Bodybuilding

[oktagon]

Proteini se bez secera ne mogu pretvoriti u masti.

[<awesome>]

Ako nije argument to sto su stari bilderi uzimali po 1.5g-2 proteina, onda ne znam sta je.
Aminacija je vrlo moguca, pod uslovom da organizmu treba energija a nije unjeto dovoljno uh, tada se protein pretvara u glukozu itd.. Takoodje visak proteina skladisti se u masne depoe ako se nije ugradio u misic....

a odakle tebi info da su oni unosili 1.5g-2g?jel ti Sergio Oliva rekao to?Arnold?Franco? ne vjeruj svemu sto procitas u flexu...
Svako ko ozbiljno trenira u teretani(sto 80% cgorske populacije i ne trenira intenzivno) ne moze unijeti visak proteina, a i ti sto neozbiljno treniraju nemaju finansijskih mogucnosti za unosenjem viska...ne ide sav protein u misic...
ako je pitanju ketonska dijeta...ni jedan tip gradje se nece zamastiti budi siguran...
citao si dosta ali si pobrkao lonce

[Spale]

Ako nije argument to sto su stari bilderi uzimali po 1.5g-2 proteina, onda ne znam sta je.
Aminacija je vrlo moguca, pod uslovom da organizmu treba energija a nije unjeto dovoljno uh, tada se protein pretvara u glukozu itd.. Takoodje visak proteina skladisti se u masne depoe ako se nije ugradio u misic....

Apsolutno nije tacno to sto kazes. Nadji neku od starih weider-ovih knjiga, koje su inace potpuno prevazidjene i pregazene, jer znanje napreduje. Ali, ni u njima neces naci te brojke koje pominjes. Vec se pominje mnogo obroka, sa mnogo mesa, jaja, sira,.. Jedini koji je pominjao brojeve slicne ovima koje forsiras je ako se dobro sjecam Sergio Olivia. I ne samo BB, vec i powerlifting, i ostali sportovi snage, forsiraju jak unos proteina. Pronadji na netu jelovnike liftera. Meso, meso, i jos jednom meso, pa sve ostalo...

Kako se visak proteina skladisti u masne depoe? Masni depoi su depoi masti, samo ime kaze. Ako fali energije organizmu, protein se pretvara u istu... cuh 1000 puta... ali kako? zasto bas to? Zar nije jedostavnije "kidati" proteine iz misica, koji u sebi svakako imaju glikogen, i na taj nacin dobijati energiju Zasto tijelo pokrece bas taj mehanizam tada?

Razumijem razloge finansijske prirode, ali reci da cemo isto napredovati sa 1.5 ili 3gr, jednostavno nije tacno... Protein je gradivna materija, jedino on, niko vise.

[hologram_universe]

a odakle tebi info da su oni unosili 1.5g-2g?jel ti Sergio Oliva rekao to?Arnold?Franco? ne vjeruj svemu sto procitas u flexu...
Svako ko ozbiljno trenira u teretani(sto 80% cgorske populacije i ne trenira intenzivno) ne moze unijeti visak proteina, a i ti sto neozbiljno treniraju nemaju finansijskih mogucnosti za unosenjem viska...ne ide sav protein u misic...
ako je pitanju ketonska dijeta...ni jedan tip gradje se nece zamastiti budi siguran...
citao si dosta ali si pobrkao lonce

Naravno da ne moze onaj ko trenira unijeti visak proteina, od viska proteina ne boli glava.
Od ketogene dijete zamastice se svaki tip gradje ako ostvari kalorijski suficit..budi siguran, pa lijepo da ne uzima ni gram ugljenih hidrata. Samo ne bi se to onda zvalo "dijeta" da podrazumijeva suficit...
Ja sam eksperimentisao sa ketogenom masom i zamastio se. Cekam spala da mi kaze: "ne mozes ti bit primjer za generalizaciju"

[hologram_universe]

Proteini se bez secera ne mogu pretvoriti u masti.

Ma nemoj?? Kako se onda ljudi zamaste sa low fat dijetama?? Uh se vataju oko "struka".. A protein kad se pretvori u glukozu, ne moze se vatat oko struka?

[hologram_universe]

Kako se visak proteina skladisti u masne depoe? Masni depoi su depoi masti, samo ime kaze. Ako fali energije organizmu, protein se pretvara u istu... cuh 1000 puta... ali kako? zasto bas to? Zar nije jedostavnije "kidati" proteine iz misica, koji u sebi svakako imaju glikogen, i na taj nacin dobijati energiju Zasto tijelo pokrece bas taj mehanizam tada?

Sto bi awesome reko, pobrkao si lonce
Visak energije dobijene iz bilo kojeg makronutrijenta skladisti se u masne depoe. Da ti ne objasnjavam posebno za svaki, veoma je opsirno.
"depoi masti, samo ime kaze" - super, izbacim masti iz ishrane i ne mogu se nikako zamastit??

[hologram_universe]

Razumijem razloge finansijske prirode, ali reci da cemo isto napredovati sa 1.5 ili 3gr, jednostavno nije tacno... Protein je gradivna materija, jedino on, niko vise.

Kako ces napredovati zavisi od hiljadu stvari, a unos proteina je samo jedna od njih, ja tvrdim da je dovoljno 1.5gr, Ljudi slabo rasporedjuju obroke i to je razlog njihovog ne napretka, pa kad pocnu uzimat 3g proteina ostvare neki napredak jer veca je vjerovatnoca da ce oporavit misic, dok sa pametnom manipulacijom uh-ima postigli bi to i sa 1.5g

[Spale]

Sto bi awesome reko, pobrkao si lonce
Visak energije dobijene iz bilo kojeg makronutrijenta skladisti se u masne depoe. Da ti ne objasnjavam posebno za svaki, veoma je opsirno.
"depoi masti, samo ime kaze" - super, izbacim masti iz ishrane i ne mogu se nikako zamastit??

baka, to nijesam rekao ja, nego ti. Koji visak energije iz proteina, kad je protein gradivna materija? Protein gradivna materija, jedna jedina...

[Spale]

Kako ces napredovati zavisi od hiljadu stvari, a unos proteina je samo jedna od njih, ja tvrdim da je dovoljno 1.5gr, Ljudi slabo rasporedjuju obroke i to je razlog njihovog ne napretka, pa kad pocnu uzimat 3g proteina ostvare neki napredak jer veca je vjerovatnoca da ce oporavit misic, dok sa pametnom manipulacijom uh-ima postigli bi to i sa 1.5g

od 1001 stvari zavisi, ali bez cigli nema kuce

[hologram_universe]

baka, to nijesam rekao ja, nego ti. Koji visak energije iz proteina, kad je protein gradivna materija? Protein gradivna materija, jedna jedina...

Gram proteina ima 4kalorije, dakle ENERGIJA!!!
Hipoteticki: Covjek od 60kg da uzme 600g proteina dnevno, i nesto uh cisto da ostvari sigurni suficit, i to da bude nedje oko 3000 kalorija, zamastice se! Protein je hrana organske prirode, aminokiseline, peptidne veze koje se lako kidaju, aminacija- glukoza itd....hvata se u salo...shvati to!!!

[hologram_universe]

od 1001 stvari zavisi, ali bez cigli nema kuce

Svakako, nisam ni rekao suprotno. Ali ako imas viska cigli a nemas vezivnog materijala dzaba ti cigle. Ali s obzirom da je vezivni materijal(uh) relativno jeftin i da ga obezbijedis, opet ne mozes zidat ako nemas dje.. treba ti prostor, i opet ti dzaba cigle, mogu samo na otpad koji ima neogranicenu mogucnost pothrane(masni depoi); razumijes?

[Spale]

Gram proteina ima 4kalorije, dakle ENERGIJA!!!
Hipoteticki: Covjek od 60kg da uzme 600g proteina dnevno, i nesto uh cisto da ostvari sigurni suficit, i to da bude nedje oko 3000 kalorija, zamastice se! Protein je hrana organske prirode, aminokiseline, peptidne veze koje se lako kidaju, aminacija- glukoza itd....hvata se u salo...shvati to!!!

Polako baka, nemoj da granas toliko, visak glasa ako se ne iskoristi ide u masti

Ti rece, a ja na to odgovorih:

Takoodje visak proteina skladisti se u masne depoe ako se nije ugradio u misic....

Posto si potrco da mi objasnis sta je kalorija, objasni i sebi onda kako citav protein putuje do masnih depoa odnosno tamo dje se skladisti, jer si to reko.

A sad kad sam odgovorio na ovaj kalorija-skolica post koji uopste nije bitan u prici, da priupitam koju..
Ono sto se ne ugradi u misic je visak?
Po toj teoriji, kad se celjade "uradi" kako oce, najbolje da izbaci proteine iz ishrane, i da jede samo uh-a koliko je dovoljno. Da se ne zamara proteinima, moze salo od njih navuci..

Svakako, nisam ni rekao suprotno. Ali ako imas viska cigli a nemas vezivnog materijala dzaba ti cigle. Ali s obzirom da je vezivni materijal(uh) relativno jeftin i da ga obezbijedis, opet ne mozes zidat ako nemas dje.. treba ti prostor, i opet ti dzaba cigle, mogu samo na otpad koji ima neogranicenu mogucnost pothrane(masni depoi); razumijes?

Koji visak materijala? To sa viskom, moze da pije vodu u labu nekom mozda, kod covjeka koji se ne pomjera i jede neke ludacke kolicine proteina... Organizam koristi AK za veliku vecinu svojih funkcija.
Argumentujes svoju teoriju o tome da je dovoljno 1.5 gr/kg tezine, tako sto ces dokazati da ce se u nekim ekstremnim uslovima dio proteina koristiti kao energija(sto nije sporno)?

Ne ugradjuju se u misic, niti koriste u svim ostalim procesima u tijelu, tacno one aminokisjeline iz proteina koje pojedemo. Ugradjuju se aminokisjeline iz kako li to oni zovu na engleskom.. amino pool ili tako nesto. Odnosno ugradjuju se aminokisjeline koje su tijelu raspolozive, a tu imamo i one koje smo pojeli, a i one koje smo dobili razgradnjom postojecih misica,... Nije sve toliko prosto da mozes da kazes "pojescu toliko grama proteina dnevno, a kako znam da se cistog misica moze izgradit tolik i toliko, to je dovoljno, a sve preko ide u masti, jer AK ako se ne ugrade u misic, odma se oksiduju, odnosno bacene su... Ja bi rado prihvatio to, i volio da je tako, ali nazalost nije. Svi smo mi individue, a nase tijelo je jedna mnooogo komplikovana masina.

[oktagon]

Ma nemoj?? Kako se onda ljudi zamaste sa low fat dijetama?? Uh se vataju oko "struka".. A protein kad se pretvori u glukozu, ne moze se vatat oko struka?

Ma moj, strucnjace

[<awesome>]

bez uvrede ali po meni samo budala moze koristiti keto dijetu za dobijanje mase, zna se kada se ona koristi a to je skdianje masnih naslaga gdje se kao gorivo trose ketoni i masne naslage.
o cemu ti pricas covjece..600g proteina...e qq

[hologram_universe]

bez uvrede ali po meni samo budala moze koristiti keto dijetu za dobijanje mase, zna se kada se ona koristi a to je skdianje masnih naslaga gdje se kao gorivo trose ketoni i masne naslage.
o cemu ti pricas covjece..600g proteina...e qq

Bilo je i takvih pokusaja, keto masa, nesto tipa provociras testosteron zasicenim mastima. Uostalom cemu onda p+m obroci u masi? da se ne zamastis, kako da ne..
600g, rekao sam hipoteticki, cisto da opravdam moju pricu- toliko o ovome qq..
Ti si rekao da se ne moze niko zamastit od keto dijete sto naravno nije tacno, i tek kako moze svak, samo da je u suficitu.

[hologram_universe]

spale, poenta moje price nije bila da se ne uzimaju proteini jer se od njih navlaci salo kako si ti to shvatio. Proteini su itekako potrebni, nemoj da izvrces moju pricu. Pitanje je samo u kojoj mjeri. Ako cemo po tvom, mogu i ja da se pravim pametan i da preporucujem svakome: zamijeni svaki gram uh sa proteinom u ishrani u mjeri u kojoj to mozes. I sigurno neces grdje napravit. Samo, cemu to onda vodi? Svak(ko se ozbiljnije bavi bb-om) je limitiran nekim kalorijskim unosom, 500kalorija vise za masu, 500 manje za defku, od potrosnje naravno. Svakako da moze sto vise uh zamijenit sa proteinima, ali ako nema efekta na same misice...Proteini su veoma bitni, nikada nisam rekao da nisu, samo tvrdim da je dovoljno 1.5g, zato argumentuj tvojih 2.5g, ja svojih 1.5 jesam na prethodnoj stranici. Visak energije ide u salo. To je ono sto ti 100% mogu tvrdit. Protein koji se ne iskoristi kao gradivna materija za bilo sta u organizmu ide u salo. Isto kao i uh, isto kao i mast. Kako se raskidaju peptidne veze i prave lipidi to je visa hemija i za mene i za tebe. S tim sto je uh jeftin a protein nije. 95% populacije ne unese, svojom ishranom dorucak-rucak-vecera, ni 0.5g a rastu im i kosa i nokti...
Ne koristi se protein kao energija u nekim ekstremnim slucajevima, nego u svakodnevnim slucajevima, znaci to je nesto sto se stalno desava. Npr tezak si 100kg, uzimas 3g/kg p, znaci 300g dnevno, posto se ne koristi kao energija protein, a uzmimo da ti treba 100g za normalne potrebe organizma koliko i preporucuje svjetska zdrastvena organizacija, 200g ti se ugradjuje u misic, pomnozi to recimo sa 30 dana+ glikogen+voda i eto ti 10kg za mjesec dana, a teretane pune ljudi koji stagniraju i po godinu dana sa unosom od 300g..

[Spale]

spale, poenta moje price nije bila da se ne uzimaju proteini jer se od njih navlaci salo kako si ti to shvatio. Proteini su itekako potrebni, nemoj da izvrces moju pricu. Pitanje je samo u kojoj mjeri. Ako cemo po tvom, mogu i ja da se pravim pametan i da preporucujem svakome: zamijeni svaki gram uh sa proteinom u ishrani u mjeri u kojoj to mozes. I sigurno neces grdje napravit. Samo, cemu to onda vodi? Svak(ko se ozbiljnije bavi bb-om) je limitiran nekim kalorijskim unosom, 500kalorija vise za masu, 500 manje za defku, od potrosnje naravno. Svakako da moze sto vise uh zamijenit sa proteinima, ali ako nema efekta na same misice...Proteini su veoma bitni, nikada nisam rekao da nisu, samo tvrdim da je dovoljno 1.5g, zato argumentuj tvojih 2.5g, ja svojih 1.5 jesam na prethodnoj stranici. Visak energije ide u salo. To je ono sto ti 100% mogu tvrdit. Protein koji se ne iskoristi kao gradivna materija za bilo sta u organizmu ide u salo. Isto kao i uh, isto kao i mast. Kako se raskidaju peptidne veze i prave lipidi to je visa hemija i za mene i za tebe. S tim sto je uh jeftin a protein nije. 95% populacije ne unese, svojom ishranom dorucak-rucak-vecera, ni 0.5g a rastu im i kosa i nokti...
Ne koristi se protein kao energija u nekim ekstremnim slucajevima, nego u svakodnevnim slucajevima, znaci to je nesto sto se stalno desava. Npr tezak si 100kg, uzimas 3g/kg p, znaci 300g dnevno, posto se ne koristi kao energija protein, a uzmimo da ti treba 100g za normalne potrebe organizma koliko i preporucuje svjetska zdrastvena organizacija, 200g ti se ugradjuje u misic, pomnozi to recimo sa 30 dana+ glikogen+voda i eto ti 10kg za mjesec dana, a teretane pune ljudi koji stagniraju i po godinu dana sa unosom od 300g..

Kad je visa hemija, zasto onda ti tvrdis to, kao da si licno vodio studije koje dokazuju ono sto pises?
Ko je odredio sta je visak? Pricas o tom "visku" kao necemu sto se ne mora dokazivati...Dje su pune teretane ljudi koji unose po 300gr? po cg? Nije protein jedino sto je bitno, ali je definitivno najvaznija karika u lancu.

Je li moguce istovremeno gubiti masti i dobijati misic? Mnogo je primjera koji kazu da jeste. Po tvom tvrdjenju o visku i manjku, ispade da je ovo nemoguce... A moguce je, naravno ne vazda, ali kad se ostvare pravi uslovi moguce je, cak i ako fali energije pa se tope masti. Ponovo kazem, nije tijelo motor od kosacice, vec je mnogo kompleksija masina.

Da se ne bi igrali vise hemije, zar nije dovoljan dokaz to sto ne postoji bilder koji jede 1.5gr ?

[hologram_universe]

Kad je visa hemija, zasto onda ti tvrdis to, kao da si licno vodio studije koje dokazuju ono sto pises?
Ko je odredio sta je visak? Pricas o tom "visku" kao necemu sto se ne mora dokazivati...

Visak ide u salo i to svi znaju, dje bi isao, lelujao u vazduhu?? O tome stvarno ne vrijedi raspravljat. Evo nek ti awesome potvrdi ako ces njemu vjerovat.

Dje su pune teretane ljudi koji unose po 300gr? po cg? Nije protein jedino sto je bitno, ali je definitivno najvaznija karika u lancu.

Nisam rekao po cg, rekao sam samo po teretanama. A protein svakako da je najbitniji.

Je li moguce istovremeno gubiti masti i dobijati misic? Mnogo je primjera koji kazu da jeste. Po tvom tvrdjenju o visku i manjku, ispade da je ovo nemoguce... A moguce je, naravno ne vazda, ali kad se ostvare pravi uslovi moguce je, cak i ako fali energije pa se tope masti. Ponovo kazem, nije tijelo motor od kosacice, vec je mnogo kompleksija masina.

Moguce je u pocetku defke, kod ljudi koji nisu imali nekih fizickih aktivnosti, i kojima je ishrana bila u totalnom ku*cu, pri tome mislim na nikoliki unos proteina, pa onda krenu sa deficitom i povecanim unosom proteina i treningom. Moguce je i kod ekstremnih geneticara koji imaju nevjerovatnu brzinu ugradnje proteina u misic i nakon treninga sa jacim pwm-om i sledecim obrokom u tom dijelu dana da budu u suficitu, ostatak dana u deficitu, prosjek naravno deficit, i da se nadaju da ce u toku dana gubitak na kilazi pretezno biti na racun masti..itd..ali ni takvo stanje(dobijanje misica a gubljenje sala) ne moze trajati vise negoli par nedjelja. Ne znam kako si iz moje price izvukao zakljucak da je nemoguce dobijat misice a gubit salo istovremeno. Istovremenost je relativna u tom smislu, opet dio dana moras bit na suficitu za tako nesto, pri tome taj "dio" dana moze bit diskretni trenutak, npr jedan obrok(recimo pwm) koji prevazilazi potrebe organizma u bas tom trenutku; tako da je tvoje pitanje malo dvosmisleno i za apsolutnu istinu odgovor bi bio: NE! A ako uzmemo recimo dnevni prosjek moguce je, ali vrlo tesko...

Da se ne bi igrali vise hemije, zar nije dovoljan dokaz to sto ne postoji bilder koji jede 1.5gr ?

Ne postoji ni bilder(mislim na profi) koji ne uzima steroide, pa sto sad? Kazem samo da su nekadasnji bilderi uzimali po 1.5g. Rekreativac svakako da nece stvoriti uslove za iskoriscenje 3g/kg proteina, a tesko i profesionalac, samo se osigurava sa tih 3-4g buduci da mu je bodibilding cio zivot pa to moze sebi priustiti. Rekreativac ako moze slobodno neka uzima 3g proteina, nece mu s gorega bit..samo..rekao sam prije..

[Spale]

Visak ide u salo i to svi znaju, dje bi isao, lelujao u vazduhu?? O tome stvarno ne vrijedi raspravljat. Evo nek ti awesome potvrdi ako ces njemu vjerovat.

niti ja sporim to, vec sporim da je visak to sto ti smatras viskom, ali ti uporno sve uproscujes. Znaci slazemo se oko toga sta je kalorija, koliko koji makronutrijent ima kalorija, da visak energije se talozi kao mast... A to sto ti smatras viskom, kao da je od boga receno po tvojoj prici, a nije tako.

Moguce je u pocetku defke, kod ljudi koji nisu imali nekih fizickih aktivnosti, i kojima je ishrana bila u totalnom ku*cu, pri tome mislim na nikoliki unos proteina, pa onda krenu sa deficitom i povecanim unosom proteina i treningom. Moguce je i kod ekstremnih geneticara koji imaju nevjerovatnu brzinu ugradnje proteina u misic i nakon treninga sa jacim pwm-om i sledecim obrokom u tom dijelu dana da budu u suficitu, ostatak dana u deficitu, prosjek naravno deficit, i da se nadaju da ce u toku dana gubitak na kilazi pretezno biti na racun masti..itd..ali ni takvo stanje(dobijanje misica a gubljenje sala) ne moze trajati vise negoli par nedjelja. Ne znam kako si iz moje price izvukao zakljucak da je nemoguce dobijat misice a gubit salo istovremeno. Istovremenost je relativna u tom smislu, opet dio dana moras bit na suficitu za tako nesto, pri tome taj "dio" dana moze bit diskretni trenutak, npr jedan obrok(recimo pwm) koji prevazilazi potrebe organizma u bas tom trenutku; tako da je tvoje pitanje malo dvosmisleno i za apsolutnu istinu odgovor bi bio: NE! A ako uzmemo recimo dnevni prosjek moguce je, ali vrlo tesko...

izvukao sam zakljucak, jer, uporno pominjes suficit i deficit. A sad kao moze i jedno i drugo? Po ovome ispade da mozeni da imamo obroke za masu i obroke za definiciju, u istom danu. A nije tako. mozda bi bilo tako kad ne bi imali jetru, i kad misici ne bi sadrzali glikogen. Slazem se da je apsolutni odgovor NE, ali ocigledno postoje uslovi, kad ne vladaju ta najprostija pravila koji se drzis ka p'jan plota...

Ne postoji ni bilder(mislim na profi) koji ne uzima steroide, pa sto sad? Kazem samo da su nekadasnji bilderi uzimali po 1.5g. Rekreativac svakako da nece stvoriti uslove za iskoriscenje 3g/kg proteina, a tesko i profesionalac, samo se osigurava sa tih 3-4g buduci da mu je bodibilding cio zivot pa to moze sebi priustiti. Rekreativac ako moze slobodno neka uzima 3g proteina, nece mu s gorega bit..samo..rekao sam prije..

Kad kazes profi ne znam mislis li na profesionalnce... ali ima amatera takmicara koji se natural takmice. Naravno, oni se ne isticu, ali se bar trude i svojim iskustvom pomazu nama rekreativcima. Niko od njih ne jede 1.5gr. I odakle ti to z stare bildere? Uzmi bilo koju knjigu staru, pa vidi kad napisu jelovnik, a u njemu bar 3 obroka crveno meso. I daj jednog priznatog strucnjaka koji ce reci da je se preko 1.5gr precerivanje, odnosno nepotrebno..

[hologram_universe]

niti ja sporim to, vec sporim da je visak to sto ti smatras viskom, ali ti uporno sve uproscujes. Znaci slazemo se oko toga sta je kalorija, koliko koji makronutrijent ima kalorija, da visak energije se talozi kao mast... A to sto ti smatras viskom, kao da je od boga receno po tvojoj prici, a nije tako

Kad to ne bi bio visak onda bi svak napredovao ko uzima 3g proteina, i to enormno napredovao sto nije slucaj. Rekreativci koji ozbiljno vjezbaju duze vrijeme, budu presrecni ako za vrijeme zime nabace 2kg cistih misica, dakle ocigledan je visak. Profi bilderi uzimaju aas pa bi se nekako i mogla opravdat njihova 4g, ali rekreativcu... Vazda mozes rec uzmi vise proteina, mozes isto tako rec uzmi 4g, 5g; uostalom oko toga se i nismo slozili, koliki je taj maksimum koji moze primit nase tijelo, mozda i postoje neki ljudi koji imaju nevjerovatnu moc ugradnje, ali jedan od 1000, opet nedovoljno da bi generalizovali: uzimaj 3g...
Ja znam da ti imas idealisticke poglede na protein, ali to jednostavno nije tako. Moras da se dobro "oznojis" u teretani da bi stvorio uslove za njegovu ugradnju u vecoj mjeri. Protein koji se ne ugradi(ili ne iskoristi za "zivotne potrebe"-kosa,nokti..) ne moze da iscezne, vec ide u saloooo...

izvukao sam zakljucak, jer, uporno pominjes suficit i deficit. A sad kao moze i jedno i drugo? Po ovome ispade da mozeni da imamo obroke za masu i obroke za definiciju, u istom danu. A nije tako. mozda bi bilo tako kad ne bi imali jetru, i kad misici ne bi sadrzali glikogen. Slazem se da je apsolutni odgovor NE, ali ocigledno postoje uslovi, kad ne vladaju ta najprostija pravila koji se drzis ka p'jan plota...

Da malo bolje pratis ovaj sport znao bi da postoje mikrociklusi masa i definicija od po par dana, cak ima i pola dana definicija, a pola masa, u cilju vrlo postepenog poboljsanja misicne mase i smanjenja bf-a. Cesto ovo praktikuju fitnes modeli.. I kakve sad jetra veze sa tim ima, mozda sto skladisti fruktozu, ali opet kakve veze to ima?? A tek glikogen kakve veze ima?? "Postoje uslovi"... da vazda imas ekstremnih slucajeva, kada bas i nije definisano kako bi se tijelo ponasalo u tim situacijama, a vjerovatno razlicito od osobe do osobe; ja sam ti dao opsta pravila koja gotovo uvjek vaze, u 99% situacija, suficit-deficit- toga se pridrzavaju svi bilderi na svijetu.

Kad kazes profi ne znam mislis li na profesionalnce... ali ima amatera takmicara koji se natural takmice. Naravno, oni se ne isticu, ali se bar trude i svojim iskustvom pomazu nama rekreativcima. Niko od njih ne jede 1.5gr. I odakle ti to z stare bildere? Uzmi bilo koju knjigu staru, pa vidi kad napisu jelovnik, a u njemu bar 3 obroka crveno meso. I daj jednog priznatog strucnjaka koji ce reci da je se preko 1.5gr precerivanje, odnosno nepotrebno..

Da, na profesionalce mislim. Ja sam rekao odakle mi da su stari bilderi uzimali toliko proteina, dakle, dobices video. I ta tri obroka crvenog mesa ima mozda 100g proteina, + suplementi opet ne dodje do 3g.

[Spale]

Kad to ne bi bio visak onda bi svak napredovao ko uzima 3g proteina, i to enormno napredovao sto nije slucaj. Rekreativci koji ozbiljno vjezbaju duze vrijeme, budu presrecni ako za vrijeme zime nabace 2kg cistih misica, dakle ocigledan je visak. Profi bilderi uzimaju aas pa bi se nekako i mogla opravdat njihova 4g, ali rekreativcu... Vazda mozes rec uzmi vise proteina, mozes isto tako rec uzmi 4g, 5g; uostalom oko toga se i nismo slozili, koliki je taj maksimum koji moze primit nase tijelo, mozda i postoje neki ljudi koji imaju nevjerovatnu moc ugradnje, ali jedan od 1000, opet nedovoljno da bi generalizovali: uzimaj 3g...
Ja znam da ti imas idealisticke poglede na protein, ali to jednostavno nije tako. Moras da se dobro "oznojis" u teretani da bi stvorio uslove za njegovu ugradnju u vecoj mjeri. Protein koji se ne ugradi(ili ne iskoristi za "zivotne potrebe"-kosa,nokti..) ne moze da iscezne, vec ide u saloooo...

Pa i napreduje bolje onaj ko jede 3gr proteina od onoga ko jede 1.5. Protein ne treba gledati samo kao gradivnu materiju, iako je to najbitnije. Aminokisjeline dovode do ukupnog stanja anabolizma u organizmu, do sprijecavanja katabolizma, povecavaju lucenje nekih za bb bitnih hormona...
Taj koji ima superiornu genetiku, taj koji ne pada u katabolizam, taj koji sam od sebe topi masti, gradi misic... on ne mora mnogo da razmislja je li unio dovoljno proteina, i on moze i da prodje sa 1.5gr, ali ostali ne.
Nista vise ja ne idealizujem protein, nego sto on to zasluzuje(mada je smijesno govoriti o tome, jer moramo sve unositi..) A za znojenje, reci sebi, ne meni. Ja dok trenirah i hranih se kako treba, nijesam imao problema sa viskom proteina...

Da malo bolje pratis ovaj sport znao bi da postoje mikrociklusi masa i definicija od po par dana, cak ima i pola dana definicija, a pola masa, u cilju vrlo postepenog poboljsanja misicne mase i smanjenja bf-a. Cesto ovo praktikuju fitnes modeli.. I kakve sad jetra veze sa tim ima, mozda sto skladisti fruktozu, ali opet kakve veze to ima?? A tek glikogen kakve veze ima?? "Postoje uslovi"... da vazda imas ekstremnih slucajeva, kada bas i nije definisano kako bi se tijelo ponasalo u tim situacijama, a vjerovatno razlicito od osobe do osobe; ja sam ti dao opsta pravila koja gotovo uvjek vaze, u 99% situacija, suficit-deficit- toga se pridrzavaju svi bilderi na svijetu.

Da malo bolje pratis ovaj sport, primjetio bi da od 10000 clanaka i intervjua, koje daju bilderi, jedan ne prica o tome, odnosno mikrociklusima od po pola dana.... Imaju i jetra i glikogen veze, jer tijelo je cjelina, kompleksna masina. A ti mislis da si sa par definicija pokrio sve funkcije organizma - nijesi. Glikogen je primarna rezerva ugljenih hidrata u organizmu. Najvise ga ima u jetri(zato je pomenuh) i misicima. Energija koja se prva trosi.. E sad, ako mi malo jedemo za masu, pa punimo te rezerve, da bi se igrali definicije moramo se prvo osloboditi tih rezervi, a to nije lako. Istovremeno dobijanje misica i gubljenje sala je proces vise uzrokovan anabolickim stanjem organizma, i sprijecavanjem katabolizma u misicima, naravno uz unos energije koji nama kao individui odgovara, a do cega smo dosli iskustvom... Ako bi se sve zasnivalo na brojanju kalorija, svi bi onda bili isti...

Da, na profesionalce mislim. Ja sam rekao odakle mi da su stari bilderi uzimali toliko proteina, dakle, dobices video. I ta tri obroka crvenog mesa ima mozda 100g proteina, + suplementi opet ne dodje do 3g.

Ne treba mi vidio, ja tebi vjerujem. Zato fino reci koja su to imena sa videa? I koja imena danas podrzavaju 1.5gr teoriju..?

[<awesome>]

spale svaka ti cast kad imas zivaca...

[oktagon]

E vala bas, nego glupo je pricati o visku proteina i u njegovom pretvaranju u salo, jer malo ko od nas (citaj: niko) ne moze unijeti (i ne unosi) toliku kolicinu proteina, sto iz finansijskih sto iz drugih razloga !

Da rezimiramo : Unos proteina treba da bude izmedju 2-3 g/kg za optimalan napredak i to je jedan od vaznijih uslova !!!

A ljudi pricaju svasta, pa me ovo i ne cudi...

[<awesome>]

E vala bas, nego glupo je pricati o visku proteina i u njegovom pretvaranju u salo, jer malo ko od nas (citaj: niko) ne moze unijeti (i ne unosi) toliku kolicinu proteina, sto iz finansijskih sto iz drugih razloga !

ali jbg..hologram se ufatio viska proteina kao pijan plota...
ko god je radio keto dijetu u fazi definicije niej dobio na kilazi vec je veoma efikasno skidao masne naslage..a hologram je vjerovatno shvatio to da treba da se tovari mastima pa se zato umazao,a mogu se kladit da i nije ispostovao "no carb", jer ugljeni hidrati stvarno moraju biti ispod 30g dnevno da bi tijelo lakse uslo u ketozu, a 10-15g cemo unijeti samo kroz shejkove i povrce...tako da jedna greska...AND YOU WILL BE FAT LIKE PIG!

[Spale]

E vala bas, nego glupo je pricati o visku proteina i u njegovom pretvaranju u salo, jer malo ko od nas (citaj: niko) ne moze unijeti (i ne unosi) toliku kolicinu proteina, sto iz finansijskih sto iz drugih razloga !

Da rezimiramo : Unos proteina treba da bude izmedju 2-3 g/kg za optimalan napredak i to je jedan od vaznijih uslova !!!

Posto putujem brzo, da potpisem i ja ovaj rezime i kupim se sa foruma na koji dan... Vjerujem i manje od 2 grama, ako smo do tada jeli 0.5, i ako smo na samom pocetku. Ali kako se napreduje, i vrijeme odmice, jasno je sta treba ciniti i sa proteinima, i sa treningom i ukupnom posvecenoscu...

pozdrav svima