Električna vozila/Domet/Servisi/Punjači

[TAKUMI]

Degradiraju se, ali to koliko auta prima KW i koliko punjac puni nije realnost, zato sto pocetak punjenja ide sporo ako baterija nije na radnoj temp, onda ide punjenje u fulu nekoliko minuta i onda ide throttling i smanjuje se kapacitet punjenja na svega par desetina KW. Kada bi se punila konstantno na 250+ KWH, temperatura baterije bi skocila nenormalno i zapalila bi se tako da ove brojke su samo marketing.

[Laz]

Najzalije mi je sto sam prije 8-9 godina isao na obuku za "punionice" u Sloveniju, Etrel, i radili smo one od prvih punjaca sto su javno bili dostupni kod nas ja mislim bgm 2018 godine...
Tad nije bilo ovoliko kineza i ev-a, ne znam je li bilo ukupno 10 auta kroz grad, i jos je bilo razno raznih standarda za punjenje pa je to svako malo stajalo i crkavalo...

I odluce ovi iz firme da odustanu nema trzista tobos, prepuste to nekom drugom...


Bgm mislim da bi se sad mogle fine pare uzimat da se sklopio neki ugovor tad sa nekom jakom firmom(tesla, ionity, enbw), da se dovedu brzi dc-dc punjaci

[Bugi]

onda ide punjenje u fulu nekoliko minuta i onda ide throttling i smanjuje se kapacitet punjenja na svega par desetina KW. Kada bi se punila konstantno na 250+ KWH, temperatura baterije bi skocila nenormalno i zapalila bi se tako da ove brojke su samo marketing.

Griješiš dečko. Matematika kaže da za 9 minuta napuni 87% baterije.

Izračunaj ostalo.

Hint: makar 3x više od toga što pišeš.
Ti baš ne razumiješ kako funkcioniše elektrika?

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Bugi]

Velike subvencije za EV automobile u Japanu: Toyota dobija više od BYD-a i Tesle.

Vlada japanske prestonice želi da ubrza prelazak na električne automobile, pa je dodatno povećala subvencije za njihovu kupovinu. Maksimalna pomoć za električni automobil sada iznosi 1,3 miliona jena, odnosno oko 8.160 dolara.

Subvencije se mogu kombinovati sa drugim podsticajima. Kupci mogu dobiti dodatni novac za automobile sa V2L funkcijom, postavljanje opreme za punjenje, korišćenje električne energije iz obnovljivih izvora, kao i ako dom ili radno mesto koriste solarnu energiju.

Veliku razliku pravi i marka automobila. Modeli Toyota, Nissan i Honda dobijaju dodatnih 400.000 jena, dok za vozila proizvođača kao što su Mitsubishi, BMW, Mercedes-Benz i Tesla subvencija iznosi 300.000 jena.

Za modele BYD-a dodatna subvencija je samo 100.000 jena, dok Daihatsu trenutno nema pravo na ovaj dodatni podsticaj.

To pokazuje primer Toyote bZ4X. Automobil čija je cena oko 4,8 miliona jena (30.150 dolara) može, uz maksimalne subvencije, da košta približno 2,2 miliona jena, odnosno oko 13.820 dolara.

Ovdje mogu da kažem dvije stvari:
1) Potpuno je pravedno da Toyota ima najviše subvencije. Zaboga pa to je Toyota. Šalim se, podsticaj domaćih i razumljivo je da domaći dobiju najviše. Mada neki domaći brendovi su više domaći od drugih
2) Čini li vam se ili ona japanska priča isključivo hibridi sada po malo blijedi.

Stay tuned...

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[TAKUMI]

Griješiš dečko. Matematika kaže da za 9 minuta napuni 87% baterije.

Izračunaj ostalo.

Hint: makar 3x više od toga što pišeš.
Ti baš ne razumiješ kako funkcioniše elektrika?

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

Tvoja matematika je imaginarna, moja je realna i bazira se na realnim brojevima.

Prvi minuti punjenja:







Poslije 10-15 minuta, obrati paznju na temp. baterije - 60 stepeni, sto je abnormalno za bilo kakav normalan zivotni vijek:






Na 77% puni...koliko? Naravno, 126 KW.








I to je taj throttling. Ista prica kao sa npr. CPUom od kompjutera kada se pregrije (ako ne radi ventilator, ako uopste nema ventilator...).


Nemoj brate mene da testiras, ja znam da tamo na posao ih peres kako hoces ali nemoj mene, i to javno.

[Bugi]

Onda mi objasni kako bateriju koja ima 120kw napune za 9 minuta prosječnom jačinom kao što kažeš od 250kw na sat.


I obećavam kada mi to objasniš, a da i ja i svi drugi razumiju, da idem sa topica.

Jer pišeš šta se dešava nakon 15 minuta, a ovaj već napunio nakon 9 minuta i vozi li vozi


Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[TAKUMI]

Velike subvencije za EV automobile u Japanu: Toyota dobija više od BYD-a i Tesle.

Vlada japanske prestonice želi da ubrza prelazak na električne automobile, pa je dodatno povećala subvencije za njihovu kupovinu. Maksimalna pomoć za električni automobil sada iznosi 1,3 miliona jena, odnosno oko 8.160 dolara.

Subvencije se mogu kombinovati sa drugim podsticajima. Kupci mogu dobiti dodatni novac za automobile sa V2L funkcijom, postavljanje opreme za punjenje, korišćenje električne energije iz obnovljivih izvora, kao i ako dom ili radno mesto koriste solarnu energiju.

Veliku razliku pravi i marka automobila. Modeli Toyota, Nissan i Honda dobijaju dodatnih 400.000 jena, dok za vozila proizvođača kao što su Mitsubishi, BMW, Mercedes-Benz i Tesla subvencija iznosi 300.000 jena.

Za modele BYD-a dodatna subvencija je samo 100.000 jena, dok Daihatsu trenutno nema pravo na ovaj dodatni podsticaj.

To pokazuje primer Toyote bZ4X. Automobil čija je cena oko 4,8 miliona jena (30.150 dolara) može, uz maksimalne subvencije, da košta približno 2,2 miliona jena, odnosno oko 13.820 dolara.

Ovdje mogu da kažem dvije stvari:
1) Potpuno je pravedno da Toyota ima najviše subvencije. Zaboga pa to je Toyota. Šalim se, podsticaj domaćih i razumljivo je da domaći dobiju najviše. Mada neki domaći brendovi su više domaći od drugih
2) Čini li vam se ili ona japanska priča isključivo hibridi sada po malo blijedi.

Stay tuned...

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

Pokusavaju na svaki nacin, jer covjek bi pomisio Japan i EV idu zajedno. Zapravo ne. Prosle godine, ne znam koji mjesec, Toyota je prodala 18 komada BZ4X. 18 komada. A onda su poceli sa ogromnim subvencijama i prodaja je porasla 9000%. Jel ti vidis na koji nacin se pumpa prodaja?

[TAKUMI]

Onda mi objasni kako bateriju koja ima 120kw napune za 9 minuta prosječnom jačinom kao što kažeš od 250kw na sat.


I obećavam kada mi to objasniš, a da i ja i svi drugi razumiju, da idem sa topica.

Jer pišeš šta se dešava nakon 15 minuta, a ovaj već napunio nakon 9 minuta i vozi li vozi


Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

Ko puni bateriju od 120 KW za 9 minuta, i gdje?

[Bugi]

Post 3499.

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[TAKUMI]

Procitah taj clanak opet. Pa ja ne mogu da vjerujem da te njihove vijesti/lazi uzimas zdravo za gotovo. Ti, ili si toliko naivan i vjerujes u sve sto ti se servira, ili vjerujes u sve sto ti u momentu odgovara, ili si glup.

A znam da nisi ni naivan, ni glup, nego mnogo pametan, i znam da se razumijes u te stvari, nego ljudima koji se ne razumiju u to serviras te price da bi oni vidjeli da si ti u pravu kada najavjujes neke uspjehe vezano za brzo punjenje i domet.

Ovi BYD-ovi su testni prototipovi i mogu imati bezbroj podesavanja, da ne bude throttlinga, da chiller radi u fulu da ohladi bateriju prije punjenja, da jednostavno uguraju 1500 KW dokazivanja i pokazivanja radi pred nekim novinarima koji se razumiju kao Marica u krivi mugabe, ili se razumiju ali ne smiju ispitati ovo jer sve ovo gura Vlada Kine i tu ne smije biti negativnih komentara, pametnih pitanja i vijesti koje ne odgovaraju BYDu.

Inace, prilikom ovih testova primijecen je skok temperature preko 75 stepeni. Znas li sta to znaci za Li bateriju? Znas li? Inace LFP limit je 65C, i to u Kini.

Te baterije koje pominjes nisu za punjenje u slucaju nestanka struje nego sluze kao buffer jer ne postoji ni teoretska sansa da ovi mogu izvuci megavat i po sa el. mreze.



Evo sa BYD-ovog sajta:

The BYD Atto 3's Blade Battery operates normally between -35°C and 60°C. In extreme heat above 40°C, the car's active liquid cooling system automatically runs the compressor, fans, and coolant loop to keep the battery within safe limits. Owners in hot climates like the Middle East, Australia, and Southeast Asia should charge in shaded or ventilated areas, avoid running the A/C during DC fast charging, and let the battery cooling system finish its cycle after charging before driving away.
Why Heat Is the Enemy of Lithium Batteries?

Lithium-ion batteries degrade faster when exposed to sustained high temperatures. Heat accelerates chemical reactions inside each cell, leading to capacity loss, increased internal resistance, and reduced cycle life over time.

At temperatures above 45°C, an unmanaged battery pack can lose capacity up to twice as fast as one kept between 15°C and 35°C, which BYD identifies as the ideal operating window. The Atto 3's LFP Blade Battery chemistry is inherently more heat-stable than NMC alternatives, but it still benefits significantly from active cooling. For a deeper look at how the Blade Battery is designed, see our Blade Battery technology guide.
BYD's Active Liquid Cooling System Explained

The Atto 3 does not rely on passive air cooling. It uses an active thermal management system with a compressor-driven liquid cooling loop that circulates coolant around the battery cells to absorb and dissipate heat.

According to the BYD owner's manual, here is how the system operates:

• During driving: The battery thermal management system monitors cell temperatures in real time and activates cooling as needed.
• During charging: The compressor, fan, and other cooling components start automatically when the battery temperature rises. Noise under the bonnet during charging is normal and expected.
• After charging: The battery cooling system may continue working after charging is complete to bring cells to optimum storage temperature.
• While parked: Limited passive cooling only. The active system does not run when the vehicle is off and unplugged.

[Bugi]

Opet dosta engleskog.
Pitanje je baš jednostavno, ako kažeš da ne mogu da pune prosječno više od 250kw na sat kako napune bateriju za 87% za 9 minuta? Baterija ima kapacitet od 120kw.
Ovo rade javno ne preko novina.

PS sada tek vidim da ne pratiš ništa šta pišemo, jer je ova tehnologija orezentovana i u Zagrebu i Beogradu i pisali smo o tome prije 2 mjeseca na istom topicu.

Baterije postoje, vozila postoje, punjači postoje, slike punjenja u Beogradu i Zagrebu postoje, slika novih pumpi koje se grade po Kini postoje.

I tvoj komentar je, to vjeruješ tim lažima?
Vlado G, ti li si?



Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[TAKUMI]

Zasto se hvatas za 250 KW? To je koliko znam bio neki prosjek punjenja kod BMW-a iX3. I kod njega bi islo ful 400 KW da nema throttlinga, koje je softversko rjesenje (da se produzi vijek baterije i da ne dodje do thermal runaveja tj. samozapaljenja baterije), koje se moze disejblovati za nekakvo testiranje kurcenje. I? Je li to bezbjedno ili realna stvar?


Kazes baterija postoji, punjaci postoje. Dje postoje? Mass market ili samo na 2-3 mjesta kurcenja radi.

[Bugi]

Tekst

Prema podacima kompanije, bateriju mogu da napune sa 10 na 70 odsto za svega pet minuta, dok je za punjenje od 10 do 97 odsto potrebno oko devet minuta.


Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

Odgovor da to ne može

auta prima KW i koliko punjac puni nije realnost, zato sto pocetak punjenja ide sporo ako baterija nije na radnoj temp, onda ide punjenje u fulu nekoliko minuta i onda ide throttling i smanjuje se kapacitet punjenja na svega par desetina KW. Kada bi se punila konstantno na 250+ KWH, temperatura baterije bi skocila nenormalno i zapalila bi se tako da ove brojke su samo marketing.

Pitanje zašto ja pričam o 250kw

Zasto se hvatas za 250 KW? To je koliko znam bio neki prosjek punjenja kod BMW-a iX3. I kod njega bi islo ful 400 KW da nema throttlinga, koje je softversko rjesenje (da se produzi vijek baterije i da ne dodje do thermal runaveja tj. samozapaljenja baterije), koje se moze disejblovati za nekakvo testiranje kurcenje. I? Je li to bezbjedno ili realna stvar?


.

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[TAKUMI]

Aaa, to, dobro, taj podatak od 250 KW...koliko vidim kad punjenje ide preko 240-250 KW temperatura baterije se penje brzo, i onda krece zestoki throttling i pad punjenja.

Rezime price, kad ti neko kaze da ima kapacitet punjenja 300-400-800 KW, to ti je samo privremeno, par minuta i onda potop.

Toyota je punjenje ogranicila na 150 KW, svi se sprdaju ali jebiga, to je neka normala da ne bi se auto samozapalio ili degradiralo bateriju koliko da kazes keks. Jer sto bi nekoga prevarili? Dalje, svi proizvodjaci osim Toyote ne prikazuju realni domet. Npr. kod BMW-a, upalis auto, pise ti lupam 300 km range, upalis klimu ili grijanje, i dalje stoji 300 km, krenes i onda smanjuje km na svakih 750-800 metara. Kod Toyote nije tako vec ti odmah obori 50-60 km.

[Bugi]

Smao što BYD sistem podržava vršne vrijednosti do 1.500 kW na samom početku punjenja (kada su uslovi idealni), zbog fizičkog opterećenja i zaštite ćelija baterije, stvarni prosjek tokom cjelokupnog ciklusa od 10% do 97% iznosi oko 600 do 700 kW konstantne snage što je 5x više od maksilane snage koju je ograničila Toyota.

Recimo BYD puni prosečno 11Kw po minuti. Meni Opel maksimalno na AC može 11Kw ali na SAT.

To što nemaju Toyota ili Opel ultra brza punjenja ne znači da su u pravu, već samo da zaostaju u tehnološkom smislu.


Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[TAKUMI]

Smao što BYD sistem podržava vršne vrijednosti do 1.500 kW na samom početku punjenja (kada su uslovi idealni), zbog fizičkog opterećenja i zaštite ćelija baterije, stvarni prosjek tokom cjelokupnog ciklusa od 10% do 97% iznosi oko 600 do 700 kW

O moj Bugane, sto ce nama ovo?

To što nemaju Toyota ili Opel ultra brza punjenja ne znači da su u pravu, već samo da zaostaju u tehnološkom smislu.

Jesu, u pravu su, jer time zele da da baterija traje duze, jer ne zele da im se auta zapale zbog brzog punjenja i da im se barterije degradiraju.
Mislis li da Toyota nema znanja i iskustva sa tim, i da ne mogu napraviti bateriju i inverter i sve da puni 400-500-1000KW? Pa covjece, oni su imali EV prije 30 godina, tada su BYD-ovci sa ostalim kinezima jebavali divlje koze po stepama i tundrama.

[avet]

Да закажемо ми један спаринг? Могу рукавице од 18 или 20 унци.

[AL no1]

Ja ulažem na Bugana,na nevidjeno!

[kanki]

Neka, pusti đecu da se igraju
Problem je što su đeca u pravu

Sent from my SM-S938B using Tapatalk