo dalekometno oružje,a drugo jer je krajem 1992 godine kada se ova tragedija dogodila,svo oružje Krajinskih Srba bilo lagerovano u skladišta snaga OUN a vojska Krajinskih Srba razoružana.


Toliko se potencira samo Dubrovnik iako tu nije bilo nikakvog masovnog ubijanja ili proterivanja.Jedna država kao što je Hrvatska,koja je 15 % svoje teritorije bukvalno spalila i svo njeno stanovništvo isterala,traži nekakva silna izvinjenja zbog napada na jedan jedini grad.
Što bi se C.Gora izvinjavala Hrvatskoj zbog jednog grada čije stanovništvo nije ni pobijeno ni proterano kada se Hrvatska mnogo gore ponela prema 1/7 svoje teritorije spalivši do temelja desetak gradova i stotine sela u Lici,Baniji,Kordunu,Kninskoj Krajini, i Zapadnoj Slavoniji?
Što bi trupe jedne strane države trebale da budu bolje prema teritoriji Hrvatske od same Hrvatske Vojske?
Što jedna država koja protera 7-8% svojeg stanovništva za par dana i 15% svoje teritorije pretvori u spaljenu zemlju,traži tolika izvinjenja za jedan grad koji i nije toliko stradao kao Knin ili Benkovac?

---

E, tako se to radi. Uprostiš, pojednostaviš, zamagliš, namerno ispustiš stvari kao što je granatiranje Zagreba iz Knina, proterivanje Hrvata iz Krajine i sl. (samo primer) i onda je sve spremno za novi rat, kao da gledam RTS 90tih.

Meni kod Hrvata nije sporno što su hteli da povrate pobunjene teritorije. Sporno mi je to što je više nego vidljivo iz izjava političara, a još više običnih ljudi, da je smanjenje broja Srba bio i cilj a ne samo efekat. Sramno i ružno. Podseća me na snove naših nacionalista o Kosovu ali bez Albanaca. Sve se plaća i vraća, pa će se to vratiti i Hrvatskoj u ovom ili onom obliku. U suštini već se vraća, na mnogo načina.

Braco,ja ti velim samo da se mi sad ka k**** izvinjavamo svima,a dobrovoljnjo se islo na Dubrovnik.I sad ih je sve neko cera da idu.A da je vlast u CG bila za to da se ide JES i nema tu sad sto da se krije.Isti ti koji su trcali sad da se klanjaju su isli i lozili narod da se ide u RAT ZA MIR...Sjetimo se izjave ex prermijera " zbog sahovnice i sah mrzim ".Shvatas,o cemu se radi?I meni su poginuli dobri prijatelji i na jednoj i na drugoj strani...Rat je taj bio glupost...Kakvi ce biti odnosi izmedju MNE i CRO zavisi od naroda a ne od politicara.Vidis da kako prolaze naasi koji idu po Dalmaciji,a vidis da Hrvate niko ne dira po CG...A sto se tice kradja po Du ratistu samo jedna slika iz mog zivota.Kad je bio popis stanovnistva radili smo jedan reon u HN,i ulazimo u stan kod coeka,kad brate radni sto ruzino drvo ono masivno,i na prednju stranu mali grb Libertas,u dnevnu isto komoda sa istim grbom.I pitam ga okle mu to.Veli uspomena iz Dubrovnika.

Sto se Bonje tice...Vidji brate,meni ovaj dusanp izgleda ka da je iz SNS.Da nije ovo oni Dedeic?

Quote:

---

Originally Posted by ssin

E, tako se to radi. Uprostiš, pojednostaviš, zamagliš, namerno ispustiš stvari kao što je granatiranje Zagreba iz Knina, proterivanje Hrvata iz Krajine i sl. (samo primer) i onda je sve spremno za novi rat, kao da gledam RTS 90tih.

---

Granatiranje Zagreba je bilo već po obnovi ratnih dejstava kada je Hrvatska 1995 kompletno etnički očistila Zapadnu Slavoniju.Za to je već suđeno srpskim optuženicima i svaka granata je plaćena debelom robijom.
Ali to što je Hrvatska 1995 prekršila mirovni sporazum,zauzela demilitarizovanu zonu i proterala celokupno stanovništvo,to nije uopšte nigde suđeno niti procesuirano.

Quote:

---

Originally Posted by ssin

Meni kod Hrvata nije sporno što su hteli da povrate pobunjene teritorije. Sporno mi je to što je više nego vidljivo iz izjava političara, a još više običnih ljudi, da je smanjenje broja Srba bio i cilj a ne samo efekat. Sramno i ružno. Podseća me na snove naših nacionalista o Kosovu ali bez Albanaca. Sve se plaća i vraća, pa će se to vratiti i Hrvatskoj u ovom ili onom obliku. U suštini već se vraća, na mnogo načina.

---

Hrvati nisu hteli da ppovrate teritorije već da isteraju Srbe,taj proces je započeo Pavelić 1941 godine a Tuđman ga je završio 1995 godine.
Ako hoćeš da povratiš jednu teritoriju ti je onda ne devastiraš i ne spaljuješ do temelja kao što je Hrvatska uradila sa 15 % teritorije.Da su samo hteli da vrate teritoriju ne bi pospaljivali 50 000 stambenih objekata,jer time jedan deo države pretvaraš u spaljenu zemlju i onemogućavaš da se na tom prostoru odvija normalan život.
Ali Hrvatska je planski,organizovano i namerno preko svojih vojnih snaga isterala sve Srbe,a zatim da bi onemogućila povratak uništila njihovu imovinu da nemaju na šta da se vrate.
Hrvatska je prekršila mir 1995 i zatim počinila genocid i to tako tipičan ostvaren u svim elementima ovog krivičnog dela.

Ne treba zaboravit da je Hrvatska bila jedna od prvih zemalja koja je priznala Crnu Goru(http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign..._of_Montenegro).Odnosi treba da budu na naboljem mogucem nivou.Znam da postoje prepreke sto se tice Dubrovnika ali mislim da ce se to vremenom rijesiti.Pitanje granica je jako vazna.Medjunarodno pravo mora da se postuje.

E Dušane, dao tebi Bog svake sreće i zdravlja...

Neka nama svi susjedi budu kao Hrvatska i Crna Gora nikakvih briga nece imati.

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

E Dušane, dao tebi Bog svake sreće i zdravlja...

---

I JA VELIM :cool:

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

E Dušane, dao tebi Bog svake sreće i zdravlja...

---

Dušan je jedan običan srpski provokator koji je ljut i na Boga i na sve oko sebe. Kažu "rđavom kurcu i dlake smetaju".
Dušane pomiri se s tim da ni Hrvatska ni Crna Gora više nisu vaše prćije i ako Bog da više nikad neće ni bit.

Quote:

---

Originally Posted by shrek

Gile,

zasta oni Crnoj Gori da se izvinjavaju? Zato sto nas nijesu pustili da bez problema prodremo do Dubrovnika ili zato sto se nijesu sami postrojili i zamolili nas da ih redom strijeljamo ili zato sto nijesu sami zapalili svoje domove no smo mi morali da se mucimo?

Ne sprdaj se, taj dio istorije je najsramniji za Crnogorce i Crnu Goru i treba da smo manji od makovog zrna a ne mi njima da trazimo izvinjenje. Nijesu nam oni krivi sto vecina u tom periodu nije imala mozga u glavi i sto su pustili da ih ponese srpski nacional-sovinizam i da se sa njima diriguje iz Beograda. No dobro je da su se i sad osvjestili, bolje ikad no nikad.

I jos nesto, ako si Srbin nemoj da govoris u ime Crnogoraca.

---

Kapu skidam na tim riječima

Quote:

---

Originally Posted by dubrovčanka

E Dušane, dao tebi Bog svake sreće i zdravlja...

---

Tebi takođe.

Quote:

---

Originally Posted by rain_wind_storm

Braco,ja ti velim samo da se mi sad ka k**** izvinjavamo svima,a dobrovoljnjo se islo na Dubrovnik.I sad ih je sve neko cera da idu.A da je vlast u CG bila za to da se ide JES i nema tu sad sto da se krije.Isti ti koji su trcali sad da se klanjaju su isli i lozili narod da se ide u RAT ZA MIR...Sjetimo se izjave ex prermijera " zbog sahovnice i sah mrzim ".Shvatas,o cemu se radi?I meni su poginuli dobri prijatelji i na jednoj i na drugoj strani...Rat je taj bio glupost...Kakvi ce biti odnosi izmedju MNE i CRO zavisi od naroda a ne od politicara.Vidis da kako prolaze naasi koji idu po Dalmaciji,a vidis da Hrvate niko ne dira po CG...A sto se tice kradja po Du ratistu samo jedna slika iz mog zivota.Kad je bio popis stanovnistva radili smo jedan reon u HN,i ulazimo u stan kod coeka,kad brate radni sto ruzino drvo ono masivno,i na prednju stranu mali grb Libertas,u dnevnu isto komoda sa istim grbom.I pitam ga okle mu to.Veli uspomena iz Dubrovnika.

Sto se Bonje tice...Vidji brate,meni ovaj dusanp izgleda ka da je iz SNS.Da nije ovo oni Dedeic?

---

Ja i ti cijelo vrijeme o istom pričamo a nikako da se nađemo :)
Gledaj, griješilo se. Narod je tu najmanje kriv iako je sebi dozvolio da ga zavede jedna minorna manjina.
Ja ne znam što se događa Crnogorcima po Dalmaciji ali znam da nikad nijednog nisam poprijeko pogledao. Međutim ima ljudi i bit će ih još neko vrijeme koji će i dalje gledat poprijeko svakog Crnogorca, iako je on možda čak i Hrvat, jer pala je krv a to se teško zaboravlja.
Neću ponavljat da sam i ja imao neugodnosti dva od tri puta koliko sam bio u HN. I ja sam se s tim pomirio i znam da će toga bit i ubuduće, ali ja zbog toga neću prestati ići u Crnu Goru. Nažalost, Herceg Novi mi je zasad jedini grad u koji sam išao nakon rata. Imam želju obići i Cetinje, Rijeku Crnojevića i Podgoricu i vidjeti neke moje stare prijatelje. Nadam se uskoro :)

Quote:

---

Originally Posted by bracodubrovnik

Dušan je jedan običan srpski provokator koji je ljut i na Boga i na sve oko sebe. Kažu "rđavom kurcu i dlake smetaju".
Dušane pomiri se s tim da ni Hrvatska ni Crna Gora više nisu vaše prćije i ako Bog da više nikad neće ni bit.

---

Izgleda da je srpska provokacija ako se iznesu fakti koji su opštepoznati.
Mora da sam ja izmislio da je Krajina bila demilitarizovana zona pod upravom OUN,da je Hrvatska napala tu zonu i isterala četvrt miliona Srba i popalila desetine hiljada kuća i drugih objekata.
Možda su sve to izmišljotine velikosrpskih provokatora.
Možda je prava istina da su 1995 Srbima u Hrvatskoj dojadile i dosadile njihove kuće i zemlja i da su bez ikakvog pritiska i progona odlučili da se isele u Srbiju.
A Hrvatska Vojska je bila prinuđena da spali desetine hiljada stambenih objekata jer su bili izgrađeni bez građevinskih dozvola,odnosno morali su da naprave malo reda u urbanističkom haosu koji su im Srbi napravili.
Da li je ovako bolje?

Aooo ljudi, odje nije rijec o Srpsko-Hrvatskim odnosima vec o Crnogorsko-Hrvatskim odnosima i s' toga ne znam zasto ulazite u ove price.

Quote:

---

Originally Posted by dusanp

Izgleda da je srpska provokacija ako se iznesu fakti koji su opštepoznati.
Mora da sam ja izmislio da je Krajina bila demilitarizovana zona pod upravom OUN,da je Hrvatska napala tu zonu i isterala četvrt miliona Srba i popalila desetine hiljada kuća i drugih objekata.
Možda su sve to izmišljotine velikosrpskih provokatora.
Možda je prava istina da su 1995 Srbima u Hrvatskoj dojadile i dosadile njihove kuće i zemlja i da su bez ikakvog pritiska i progona odlučili da se isele u Srbiju.
A Hrvatska Vojska je bila prinuđena da spali desetine hiljada stambenih objekata jer su bili izgrađeni bez građevinskih dozvola,odnosno morali su da naprave malo reda u urbanističkom haosu koji su im Srbi napravili.
Da li je ovako bolje?

---

Kako brzo skoci na '95 godinu? Kako zaboravi sve do tada a? :) Kao sto Shrek rece, rijec je o crnogorsko - hrvtaskim odnosima, tako da pricu ostavi za neki drugi forum ;)
Dobro je da nas puste nakon svega nos promolit preko Debelog brijega. Ja nijesam za nikakvu vrstu primitivizma, lomljave auta, ruzne rijeci i srednje prste ali shvatite da ima onih kojima je izgorela imovina koja je cio zivot stvarana, ima onih koji su ostali bez najblizih....Treba to razumjeti, i zastidjeti se svega sto je bilo. Ja cesto odem u Du, i licno niti jedan problem nijesam imala.
I najbitnije u svemu se ne smije zaboraviti: Mi smo bili agresori a oni su se branili na svojoj teritoriji.
Smatram da se ovo nikada nece zaboraviti ali da odnosi lagano idu naprijed.
Moraju ici zarad buducih narastaja koji ce uvijek zivjeti jedni uz druge i koje treba osloboditi tereta proslosti.
Zato strpljivo naprijed u izgradnju dobrih odnosa ;)

Shrek, potpisujem svaki tvoj komentar odje ;)

Mi Hrvati smo krivi samo zato što smo htjeli samostalnu državu na koju smo imali pravo. Mi Hrvati smo krivi samo zato što nam je dosadilo da se Beograd gradi i uređuje sa novcem koji je pristizao iz Dalmacije(turizam). Zapravo, naša najveća greška, je što smo Srbe primili kad su ih Turci protjerali. Od tada se taj narod naselio na prostorima tzv. Krajine. Istina, ti Srbi su nam zbog tog gostoprimstva čuvali granicu (granica= krajina, od tu im naziv krajišni Srbi) i zamislite, oni odmah taj kraj svojataju. To može samo srpska arogancija. Nečuveno. Daš im prst, a oni bi cijelu ruku.
Znam da i sa nše strane je bilo zločina i njima se treba suditi. Vrijeme oprosta još neće doći, jer se još krv nije osušila. Kako majka, koja je izgubila sva tri sina može oprostiti? Ja mogu, ali ona ne. Razumite je.
Neka cura se žali na pokazivanje prsta pri učasku u Dubrovnik. Što mislite, kako je kad vam lete granate oko glave? Kako je čuti majčin plač koja je upravo izgubila sina? Kako je gledati u vrata iščekujći prljavog bradonju sa nožem u ruci koji će vam majci rasparati utrobu dok si rekao keks? I onda se čudite pokazivanju prsta? Znam to nije u redu i ja to nebi nikad napravio, ali što ako je taj momak izgubio kuću u ratu ili još gore, nekog bližnjeg svoga? Takve slučajeve ostavimo na miru.
Drago mi je zbog Crne Gore. Lijepo je što su se ispričali i većina hrvata je to lijepo dočekala. Mi Hrvati nismo plači- pizde. Mi opraštamo i eto, ja se nadam da ću sa nekim crnogorcem uskoro popiti kavu na trogirskoj rivi pričajući o nekim ljepšim temama.

Htio bih reći, da sam ugodno iznenađen sa načinom razmišljanja crnogoraca. Bravo i svaka čast. Jako ste objektivni, dok za Srbe to nije slučaj. Njihova nesnošljiva arogancija vlada njihovim mozgovima već jako dugo. Čast izuzecima. Crna Gora i Hrvatska će izgraditi dobre odnose vrlo brzo.

Quote:

---

Originally Posted by montenegrina

Kako brzo skoci na '95 godinu? Kako zaboravi sve do tada a? :) Kao sto Shrek rece, rijec je o crnogorsko - hrvtaskim odnosima, tako da pricu ostavi za neki drugi forum ;)
Dobro je da nas puste nakon svega nos promolit preko Debelog brijega. Ja nijesam za nikakvu vrstu primitivizma, lomljave auta, ruzne rijeci i srednje prste ali shvatite da ima onih kojima je izgorela imovina koja je cio zivot stvarana, ima onih koji su ostali bez najblizih....Treba to razumjeti, i zastidjeti se svega sto je bilo. Ja cesto odem u Du, i licno niti jedan problem nijesam imala.
I najbitnije u svemu se ne smije zaboraviti: Mi smo bili agresori a oni su se branili na svojoj teritoriji.
Smatram da se ovo nikada nece zaboraviti ali da odnosi lagano idu naprijed.
Moraju ici zarad buducih narastaja koji ce uvijek zivjeti jedni uz druge i koje treba osloboditi tereta proslosti.
Zato strpljivo naprijed u izgradnju dobrih odnosa ;)

Shrek, potpisujem svaki tvoj komentar odje ;)

---

Montenegrina kad dođem u HN ja tebi plaćam kavu, a ti ćeš meni na Stradunu u Dubrovniku.

Quote:

---

Originally Posted by kairos

Htio bih reći, da sam ugodno iznenađen sa načinom razmišljanja crnogoraca. Bravo i svaka čast. Jako ste objektivni, dok za Srbe to nije slučaj. Njihova nesnošljiva arogancija vlada njihovim mozgovima već jako dugo. Čast izuzecima. Crna Gora i Hrvatska će izgraditi dobre odnose vrlo brzo.

---

Pusti Srbe. Htjeli su veliku srbiju dobili su *****. Žao mi je Crnogoraca što su kasnije od svih nas ostalih shvatili da se sa Srbijom vraćaju u 19. stoljeće, ali eto, nikad nije kasno. Shvatili su i oni da ih je Srbija kočila i unazađivala. Opet govorim nažalost malo kasno, a sve zbog toga napada na Hrvatsku i moj Grad te zbog mješanja u rat koji nikako i po ničemu nije bio njihov, ali mi smo naučeni i odgajani da praštamo. Možda malo sporije zaboravljamo ali ipak praštamo. Lijepo je čuti sve ove ljude koji se izvinjavaju jer bit svega je shvatiti svoje pogreške i ispričati se za njih. Isprika je bilo dovoljno, ajmo sad gradit odnose. Ajmo okrenut janje na debelom brijegu. Ja donosim janje a vi ponesite Nikšićko pivo i to ne samo jednu gajbu. Neka bude toga malo više :)

Quote:

---

Originally Posted by bracodubrovnik

Montenegrina kad dođem u HN ja tebi plaćam kavu, a ti ćeš meni na Stradunu u Dubrovniku.

---

je li to zato sto je kafa jeftinija u Novi pa da bolje prodjes? :D Salim se naravno.
Dogovoreno, ali obecaj mi da ces me povesti da obidjem zidine Staroga grada, nikad nijesam ;) A ja tebe vodim na Shkver...

Quote:

---

Originally Posted by montenegrina

je li to zato sto je kafa jeftinija u Novi pa da bolje prodjes? :D Salim se naravno.
Dogovoreno, ali obecaj mi da ces me povesti da obidjem zidine Staroga grada, nikad nijesam ;) A ja tebe vodim na Shkver...

---

Eh, onda ja plaćam obje kave :) a zidine ću ti pokazat uzduž i poprijeko iako sam i ja samo dva puta bio gore :). Ima tu puno za hodanje a najbolje je u proljeće kad nisu velike vrućine. Eto sve smo dogovorili :)
p.s. ponesi mi jednu Nikšićku :)

Quote:

---

Originally Posted by dusanp

Počeli su "odmah"da svojataju taj kraj jedno 500 godina posle naseljavanja.To je pola milenijuma.

---

Da, ali svojataju nešto što se nalazi u tuđem teritoriju. Republika Hrvatska je bila jasno omeđena i na karti Jugoslavije. 1990. godine na demokratskim izborima građani tada socijalističke RH su se preko 90% izjasnili za samostalnost. U čemu je problem? Mi smao imali PRAVO na državu i nitko nam to nije mogao osporiti. Srbi su imali sasvim druge planove.
Po tvojoj logici, Toronto bi trebao uskoro postati djelom hrvatske, jer jako puno hrvata živi u tom gradu?

Ljudi ko šiša Dušana i njegove fobije da će srbija biti mala (kuđ manja no što jeste sa tendencilom opadanja kvadratvih metara).

Nije u pitanju jel se agitatori bune jer nisu platu zaradili. Imali su uspijeha u ono doba danas ih niko ni ne sluša no samo se nekakvi inat protiv njih radja.


Dubrovnik je platio danak izdaje 1571 (Lepant bio vazda upamćen i do 1992 na sramotu Dubrovniku) godine kada su trgovci iz tog grada prodali dušu za pare turcima i hrišćanskoj armadi.


Crnogorci imaše to prokletstvo na glavi svojoj (istraga ******** koju Njegoš nesretno slavno opisa slaveći ubicu Danila) da su morali divljački krenut u naplatu kao ruka staroga zavijeta i biše postidjeni kao filistejci jer ih to sljedovaše što biše tudji na tudjm.


Niste vi Dubrovčani pred bogom čisti kao ni Crnogorci. On reče da naplata ide i u 7deseto koljeno.

No čini se da se dug platio uz velju krv.


I da je stvar izravnana.


Biskup plati svoj posjet Dubrovniku jer ljudi još ne vidješe da kraj glupostima dodje na kraju.


Tako nam bog pomogo zbunjenima.


Ovo ko da Mabus ili ihtus napisa a ne Funestis.


Od vas ljudi zavisi koliko Čojstva imate. Osnovna razlika živine i čovijeka.

Stefan Mitrov Ljubiša reče

Hrabrost, Branit sebe od drugih.
Čojstvo, branit druge od sebe,

Bi on Crnogorac, a zna se jedva potpisat, a napisa knjigu koju je diktira (primjeri čojstva i junaštva) i bi veći čovijek od svih.

Jer zna je preć i oprostit.

Quote:

---

Originally Posted by funestis

Ljudi ko šiša Dušana i njegove fobije da će srbija biti mala (kuđ manja no što jeste sa tendencilom opadanja kvadratvih metara).

Nije u pitanju jel se agitatori bune jer nisu platu zaradili. Imali su uspijeha u ono doba danas ih niko ni ne sluša no samo se nekakvi inat protiv njih radja.


Dubrovnik je platio danak izdaje 1571 (Lepant bio vazda upamćen i do 1992 na sramotu Dubrovniku) godine kada su trgovci iz tog grada prodali dušu za pare turcima i hrišćanskoj armadi.


Crnogorci imaše to prokletstvo na glavi svojoj (istraga ******** koju Njegoš nesretno slavno opisa slaveći ubicu Danila) da su morali divljački krenut u naplatu kao ruka staroga zavijeta i biše postidjeni kao filistejci jer ih to sljedovaše što biše tudji na tudjm.


Niste vi Dubrovčani pred bogom čisti kao ni Crnogorci. On reče da naplata ide i u 7deseto koljeno.

No čini se da se dug platio uz velju krv.


I da je stvar izravnana.


Biskup plati svoj posjet Dubrovniku jer ljudi još ne vidješe da kraj glupostima dodje na kraju.


Tako nam bog pomogo zbunjenima.


Ovo ko da Mabus ili ihtus napisa a ne Funestis.


Od vas ljudi zavisi koliko Čojstva imate. Osnovna razlika živine i čovijeka.

Stefan Mitrov Ljubiša reče

Hrabrost, Branit sebe od drugih.
Čojstvo, branit druge od sebe,

Bi on Crnogorac, a zna se jedva potpisat, a napisa knjigu koju je diktira (primjeri čojstva i junaštva) i bi veći čovijek od svih.

Jer zna je preć i oprostit.

---

Koliko kontradikcija. Znači, Dubrovnik je platio danak za nepravdu učinjenu 1571. , pa su sad Crna Gora i Dubrovnik poravnati. Poslije toga pričaš o oprostu i citiraš mudre izreke. Dakle, tako (po tvom razmišljaju) crnogorci praštaju. Pamte 500 godina, pa vrate. I sad smo kvit. Tek tako. Dok si rekao keks.