Mozete li prihvatiti ovaj kompromis oko jezika?

Quote:

---

Originally Posted by poslednji osmanlija

Uh, kad bi to pojedini ljudi srpske nacionalnosti shvatili, mnogo bi bolje bilo. Makar imam takav osjecaj.

---

E na ovo ti moram jos reci na ovaj tvoj nacin...
Kad bi neki gradjani Crne Gore ne shvatili, vec priznali (znaju to veoma dobro ali im ocigledno smeta) da je Srpski jezik dio identiteta Crne Gore, da je Njegos, kog izbrisase iz himne najmudrija glava Crnogorske istorije, mnogo bi bolje bilo...
Do prije par godina kleli su se u Njegosa i njegove stihove i Gorski Vijenac a sada omalovlazavaju njegova dijela... Nego, ne zna svak' sta to znaci obraz i kako se cuva...

Drzava se zove Crna Gora, jezik se zove Crnogorski. U CRNOGORSKIM skolama treba da se uci CRNOGORSKI JEZIK. SPRSKI jezik je STRANI jezik isto kao i engleski i ostali. Sad sto mi bolje poznajemo sprski nego engleski itd, to je sasvim druga prica. Srpski se moze stavit u izborne, pa ko oce, eto mu, ali se crnogorski mora ucit, i tacka. Nije mi jasno to serinjanje oko jezika. I ne mogu da vjerujem da opozicija ucjenjuje time kako bi progurali izborni zakon. Treba da ih je sram i stid. I onda treba sjutra da glasam za njih da mi vode drzavu, a ne priznaju ni drzavu ni jezik, je li?! E pa ocete klinac.

Quote:

---

Originally Posted by Hari Krisna

:D i iz Ustava dje pise da je crnogorski sluzbeni jezik u drzavi ti imas dokaz da je to Problem je, sto je crnogorski jezik vec definisan kao jezik crnogorske nacije, a ne drzave. Dogovori se sam sa sobom jer u postu iznad pises " Nidje u Ustavu ne pise da je crnogorski ili bilo koji od jezika u sluzbenoj upotrebi - jezik nacije ili jezik drzave."
Vjerovatno će biti da u Ustavu drzave Crne Gore pise da je sluzbeni jezik ne te drzave već kao sto sama rijec kaze drzave Kine.

---

O, ironicnog smajlija :) Pa ja ti kazem samo - Ustav nije dobro mjerilo da se trazi odgovor na pitanje - da li je crnogorski jezik jezik nacionalnih Crnogoraca ili drzave. Ti trazis odgovor u Ustavu - ja kazem tamo ga ne mozemo naci, jer se Ustav tim ne bavi.

Crnogorski jezik je jezik crnogorske nacije - jer se sa njim identifikuje vecina nacionalnih Crnogoraca u CG i dijaspori. Crnogorski jezik je sluzbeni jezik u Crnoj Gori. I to je to - ni vise ni manje. Definisimo ga kao jezik sa kojim ce se identifikovati svi gradjani CG - sto je za mene super, dok i dalje svi imamo pravo i na nacionalne jezike. Time bi crnogorski jezik postojao i kao jezik nacionalnih Crnogoraca sa jedne - i kao jezik svih gradjana CG sa druge strane.

Vrtimo se u krug... :)

Quote:

---

Originally Posted by getaway blues

Prvo ovo zadnje. Evo 20 godina, sve nam se vrti oko toga sta kazu u DPS :)

Velika vecina nacionalnih Crnogoraca koji participiraju u gradjenju buducnosti svoje zemlje prostim zaokruzivanem rednog broja na glasackom listicu - glasa DPS. To sto ja ne bih volio da je tako, to je druga stvar. DPS jeste mjera misljenja vecine nacionalnih Crnogoraca.

Nigdje ja nijesam rekao da djeca treba da upisuju "maternji" u tu kolonu - nego prosto, onaj jezik koji im jeste maternji, a ne samu rijec "maternji". Pojam "maternji jezik" vidim samo u okviru neke mjere kompromisa, ali mislim da to nije adekvatan kompromis, jer negira identitet i Crnogoraca i Srba i svih, jednostavno buckuris je, nedefinisana kategorija, tu se apsolutno slazemo.

Tvoju bojazan oko udzbenika apsolutno dijelim.

---

DPS jeste mjera misljenja vecine Crnogoraca usled cisto prakticnih razloga - ako DPS, deklarativno crnogorska i, pritom, drzavotvorna i vladajuca partija, ne zastiti interes te grupe, njegova alternativa, opozicija, sigurno nece. Prema tome, ovo je iznudjena kohabitacija koja je i osnovni razlog dugog odrzavanja DPS na vlasti. Ali ono sto je vaznije danas, odluke koje ce donijeti vladajuci DPS, a ticu se jezika, prvenstveno ce biti mjera kompromisa oblikovanog tako da zadovolji partijski interes - u ovom trenutku, to je imidz premijera koji zavisi od brzine integracija - a tek onda izraz vitalnih nacionalnih interesa Crnogoraca; nas nacionalni interes nije prioritet, jer DPS smatra da je sporazum koji ce uslijediti podlozan promjenama u buducnosti, a u projekciji te buducnosti DPS ocekuje jos jedan bitniji "potres" nacionalne strukture stanovnistva - u korist Crnogoraca, cime bi dobio legitimitet da izmijeni rijesenje koje ce vjerovatno uskoro ponuditi opoziciji.

Rezime: "nas" jebe nas ko stigne, dok "vi" vrlo vjesto glumite ugrozenost.

_______

Quote:

---

Originally Posted by _HokutoNoKen_

Drzava se zove Crna Gora, jezik se zove Crnogorski. U CRNOGORSKIM skolama treba da se uci CRNOGORSKI JEZIK. SPRSKI jezik je STRANI jezik isto kao i engleski i ostali. Sad sto mi bolje poznajemo sprski nego engleski itd, to je sasvim druga prica. Srpski se moze stavit u izborne, pa ko oce, eto mu, ali se crnogorski mora ucit, i tacka. Nije mi jasno to serinjanje oko jezika. I ne mogu da vjerujem da opozicija ucjenjuje time kako bi progurali izborni zakon. Treba da ih je sram i stid. I onda treba sjutra da glasam za njih da mi vode drzavu, a ne priznaju ni drzavu ni jezik, je li?! E pa ocete klinac.

---

Samo ti reci... Ako nam je drzava Crna Gora moramo da ucimo crnogorski ?

Jeli se do sada u drzavi Crnoj Gori govorilo srpskim ili engleskim, japanskim, kineskim ? To je druga prica jel' ?

Zasto ?

Zato sto vecina gradjana govori njim ?

Quote:

---

Originally Posted by Milano007

Jeli se do sada u drzavi Crnoj Gori govorilo srpskim ili engleskim, japanskim, kineskim ? To je druga prica jel' ?

---

Meni je spanski maternji jezik.

Quote:

---

Originally Posted by getaway blues

O, ironicnog smajlija :) Pa ja ti kazem samo - Ustav nije dobro mjerilo da se trazi odgovor na pitanje - da li je crnogorski jezik jezik nacionalnih Crnogoraca ili drzave. Ti trazis odgovor u Ustavu - ja kazem tamo ga ne mozemo naci, jer se Ustav tim ne bavi.

---

Zbilja Ustav ne odredjuje koji je jezik u drzavi vec to uredjuje zakon o ribolovu. E Ustav ti je jedino mjerilo a sto se tebi to ne svidja i sto bi zelio nesto drugo to je vec neki drugi problem i ostaje ti samo da se potrudis promijeniti taj Ustav pa napisati po zelji. Citati Ustav i tvrditi nesto deseto je mozda djelotvorno u nekim sredinama, ali na forumu dje svak moze to procitati provjeriti .......

svaka vam cast na kondiciji.

Quote:

---

Originally Posted by poslednji osmanlija

Ja ni za jedan jezik, bez srpski, ne čuh da ima 2-3 verzije :D
Ekavski izgovor, Ijekavski izgovor, ao! :) Možda je i engleski ustvari srpski, samo engleskog izgovora. :P
Dajte ne sprdajte se.


.

---

Pa sad nemojmo prećerivati u odbojnosti prema Srbima i tvrditi ovako nešto. To nema veze s mozgom. I Hrvatski jezik je mnogo mnogo kompleksniji, bogatiji i raznovrsniji od Srpskog, pa je opet - jedan jezik. (ima čak 3 dijalekta, štokavski, ćakavski i kajkavski) i sva 3 su imala i književnost razvijenu na svojim dijalektima.... tako da to ekavica, ijekavica nema nikakve veze. Srpski je Srpski i sa ekavicom i bez nje.

Quote:

---

Originally Posted by Raquel

Odavno se vi vrtite u krug :D No ste bili prestali dok ja ne uleceh.. Pa bar da imam neki ultra giga mega sexy avatar, pa da razumijem sto se ponovo raspomamiste po istom tragu :D

Nego, getaway, nemoj u Izrael, nasa mafija ce te smaknut kao slucajno.. tebi se to nesto ratuje, pa ratuje... davno ja to prognozirah :)

Onda necu da budem Jevrejka. Milije mi odje ic u vojsku.. Nesto sam se sa Harijem dogovarala, vidjecemo vec sta ce biti od toga.
Muka mi pichit do Izraela, pa to ti je.

---

Meni je zivotni san da neko vrijeme zivim tamo. Duga prica.

A ne ratuje se meni, prva bi me granata nedje shibnula, takva mi je karmica... :)

Profesionalni vojnik CG vojske Raquel? Imas moju apsolutnu podrsku! :)

Quote:

---

Originally Posted by Hari Krisna

Zbilja Ustav ne odredjuje koji je jezik u drzavi vec to uredjuje zakon o ribolovu. E Ustav ti je jedino mjerilo a sto se tebi to ne svidja i sto bi zelio nesto drugo to je vec neki drugi problem i ostaje ti samo da se potrudis promijeniti taj Ustav pa napisati po zelji. Citati Ustav i tvrditi nesto deseto je mozda djelotvorno u nekim sredinama, ali na forumu dje svak moze to procitati provjeriti .......

---

Cool, ne slazemo se, i to je to :) Mozda bi najbolje bilo da imamo pravnika koji ce nam reci sta to kategorija koja se zove "sluzbeni jezik" podrazumijeva, a sta ne. I sta kategorija "jezik u sluzbenoj upotrebi" podrazumijeva, a sta ne.

Imas sve to na cistom srpskom detaljno objasnjeno cak i Zakon o tome ima u Srbiji pa provjeri

Quote:

---

Originally Posted by Hari Krisna

Imas sve to na cistom srpskom detaljno objasnjeno cak i Zakon o tome ima u Srbiji pa provjeri

---

E pa odlicno, evo ga Zakon iz Srbije, mada mislim da je irelevantno to za nas slucaj jer Srbija nije gradjanska drzava nego drzava Srba i nacionalnih manjina - http://www.ombudsman.rs/pravamanjina...0i%20pisma.pdf , dje se kaze:


Službenom upotrebom jezika i pisama, u smislu ovog zakona, smatra se upotreba jezika
i pisama u radu: državnih organa, organa autonomnih pokrajina, gradova i opština (u
daljem tekstu: organi), ustanova, preduzeća i drugih organizacija kad vrše javna
ovlašćenja (u daljem tekstu: organizacije koje vrše javna ovlašćenja).
Službenom upotrebom jezika i pisama, u smislu ovog zakona, smatra se i upotreba
jezika i pisama u radu javnih preduzeća i javnih službi, kao i u radu drugih organizacija
kad vrše poslove utvrđene ovim zakonom

Pominju li se odje skole dje? Mozda ove organizacije koje vrse javna ovlascenja? :) Pojma nemam.

Evo kompromisnog predloga:
1. Školovanje se odvija na crnogorskom (nejotovanom) kao službenom i srpskom, bosanskom, hrvatskom i albanskom kao jezicima u službenoj upotrebi.
2. Za djecu koja se školuju na jezicima iste lingvističke osnove predmet se zove maternji jezik i književnost.
3. Iz gorepomenutog predmeta djeca biraju da li hoće samo ocjenu iz crnogorskog ili i ocjenu iz srpskog, bosanskog ili hrvatskog (što bi im bilo od koristi ukoliko odluče da nastave studije u nekoj od ExYu država).

Naravno, sad će paljba sa obije strane! :)

---
Interesantno bi bilo da mi dijete recimo ima 2 iz crnogorskog, 5 iz srpskog kod istog nastavnika. Teorijski bilo bi moguće

Procitaj detaljno pa ces vidjeti, ako nema to moras traziti u Zakonu o skolstvu, a ako ni tamo nema onda garant ima u Zakonu o lovu i ribolovu

Quote:

---

Originally Posted by Stradivari

Evo kompromisnog predloga:
1. Školovanje se odvija na crnogorskom (nejotovanom) kao ..

---

Znaci li to da imaju dva crnogorska jezika jotovani i nejotovani?

Quote:

---

Originally Posted by Jal Cargo

DPS jeste mjera misljenja vecine Crnogoraca usled cisto prakticnih razloga - ako DPS, deklarativno crnogorska i, pritom, drzavotvorna i vladajuca partija, ne zastiti interes te grupe, njegova alternativa, opozicija, sigurno nece. Prema tome, ovo je iznudjena kohabitacija koja je i osnovni razlog dugog odrzavanja DPS na vlasti. Ali ono sto je vaznije danas, odluke koje ce donijeti vladajuci DPS, a ticu se jezika, prvenstveno ce biti mjera kompromisa oblikovanog tako da zadovolji partijski interes - u ovom trenutku, to je imidz premijera koji zavisi od brzine integracija - a tek onda izraz vitalnih nacionalnih interesa Crnogoraca; nas nacionalni interes nije prioritet, jer DPS smatra da je sporazum koji ce uslijediti podlozan promjenama u buducnosti, a u projekciji te buducnosti DPS ocekuje jos jedan bitniji "potres" nacionalne strukture stanovnistva - u korist Crnogoraca, cime bi dobio legitimitet da izmijeni rijesenje koje ce vjerovatno uskoro ponuditi opoziciji.

Rezime: "nas" jebe nas ko stigne, dok "vi" vrlo vjesto glumite ugrozenost.

_______

---

Vidis nijesam o tome razmisljao, a ima logike - pa oni (DPS+SDP) bukvalno sjutra mogu napraviti neki kompromis sa opozicijom, usvojiti Izborni Zakon i izmjene Zakona o obrazovanju - i onda odmah dan kasnije promijeniti opet Zakon o Obrazovanju za koji nije potrebna dvotrecinska vecina, dok opozicija vise ne moze da utice na Izborni Zakon :)

A vala u Boga se nadam(o) da DPS nece biti na vlasti za 10 godina u CG, kad bude naredni popis, kakav god potres u nacionalnoj strukturi bio.

SNP: DPS i SDP da se izjasne o nazivu ''maternji jezik i književnost''

31. avgust 2011.

Share3http://portalanalitika.me/images/bib...avgodborok.jpgSocijalistička narodna partija će glasati za Vladin predlog izmjena Zakona o opštem obrazovanju pod uslovom da se podzakonskim aktima definiše ravnopravnost srpskog i crnogorskog jezika i pristupi potpisivanju Političkog dogovora o pitanjima koja se tiču evropskih integracija Crne Gore, najavio je predsjednik SNP-a Srđan Milić na sjednici GO odbora te partije. GO SNP-a se nije o prijedlogu lidera Pokreta za promjene Nebojše Medojevića da se nastavni predmet zove ''maternji jezik i književnost'', navodeći da o tom predlogu treba prvo da se izjasne vladajuće partije. Portal Analitika integralno prenosi zaključke GO SNP-a: 1.SNP CG očekuje da predsjednik Vlade u najkraćem roku zakaže nastavak razgovora o postizanju Političkog dogovora o pojedinim pitanjima, koja se tiču evropskih integracija Crne Gore. 2. SNP CG naglašava da je potrebno obezbijediti prethodno izjašnjenje predsjedništava DPS-a i SDP-a u vezi sa predlogom Nebojše Medojevića da se predmet nazove „maternji jezik i književnost“. 3. Glavni odbor ovlašćuje Klub poslanika SNP CG da podrži Predlog zakona o izmjenama Opšteg zakona o obrazovanju i vaspitanju, koji je na dnevnom redu Skupštine Crne Gore 2. septembra 2011. godine, uz naglasak da je neophodno prije izjašnjavanja o Predlogu zakona o izmjenama i dopunama Zakona o izboru odbornika i poslanika da se: - Klubu poslanika SNP CG dostave usvojeni podzakonski akti, kojima se obezbjeđuje ravnopravnost srpskog jezika u nastavnom procesu u Crnoj Gori, - pristupi potpisivanju Političkog dogovora o pojedinim pitanjima koja se tiču evropskih integracija Crne Gore. 4. SNP CG zahtijeva od Vlade Crne Gore da, bez odlaganja, zaustavi sve započete aktivnosti na nasilnom preuzimanju vlasti u Skupštini opštine Andrijevica, i konačno obezbijedi poštovanje zakona, uz omogućavanje građanima Andrijevice da na prijevremenim izborima odluče kome će povjeriti vršenje vlasti u ovoj opštini. Sjednica Skupštine na kojoj će biti riječi o izmjenama Zakona o opštem obrazovanju će biti održana 2. septembra. Izmjena se odnosi na član 11. tog zakona. Prema utvrđenom prijedlogu izmjenjeni član glasi: Nastava u ustanovi izvodi se na crnogorskom jeziku. Imajući u vidu istu lingvističku osnovu nastava u ustanovi izvodi se i na srpskom jeziku, kao jeziku u službenoj upotrebi. Poštujući prava manjinskih naroda nastava u ustanovi izvodi se i na bosanskom, albanskom i hrvatskom jeziku, kao jezicima u službenoj upotrebi. Premijer Igor Lukšić kazao je danas da je spreman je da razgovara sa predstavnicima opozicije da se nastavni predmet zove maternji jezik i književnost ako je to njihov jedinstveni predlog, ali ne misli da bi trebalo odgađati početak školske godine.

---------
Eto djaola. Andrijevicu pominju a Grbalj zaboravili :)

Quote:

---

Originally Posted by Hari Krisna

Znaci li to da imaju dva crnogorska jezika jotovani i nejotovani?

---

Izgleda da ima, jer ih vi na taj način "razdvajate" na onaj koji je navodno isti srskom ijekavskog izgovora i onaj gdje se igrate sa novim slovima, pretjeranom ijeakvizacijom, arhaizmima...

Quote:

---

Originally Posted by getaway blues

Vidis nijesam o tome razmisljao, a ima logike - pa oni (DPS+SDP) bukvalno sjutra mogu napraviti neki kompromis sa opozicijom, usvojiti Izborni Zakon i izmjene Zakona o obrazovanju - i onda odmah dan kasnije promijeniti opet Zakon o Obrazovanju za koji nije potrebna dvotrecinska vecina, dok opozicija vise ne moze da utice na Izborni Zakon :)

---

Za jedan dan nece, ali za tri-cetiri godine, vrlo moguce. :)

------------------------------------------------------------------------------------

Socijalistička narodna partija će glasati za Vladin predlog izmjena Zakona o opštem obrazovanju pod uslovom da se podzakonskim aktima definiše ravnopravnost srpskog i crnogorskog jezika i pristupi potpisivanju Političkog dogovora o pitanjima koja se tiču evropskih integracija Crne Gore,

Boze mili i Saulic Sabane, kako je opozicija, slava joj i pare od Mladje, za vrlo kratko vrijeme uspjela nametnuti obavezu javnom diskursu da umjesto rijeci "ucjena" koristi eufemizme: "dogovor", "kompromis", "ravnopravnost", "ponuda"...

Sto bi rekla Rejcel, draga i sisata forumasica: Judo! Zar Glokom coekovu ribicu da ranis?


_______

Znaci ti bi taj crnogorski navodno isti pa da bolje objasnis :) Tacno bi trebalo u taj zakon upisati da nije "đed" nego "deda bre" da se nekome ne omakne jer u suprotno strajk :D

Ti, očito, Hari ( kao što uostalom nisam ni ja dok mi El Re ne ukaza na to) nisi čuo za Lukšićev predlog u kome se pominje upravo nejotovana varijanta crnogorskog jezika.

Ja vam opet kazem,pitanje kako ce se jezik zvati,da li srpski,crnogorski ili maternji je politicko a ne naucno,lingvisticko pitanje,i tu temu ostavljam politicarima.
Meni je samo bitno da djeca u skolama kao zvanican jezik Crne Gore ne uce one arhaicne,primitivne izraze,jer bi to bio korak nazad za opstu kulturu naroda,koja je i onako na niskom nivou.

Quote:

---

Originally Posted by zaslap

Treba promijeniti Ustav jer ne odgovara realnom stanju. To je osnovni problem. Sjutra da poslanici odluce da se nasale i promjene Ustav da sluzbeni bude kineski jel treba svi da ucimo taj jezik jer nam Ustav to nalaze.

---

Te iste saljivdzije bi pale sjutra dan na vanrednim izborima.

Quote:

---

Originally Posted by my name is ...

Meni je spanski maternji jezik.

---

Katalonjski ;).

Možda je ovaj moj post prikladniji onoj zaključanoj temi, ali što da se radi. Tiče se i ove.

Evo večeras čuh Milića đe pjeni i kaže da neće podržati izborni zakon dok se srpski ne izjednači sa crnogorskim. Ustav nije pominjao i kako bi to mogao da izvede, ali nebitno. Evo kako bi se to jedino moglo riješiti:

Nećete podržati izborni zakon? Dobro. Mi onda nećemo dobiti datum pregovora za članstvo u EU? Super. Zadovoljni? E nagrdili ste nas. Toliko ste nas nagrdili da nećemo moć da spavamo. Hvala, prijatno i doviđenja. Stvarno ovakva igra gluvih telefona postaje dosadna. Želi se usporiti ova država na putu evropskih integracija i sada se to ne krije ni najmanje. To vidi svako, a ko kaže da to tako ne vidi žestoki je folirant.

Meni je užasna stvar što sad moramo pričati o ovakvim stvarima jer sigurno da u Crnoj Gori postoji gomila problema koje treba riješiti, ali se priča o drugim stvarima koje vlast, interesantno, nije inicirala. Naravno ova nesretna opozicija forsira ove teme kako bi se u okviru tog bloka izvršio preraspored snaga. Nova, koja se opasno bila približila zlosrećnom PzP-u po rejtingu pokušava da se svojim radikalnim potezima predstavi kao zaštitnik "ugroženog" Srpstva i time otkinula par procenata SNP-u. SNP plašeći se gubitka glasova mora da odgovori na sličan način inače propadoše. Oni to rade kao stidna nevjesta, ali rade. Komična stranka zvana PZP ne bi da se zamjeri Novoj srpskoj demokratiji pošto je SNP neće u svome naručju, pa iako joj stav nije tako tvrd pokušava da se nekako dodvori Mandiću i njegovim pulenima jer zna da njoj ovakva priča ne odgovara i da pada ispod cenzusa ukoliko se nastavi. Figurativno rečeno oni hoće da se, a da im ne. I ko na kraju profitira u ovakvoj priči? DPS, naravno. Prinuđeni su da se brane od ovih gluposti koje forsira ova nazovi opozicija, a sa druge strane niko ni da pomene "Hoćemo li se opet zadužit da bi isplatili plate?" "Hoće li se vršiti rebalans budžeta?" "Je li nam ostala još koja kompanija da je prodamo?" "Imamo li uopšte razvojnu strategiju?". Dok god je opozicije u ovom sastavu i sa ovim strankama (pojedine bi stvarno trebalo zabraniti) koje svojim antidržavnim glupostima namještaju vlasti loptu na volej DPS-u je opstanak na vlasti miran.

ne moze ova muka na dobro da izadje

Lično ako ljudi krenu da me ucjenjuju, sve da sam prije toga i šćeo da popuštim, posle toga nema dogovora... Neka je i na moju štetu...

Interesuje me jedna stvar, kad krene školska godina može li se mijenjati zakon...?

.

Quote:

---

Originally Posted by amnesiac

I ko na kraju profitira u ovakvoj priči? DPS, naravno. Prinuđeni su da se brane od ovih gluposti koje forsira ova nazovi opozicija, a sa druge strane niko ni da pomene "Hoćemo li se opet zadužit da bi isplatili plate?" "Hoće li se vršiti rebalans budžeta?" "Je li nam ostala još koja kompanija da je prodamo?" "Imamo li uopšte razvojnu strategiju?". Dok god je opozicije u ovom sastavu i sa ovim strankama (pojedine bi stvarno trebalo zabraniti) koje svojim antidržavnim glupostima namještaju vlasti loptu na volej DPS-u je opstanak na vlasti miran.

---

Izuzimajuci identitetska pitanja, koja "trzistu" uporno gura kao fokus javne debate, opozicija zapravo i nema jasan program, ali ima jasnu strategiju: pokreni pitanje rekonstrukcije krova crkve u nekoj zabiti dje je populacija ekstremno desnih preovladjujuca, sto povlaci nizak stepen svijesti i drustvene odgovornosti, dodaj malo sastojaka trobojke ili himne, umijesaj popa, po mogucnosti sto viseg ranga (patrijarh 100 poena + tri Zele Zeke), a kad dignes prasinu, optuzi vlast da "insistiranjem na identitetskim pitanjima zavadja narod." Problem je, kao sto si rekao, sto takvim kursom samo odbijaju potencijalne birace od sebe, one koji bi mozda razmotrili podrsku opoziciji nezadovoljni ekonomskom situacijom i ukupnim socijalnim ambijentom; ali i dodatno homogenizuju crnogorski korpus, i guraju ga u narucje "zastitnika", DPS...

Quote:

---

Originally Posted by amnesiac

Nećete podržati izborni zakon? Dobro. Mi onda nećemo dobiti datum pregovora za članstvo u EU? Super. Zadovoljni? E nagrdili ste nas. Toliko ste nas nagrdili da nećemo moć da spavamo. Hvala, prijatno i doviđenja. Stvarno ovakva igra gluvih telefona postaje dosadna. Želi se usporiti ova država na putu evropskih integracija i sada se to ne krije ni najmanje. To vidi svako, a ko kaže da to tako ne vidi žestoki je folirant.

---

... medjutim, sad je alibi opozicije postao diskutabilan i mogao bi im ograniciti polje djelovanja: upravo ona strana koja optuzuje vlast za tzv. identitetsku podjelu i "zavadjanje naroda", koristi identitetsko pitanje kao argument za blokiranje integracija. A koje je to orudje kojim bi se taj prostor i dodatno mogao presjeci, koja je to vazna lekcija koju nije naucio Luksic (ili jeste, ali ljubomorno cuva znanje za sebe) - diplomatija. Premijer (tj. ministar Rocen kao golub pismonosa) nije smio gubiti dragocjeno vrijeme sa opozicionim djacima-prvacima, vec je jednostavno morao ostvariti, kroz formalne ili neformalne diplomatske kanale, komunikaciju sa tri ambasade u Podgorici i inicirati susret: randevu moze biti i kod trafika na Zabjelo, ali pozeljnije je od javnosti izolovana sala u provjerenom restoranu ili hotelu, u manje formalnoj atmosferi. Zatim, uz vino, veceru i preludijum kojim treba da relaksira uvodnih 20 minuta vecere, a njegovom sefu obezbijedi Prince Charming reputaciju - npr. dobro uvjezbanim osmijesima i neobaveznom pricom o premijeru koji ljubi drustvene mreze i strastveno prati ekspanziju IT na Zabljaku, a pritom posebno naglasiti koliko je sokiran sto se Stiv Dzobs sprema da baci kasiku; i onda, malo po malo, zapoceti tuznu sagu o ucjenama sa kojima se Vlada, i pored dobre volje iskazane pristajanjem na tzv. pregovore, suocila na istorijskom pohodu Gorstaka na Brisel. I tadijen ti pripremljeni Brko lijepo izvadi digitron ili na svom i-Padu startuje kalkulator, umrezi projektor, tutne gostima kokice u krilo i pocne prezentaciju:

1. Mjera volje gradjana su izbori. Izborna matematika kaze:

DPS (+ostali) = 51% (63%)

SNP+NS+PZP = 37%

Volja vecine je jedan od osnovnih demokratskih principa. Ona kaze da u Crnoj Gori 63% gradjana podrzava odluku Vlade da crnogorski bude jedini obavezan jezik u obrazovnom sistemu.

Manjina danas zahtijeva od vecine da promijeni zakone i iz obrazovnog sistema izbaci jezik na kojem se vecina odlucila skolovati.

2. Mjera volje gradjana, suprotno insistiranju opozicije, nije popis.

Pozicija jedne opozicione partije je neprincipijelna: ona ne priznaje popis, ali se poziva na njega i koristi ga kao sredstvo ucjene.

Rezultati popisa:

Crnogorski jezik + ostali = 56%

Srpski jezik = 44%

I na popisu, na cijim rezultatima se temelje zahtjevi (ucjene) opozicije, 56% gradjana se izjasnilo da ne govori srpskim jezikom, odnosno ne zele da se skoluju na srpskom jeziku.

Manjina (je) zahtijeva(la) da jezik kojim ne govori 56% gradjana postane obavezan za sve.

3. EU je postavila sedam uslova za nastavak procesa integracija, jedan od njih je izmjena i dopuna Zakona o izboru poslanika i odbornika.

Srpski jezik nije uslov i nije u relaciji sa izbornim zakonom.
Srspki jezik nije nijedan od pomenutih sedam uslova.

Zahtjevi opozicije nemaju direktnu ili indirektnu vezu sa uslovima EU ili donosenjem izbornog zakona.

4. Opozicija deklarativno podrzava ulazak Crne Gore u EU i optuzuje vlast da usporava integracije podjelama. Cinjenica: Opozicija ne zeli da podrzi evropski zakon jer mu pretpostavlja identitetsko pitanje.

5. Druga opoziciona partija je dva mjeseca prije glasanja javno izrazila podrsku donosenju izbornog zakona. Mjesec dana kasnije, SNP je promijenila stav i uvrstila trobojku, srpski jezik i zakon o drzavljanstvu kao uslove, da bi od trobojke odustala uoci zasijedanja skupstine.

6. Vlada je u pregovorima izasla u susret zahtjevima (ucjenama) opozicije i pristala da srpski jezik bude obavezan za srpsku djecu, cime je zadovoljen osnovni kriterijum svakog kompromisa - da su sve strane podjednako (ne)zadovoljne.

Opozicija je prvo odbila mogucnost da se srpska djeca skoluju na obaveznom srpskom jeziku, zahtijevajuci da srpski bude obavezan za sve - od Crnogoraca do Hrvata.

Nekoliko dana kasnije, opozicija je izasla sa novim predlogom, u kojem odustaje od pocetnog i osnovnog zahtjeva - srpskog jezika - i predlozila maternji kao obavezan jezik.

Na sledecim pregovorima, opozicija je ponovo promijenila zahtjeve - da crnogorski bude obavezan za sve, osim za srpsku djecu.

itd.

pa Brko poentira:

Opozicija pokazuje nedoslednost i nespremnost na kompromis. Opozicija ucjenjuje Vladu i koci evropske integracije.




Ovo bismo mogli nazvati "Sest Brkovih teza" ili "Radost Evrope". Naravno, nijesu ljudi u diplomatskim misijama u Crnoj Gori idioti, oni ovo znaju (a i mi, jer smo stotinu puta ovdje pomenuli), a i nijesu duzni da nas uce da prohodamo, medjutim, neophodno je izvrsiti pasivni "pritisak" na njih i pokusati bilo kakvom inicijativom razmrsiti ovaj cvor. Ovo je minimum koji se od Luksica ocekivao, ali njegova reakcija je, ocigledno, izostala. Na kraju, umjesto kursa - pravo Brisel, majstor se odlucio za Tour de Baltique, da razglaba sa Stankijevicijusima i Jaskauskasima globalno zagrijavanje i visinu prihoda od haringi, dok nam njegov kabinet porucuje da je premijer spreman da se dodatno sagne Vojvodi.


____________

nije relevantno racunat crnogorski + ostali u odnosu crnogorskog i srpskog... popis ako se opoziciji ne svidja opet pokazuje vecinu za srpski...
glas dps ne mora da znci i glas crnogorskom jeziku kako god... meni jedino smetaju slova Sj i sl... jer trea ipak odvojit knjizevni jezik od puckog...kao sto je vazda bilo...zato je vladika rade bio drugaciji od ostalih crnogoraca...ili kralj nikola... ili nije ni vazno...
isto tako mislim da drzava treba da ima samo 1 jezik...! franuci uce francuski ilo da su arapi, turci, koji god...
..ali kako uklopit bosnjaki jezik sa nastavom crnogorskog, srpskog, albanskog...ili bilo koji drugi...u kombiniaiji...

ko zna koliko malih srba skolaraca ce i jutros gledati sundjer boba :(

racunam, izmedju 10 i 150

Aman ljudi i sa novim slovima. A kako je trenutni oblik srpskog jezika nastao? Mora da se prije 3 000 godina pisalo i govorilo na isti način? Vuk je uveo slova J, LJ, NJ, Đ, Ć, Dž, H. Eksperimentisao je sa još makar deset simbola koji u finalnoj verziji nisu ostali. Slovo J je uzeto iz latinice, Dž je turcizam. Zbog čega su problem dva slova koja već postoje u slovenskim jezicima? Po stoti put, jezik je živa materija i nije rečeno da ono što važi danas mora da važi dovijeka. Ni srpski jezik se nije tako razvijao. Vrlo bi licemjerno bilo da se kaže da je bila normalna i nužna svaka promjena jezika koja je dovela do toga da srpski jezik bude ovakav kakav je danas, a da se od tada gasi svaka mogućnost da se bilo šta promijeni.

skobalju,vuk je izvrsio sistematizaciju jezika, objedinio mnostvo stvari...i napravio najpogodniju verziju...srbi s juga ne pricaju kao ostali srbi sa sjevera, crnogorci ne pricaju ak srbi, vojvodjani pricaju drugacije od sumadinaca...licki srbi takodje... i odabrao je najbezbolniju verziju za sve... tako da nema se o vuku sto pricat...ja samo govorim da mi grdni zvuci pjevat pjesmu sa $...i mnostvo drugih stvari...ja sam za crnogorski jezik al da se ne mijenja nista...
inace crnogorci nemju potrebu za slovima dodatnim... jer ako cemo pravo veci smo mi kroz istoriju nosioci srpstva bili no svi ostli zajedno...tako da nam srpski jezik mam kako ga zvali nista manje ne pripada nego drugima... dosta nam je IJEKAVICA mogli smo je zaves ka jedinu i cao...srbi EKAVICU i eto ti razlike... no treba neki vidimo se profesori da ubacaju slova...da suzbiju krizu identiteta...i onda ce akademik pricat isto ka onaj bez 2 razreda skole...i neces uocit razliku...

Vlast i opozicija pričom o jeziku izbjegavaju rasprave o ekonomiji, korupciji, kriminalu

P i

https://forum.cdm.me/cms/php/images/...upstinas1u.jpg Foto: CdM (arhiva) Potenciranjem identitetskih pitanja, kao što je naziv jezika u obrazovnom sistemu političke elite skreću pažnji sa drugih za život građana važnih tema kao što je životni standard građana, vladavina prava, borba protiv korupcije i organizovanog kriminala ocijenili su sagovornici CdM-a. Sociolog Srđan Vukadinović kaže da je više nego očigledno da se pitanje jezika ne može dovoditi u vezu sa izbornim zakonom, ali se upravo to dešava. "Ovdje vladajuće elite rade klasično premještanje ciljeva sa nečega što ne mogu riješiti na nešto što stvara jednu uzavrelu atmosferu. Do juče to je bila priča od državi, pa o naciji, o crkvi, a evo sad jezik. Znači uvijek se nađe neka dežurna tema koja skreće pažnju sa one glavne, a to su evropske integracije i boljitak života za građane. Pošto u tim oblastima nema napretka onda, da bi se dobila još koja godina na vlasti, onda se jedni ciljevi zamjenjuju nekim drugim manje važnim koji su više u sferi iracionalnog", kaže Vukadinović. On podsjeća da je pored izbornog zakona Crna Gora dobila i još šest uslova Brisela, među kojim je i borba protiv korupcije i organizovanog kriminala sa kojim se ne mogu do kraja izboriti ni mnogo razvijenije države. "Politička volja tu ne postoji nego će se kad dođu te tačke na red politički ciljevi premještati, pa kad jezik prođe naći će se ne nešto drugo ili treće, a vidimo da toga nije nedostajalo proteklih godina.Tako da priča o izbornom zakonu, odnosno o jeziku upravo odgovara vladajućim elitama, u tu priču se uvukla i opozicija, a ta priča nikada nema kraja i tako samo dobijaju na vremenu", ističe naš sagovornik. Sve to zaključuje Vukadinović pokazuje da Crna Gora nema kapacitet za pristup Evropskoj uniji EU. "Ali očito da EU ima neke ciljeve koji se najmanje tiču poboljšanja života građana Crne Gore. Tako da se premještanje i zamjena ciljeva od onih bitnih ka onim nebitnim za građane Crne Gore nekako se podudara, pa je pitanje kako će se rješavati ciljevi kao što je borba protiv korupcije i organizovanog kriminala", zaključuje Vukadinović. I direktor Centra za monitoring CEMI Zlatko Vujović primjećuje da se pažnja javnosi skreće sa pitanja važnih za proces pristupanja Evropskoj uniji. "Nametanje ovih tema potuno je skrenulo pažnju i javnosti i donosilaca odluka sa nečeg što bi trebalo da bude prioritet, a to su pitanja korupcije, oranizovanog kriminala, poštovanja ljudskih prva, što nam je svima bilo značajno za promjene da bi dobili datum pregovora", kaže Vujović za CdM. On navodi da datum početka pregovora sa Evropskom unijom nije sam po sebi važan, nego je važnije što će Crna Gora dobiti koliko će se po standardima približiti EU. "Ovakvo ponašanje opozicije je samo po sebi dalo prostor vlasti da eventualno jedini razlog za nedobijanje datuma bude opozicija, ono što se meni čini jeste da je Vlada propustila da ispuni sve ostale zahtjeve EU, da se zbog prašine koju je digla opozicija ne vidi koliko je Vlada bila odnosno nije bila efikasna. Žalosno je da opozicija umjesto da ukazuje na nedostatke vladinog djelovanja u raznim oblastima koji su uslovi za početak pregovora, potpuno je proces učinila oskudnim i sad se jedino priča o jednom nastavnom predmetu koji je sa aspekta procesa EU integacija jedna od prilično beznačajnih stvari, bez obzira koliko sami pojedini građani dali važnosti tom pitanju", zkaljučio je Vujović. Predsjednik Sindikata prosvjete Zvonko Pavićević nije iznenađen pričom o nazivu jezika u školama, jer se kaže svake godine nađe po jedna slična tema. "To nije samo ove godine uvijek kada problemi budu socijalni i ekonomski skreće se pažnja sa nekim drugim temama. Mislim da je i ovo pitanje jezika izvađeno iz rukava. To izgleda stalno može kod ovog naroda, da se napravi neka podjela i da narod opet razmišlja o nečemu o čemu ne bi trebalo. Mislili smo da su prošla ta vremena i da bi svi sad trebalo da razmišljamo malo ekonomski i kako da poboljšamo standard zaposlenih, a ne da se opet dijelimo i razmišljamo o tome ko koji jezik uči i o drugim temama, koje oni izvlače zarad političkih ciljeva", zaključio je Pavićević.

Je li poceo bojkot Crne Gore od strane Srba? Eva ga prvi septembar je zakuca na vrata.

Zar ne pratis vijesti? Evo nemiri po ulicama, pale se CG zastave, bojkot u svim skolama...













...NOT!

U Grbalj u jednu skolu je poceo bojkot, 90% nije doslo u skolu, a u Krtole (tako se zove mjesto) nije bilo bojkota, iako je najavljivan bio, vec ce sacekat par dana pa ce mozda od ponedjeljka i oni bojkotovat.

S obzirom na velicinu bojkota koja se mora uporedit sa njihovim zahtjevima (da srpski bude obavezan za sve u CG kao sto je crnogorski), moze se rec da je bojkot propa (ali vidjecemo sto ce dalje bit).

Ja sam inace iz Radovica (Krtola) i znajuci te ljude, vjerovatno ce biti neki (mini) bojkot... Al s obzirom da je u pitanju mala osnovna skola, njihova borba sa vjetrenjacama je skroz uzaludna... Isto kao i u Grblju... Shvatice to i sami, kad tad...

Ma kakav bojkot..lako je Mandicu i opzociji pozivati na bojkot jer oni i onako nemaju pametnijega posla kako da dan potrose..dobro je da ih je "obican" narod prepoznao i ne nasjeda vise na njihove nebuloze...
Koristim ovu priliku da cestitam prvi skolski dan svim prvacima i da u zdravlju i veselju provode najljepse zivotna doba ;)

Code:

---

Ja sam inace iz Radovica (Krtola)..

---


..reci mi svrnes li kad do Krašića,davno nijesam bio tamo,jesu li još lijepi kao prije i dali su se promijenili? ..pozdrav...

Zna li ko pise li na knjige za predmet koji se prosle godine zva "maternji jezik i knjizevnost", pise li na te knjige za ovu godinu "crnogorski jezik i knjizevnost"?

Danas kad sam bio da prebacim sina i drugove mu do gimnazije dolazi mi neki momak i daje mi flajer i veli "Oćemo srpski"! E kad sam mu rekao dvijee.... Uzeo sam mu one flajere i bacio ih sve u smeće, pa neka ide tamo đe su ga to naučili da radi.




A Peko piše Crnogorski. :)