Rusko-ukrajinski rat 2022

[3g-m]

Isplivala informacija da je u Mariupolju, u Azovstalu, uhapšen general pukovnik U.S.Army Roger Cloutier !?
Hmmm. Malo čudno.
Suviše je to velik čin (posebno imajući u vidu generalov CV) da bi se on našao među Azovcima ili čak i među ukrajinskom regularnom vojskom u Mariupolju.

Ipak, s obzirom da su već četiri ukrajinska MI-8 helikoptera oborena, a kojima se pokušavalo nekog izvući iz okruženja, za pretpostaviti je da se neko važan zatekao među Ukrajincima. Možda se radi o nekom nižem čini, recimo pukovniku, pa se "podmetanjem" imena generala (što će se eventualno pokazati kao laž) želi sve minimizovati i obesmisliti.

Evo linka
https://www.veteranstoday.com/2022/0...l-unconfirmed/

Sent from my SHARK PRS-H0 using Tapatalk

[Mitro]

A helikopteri kao po običaju padaju u more..

[p0smatrac]

Patka.

[nikolaf7]

Ne kapiram jedno - kako helikopter nije ni pokušao da manevriše nakon ispaljivanja projektila. To je već morao sistem da detektuje, ili da pilot sam vidi. Makar da ga zanese i krene sa izbacivanjem mamaca. Ništa. Zbrisao ga je kao zunzara.

Zato sto nije ni znao da ga nesto gadja, inace bi lagano eskivirao. Kao sto sam rekao, avioni i helikopteri imaju detekciju navodjenih AA raketa, vjerovatno ne i laser atgm-a

Sent from my phone

[Gagarin]

Kako god da se završi ovaj rat, čak i nemogućom okupacijom cijele Ukrajine, Rusija je najveći gubtinik.
Nacije nastaju na mitovima. Mitovi su romantizirane verzije istorije.
Kosovski mit koji je lansiran u XIX vijeku, kao priča za srpsko ujedinjenje i oslobođenje i koji je na kraju "pobijedio" Ilirski mit, nema baš mnogo veze sa istorijom. Lazarevići se vjenčavali posle sa Osmanlijama, Branković ne bješe izdajnik istorijski, država trajala još 70 godina. Bitka otprilike neriješeno.
Ali narodu su prodati Termopili za sirotinju.
Hrvatski mit o Domovinskom ratu, puno svježiji, ne sadrži Loru, Pakračku poljanu, porodicu Zec, Josipa Kirha i mnogo drugih gadnih ratnih digresija i zločina. Čak i kod najumjerenih Hrvata nije poželjno relativizovati taj mit.
Američki san đe dođeš i obogatiš se ili makar nađeš mjesto pod suncem ljepše nego u starom kraju je mit koji je popeo USA na prvo mjesto.
Čemu ovaj mitološki uvod?
Pa ovaj rat je mit koji je ujedinio i učvrstio Ukrajinsku naciju. Prije rata taj je osjećaj bio poprilično ambivalentan, naročito u istočnim djelovima. Narod je u govornom jeziku bio većinski rusofon.
Ruska invazija je učinila da se homogenizuje nacija i to prije svega na otporu Rusiji.
Pošto je neko ovdje pominjao bratske narode, u budućnosti će Ukri i Rusi biti bratski narod otprilike koliko Rusi i Litvanci, ili za nijansu manje nego Rusi i Poljaci. A znamo koliko je tu bratstva.
Dakle, Rusija možda pomjeri granicu 100-ak kilometara, ali umjesto neke zemlje sa kojom se komunicira i sarađuje posle pomjerene granice dobiće 40-ak miliona ljudi koji ih očima ne mogu viđet. Slično je sa baltičkim republikama i sa Poljskom.
Dakle, na zapadu Rusija ima neprijateljski zid. Da se ne lažemo, nije im ga spakovao NATO i Amerika nego su ozbiljno tome doprinijeli. Koga zanima neka čita. Okrenuće se Rusija Aziji i postati kineski poluproxi i poluvazal sa atomkama.
Otprilike završiće tamo đe je bila prije Petra Velikog kad je plaćala Tatarima i ostacima Zlatne horde. Ako im odgovara, srećno bilo!
Ukrajina je dobila naciju iz ovoga rata.
A Zelenski je istorijska ličnost i vjerovatno otac nacije. Zvuči komično? Moguće. Ali imajmo u vidu da je ostao u Kijevu kad je krenuo rat i padale raketLe iako je imao ponude za rezervni položaj. I bio spreman da pogine.
Sitnica? Prisjetimo se đe su završili Petrovići i Karađorđevići kad su im tuđe vojske upadale u državu. Po gasu pa se narode sam snalazi. Zato su i izduvali države i tronove.
Suma sumarum, od jedne prilično heterogene skupine Ukrajinaca, Rusi su izgleda uspjeli da stvore homogenu naciju. Komplimenti Rusima! Poradili su za mjesec dana na ukrajinskoj naciji ovim ratom nešto za što bi trebale decenije, a možda i vjekovi u miru.

[maks9]

https://hrvatska-danas.com/2022/04/0...ane-na-celavo/

[MLS]

Veli brutalno obrijane do glave, a na ukrajinskim snimcima vidimo sto je u suštini brutalan odnos prema ruskim zarobljenicima. Nego, nije lijepo to pominjati, rusofili putinofili, ovo ono...

[wulfy]

Ponestaje raketa ili?

https://twitter.com/RALee85/status/1...zzqRcYdew&s=19

Vjerovatno gađaju neko skladište nafte ili oružja (možda je to ono postrojenje za koje izvještavaju da je pogođeno?), a ako sam dobro shvatio lokacija gdje su ovi kamioni (odnosno platforme za lansiranje) je negdje na Krimu. Logično mi je da jedinice na Krimu imaju uglavnom te rakete, pretpostavljam da je logistika nezgodna da se na Krim dopreme ,,obične" rakete pa ,,rokaju" sa onim što imaju. Zanimljivost, kamioni (proizvodnja) na kojima se nalaze lanseri raketa su Bjeloruski (Мінскі завод колавых цягачоў).

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[BAR]

Напипали их:

https://twitter.com/UAWeapons/status...C4mdKBxfopAAAA

https://twitter.com/UAWeapons/status...C9ha2CxfopAAAA

[Zedd]

https://twitter.com/kamilkazani/stat...D2r9_00TA&s=19

Opet obuhvatna analiza i istorijat sličnih operacija koje je sprovodio SSSR (matrica ista)..
Šta je mene zaprepastilo (a potvrđeno sa ruske strane i dio je ovog thread-a) a vezano je za Mariupolj:

https://twitter.com/kamilkazani/stat...arHIDb7-w&s=19

https://twitter.com/kamilkazani/stat...xbk9Yh28Q&s=19

Fakin mudato

[Mitro]

Veli lik da ruska obavještajna služba namjerno dostavlja Putinu pogrešne podatke. Da ga ne ljute. A kad je pukla tikva, nije se naljutio uopšte. Samo je rekao jedno 'horosho' i 'biće bolje' 😃

[Mitro]

Kako god da se završi ovaj rat, čak i nemogućom okupacijom cijele Ukrajine, Rusija je najveći gubtinik.
Nacije nastaju na mitovima. Mitovi su romantizirane verzije istorije.
Kosovski mit koji je lansiran u XIX vijeku, kao priča za srpsko ujedinjenje i oslobođenje i koji je na kraju "pobijedio" Ilirski mit, nema baš mnogo veze sa istorijom. Lazarevići se vjenčavali posle sa Osmanlijama, Branković ne bješe izdajnik istorijski, država trajala još 70 godina. Bitka otprilike neriješeno.
Ali narodu su prodati Termopili za sirotinju.
Hrvatski mit o Domovinskom ratu, puno svježiji, ne sadrži Loru, Pakračku poljanu, porodicu Zec, Josipa Kirha i mnogo drugih gadnih ratnih digresija i zločina. Čak i kod najumjerenih Hrvata nije poželjno relativizovati taj mit.
Američki san đe dođeš i obogatiš se ili makar nađeš mjesto pod suncem ljepše nego u starom kraju je mit koji je popeo USA na prvo mjesto.
Čemu ovaj mitološki uvod?
Pa ovaj rat je mit koji je ujedinio i učvrstio Ukrajinsku naciju. Prije rata taj je osjećaj bio poprilično ambivalentan, naročito u istočnim djelovima. Narod je u govornom jeziku bio većinski rusofon.
Ruska invazija je učinila da se homogenizuje nacija i to prije svega na otporu Rusiji.
Pošto je neko ovdje pominjao bratske narode, u budućnosti će Ukri i Rusi biti bratski narod otprilike koliko Rusi i Litvanci, ili za nijansu manje nego Rusi i Poljaci. A znamo koliko je tu bratstva.
Dakle, Rusija možda pomjeri granicu 100-ak kilometara, ali umjesto neke zemlje sa kojom se komunicira i sarađuje posle pomjerene granice dobiće 40-ak miliona ljudi koji ih očima ne mogu viđet. Slično je sa baltičkim republikama i sa Poljskom.
Dakle, na zapadu Rusija ima neprijateljski zid. Da se ne lažemo, nije im ga spakovao NATO i Amerika nego su ozbiljno tome doprinijeli. Koga zanima neka čita. Okrenuće se Rusija Aziji i postati kineski poluproxi i poluvazal sa atomkama.
Otprilike završiće tamo đe je bila prije Petra Velikog kad je plaćala Tatarima i ostacima Zlatne horde. Ako im odgovara, srećno bilo!
Ukrajina je dobila naciju iz ovoga rata.
A Zelenski je istorijska ličnost i vjerovatno otac nacije. Zvuči komično? Moguće. Ali imajmo u vidu da je ostao u Kijevu kad je krenuo rat i padale raketLe iako je imao ponude za rezervni položaj. I bio spreman da pogine.
Sitnica? Prisjetimo se đe su završili Petrovići i Karađorđevići kad su im tuđe vojske upadale u državu. Po gasu pa se narode sam snalazi. Zato su i izduvali države i tronove.
Suma sumarum, od jedne prilično heterogene skupine Ukrajinaca, Rusi su izgleda uspjeli da stvore homogenu naciju. Komplimenti Rusima! Poradili su za mjesec dana na ukrajinskoj naciji ovim ratom nešto za što bi trebale decenije, a možda i vjekovi u miru.

Zanimljiva analiza, ali bih ja rekao da su tu odnosi nepovratno otišli u minus nakon Majdana, aneksije Krima i rata u Donbasu. Ovo sad je samo kulminacija jedne politike koja se želi nametnuti kao geopoliticki akter i imperijalna sila. Na njihovu žalost, sudar sa realnošću je vrlo bolan. Ratna mašinerija je zaribala, a vremenom će sankcije i izolacija dodatno da oslabe Putina. Zapad će se premostiti nekako, a dodatno će ojačati autonomiju. Neće biti lako, ali se neće ni umirati od zime i gladi. Na nečiju žalost.

Ono što Rusiji jedino može ići u korist jeste da iz ovog rata izvuče neke bitne pouke i ojača neke druge saveze. Vojska će morati da se potpuno reformiše i modernizuje. Ali s obzirom na to da neće biti para, ko zna što će sve ići na doboš. Mislim da i potpuno priklještena Rusija nije interes zapadnih sila. Jer kao nuklearna sila može svašta da napravi. Rusi će postati junior partner Kini, koja će od njih uzimati sve ono što joj bude nedostajalo. Prije svega prirodna bogatstva i tehnologije. A i koristiće je kao bafer zonu za širenje NATO saveza u budućnosti. Ne bih se začudio da sljedeća velika tenzija bude na liniji Kina/Rusija i Japan.

[Hell Raiser]

Sotenberg je danas izjavio da NATO treba da prosiri svoj uticaj sa oruzijem i zastitnim tehnologijama na azijsko pacificki region.
Jer Kina nije osudila Rusku agresiju i kao diktatura podriva temelje demokratskog svijeta.
Bice za koju godinu da ovdje pricamo o kineskom svijetu.
Mislim da ako ovako nastave da ce Kina poceti da naoruzava Rusiju, sto je uporno izbjegavala.
Zanima me prica u CG kad se to desi. Agresivno sirenje po aziji ce dovesti do problema u tom dijelu svijeta.
I tad ce biti nema veze zapad sa tim, najvjerovatnije

Ne bih ja to nista diro

[ASC]

Kako god da se završi ovaj rat, čak i nemogućom okupacijom cijele Ukrajine, Rusija je najveći gubtinik.
Nacije nastaju na mitovima. Mitovi su romantizirane verzije istorije.
Kosovski mit koji je lansiran u XIX vijeku, kao priča za srpsko ujedinjenje i oslobođenje i koji je na kraju "pobijedio" Ilirski mit, nema baš mnogo veze sa istorijom. Lazarevići se vjenčavali posle sa Osmanlijama, Branković ne bješe izdajnik istorijski, država trajala još 70 godina. Bitka otprilike neriješeno.
Ali narodu su prodati Termopili za sirotinju.
Hrvatski mit o Domovinskom ratu, puno svježiji, ne sadrži Loru, Pakračku poljanu, porodicu Zec, Josipa Kirha i mnogo drugih gadnih ratnih digresija i zločina. Čak i kod najumjerenih Hrvata nije poželjno relativizovati taj mit.
Američki san đe dođeš i obogatiš se ili makar nađeš mjesto pod suncem ljepše nego u starom kraju je mit koji je popeo USA na prvo mjesto.
Čemu ovaj mitološki uvod?
Pa ovaj rat je mit koji je ujedinio i učvrstio Ukrajinsku naciju. Prije rata taj je osjećaj bio poprilično ambivalentan, naročito u istočnim djelovima. Narod je u govornom jeziku bio većinski rusofon.
Ruska invazija je učinila da se homogenizuje nacija i to prije svega na otporu Rusiji.
Pošto je neko ovdje pominjao bratske narode, u budućnosti će Ukri i Rusi biti bratski narod otprilike koliko Rusi i Litvanci, ili za nijansu manje nego Rusi i Poljaci. A znamo koliko je tu bratstva.
Dakle, Rusija možda pomjeri granicu 100-ak kilometara, ali umjesto neke zemlje sa kojom se komunicira i sarađuje posle pomjerene granice dobiće 40-ak miliona ljudi koji ih očima ne mogu viđet. Slično je sa baltičkim republikama i sa Poljskom.
Dakle, na zapadu Rusija ima neprijateljski zid. Da se ne lažemo, nije im ga spakovao NATO i Amerika nego su ozbiljno tome doprinijeli. Koga zanima neka čita. Okrenuće se Rusija Aziji i postati kineski poluproxi i poluvazal sa atomkama.
Otprilike završiće tamo đe je bila prije Petra Velikog kad je plaćala Tatarima i ostacima Zlatne horde. Ako im odgovara, srećno bilo!
Ukrajina je dobila naciju iz ovoga rata.
A Zelenski je istorijska ličnost i vjerovatno otac nacije. Zvuči komično? Moguće. Ali imajmo u vidu da je ostao u Kijevu kad je krenuo rat i padale raketLe iako je imao ponude za rezervni položaj. I bio spreman da pogine.
Sitnica? Prisjetimo se đe su završili Petrovići i Karađorđevići kad su im tuđe vojske upadale u državu. Po gasu pa se narode sam snalazi. Zato su i izduvali države i tronove.
Suma sumarum, od jedne prilično heterogene skupine Ukrajinaca, Rusi su izgleda uspjeli da stvore homogenu naciju. Komplimenti Rusima! Poradili su za mjesec dana na ukrajinskoj naciji ovim ratom nešto za što bi trebale decenije, a možda i vjekovi u miru.

Obnavljanje pozitivnih odnosa je moguće u nekoj daljoj budućnosti sa novim vlastima u Moskvi koje će da osude ovu današnju politiku. Mučno, ali moguće.
I nacionalni mit Iraca se bazira na otporu Englezima pa danas imaju korektne odnose liše onih šovinista sa dna kace.

No činjenica je da treba biti talenat pa napraviti ovakvog neprijatelja tamo đe ga nije bilo.
2014. je svega 8% nacionalnih Ukrajinaca smatralo Ruse za neprijatelje (ne populacije Ukrajine, no baš Ukrajinaca), mahom na krajnjem zapadu države.

[beatnological]

Sotenberg je danas izjavio da NATO treba da prosiri svoj uticaj sa oruzijem i zastitnim tehnologijama na azijsko pacificki region.
Jer Kina nije osudila Rusku agresiju i kao diktatura podriva temelje demokratskog svijeta.

Ovo je maksimalni debilizam, otvaraju se samo takve pandorine kutije. Postavlje se samo pitanje dal' je u pozadini neki veci plan jer mi je ovo bez ikakvog smisla.

Agresija je svakako za osudu ali ko je NATO/USA ili koja god strana da ima ovakve ispade? Treba li siriti XYZ uticaj za neosudjivanje drugih agresija u svijetu?

[Zedd]

https://twitter.com/nexta_tv/status/...fRJLlbOoQ&s=19

[ASC]

[Illuminated]

[Hell Raiser]

Cdm forum

Ne bih ja to nista diro

[NSX]

Veli lik da ruska obavještajna služba namjerno dostavlja Putinu pogrešne podatke. Da ga ne ljute. A kad je pukla tikva, nije se naljutio uopšte. Samo je rekao jedno 'horosho' i 'biće bolje' 

ne bih ja rekao da ga ne ljute nego je neko snimio situaciju da ga makne nakon kiksa pa da se on uvali kao glavni...par desetina hiljada ruskih i ukrajinskih vojnika su tu samo kolateral

[Zedd]

ne bih ja rekao da ga ne ljute nego je neko snimio situaciju da ga makne nakon kiksa pa da se on uvali kao glavni...par desetina hiljada ruskih i ukrajinskih vojnika su tu samo kolateral

Ko zna kakve su tu relacije u pitanju (a i kombinacije).. Rat uveliko ide i ovaj odjednom naređuje istragu ko je poslao poluobučene regrute u rat, pa onda hapsi šefove fsb-a zbog loših informacija itd..
Sigurno stoji da nije Putin apsolutno izolovan od realnih informacija, samo je pitanje koliko ih dolazi do njega..

[Mitro]

ne bih ja rekao da ga ne ljute nego je neko snimio situaciju da ga makne nakon kiksa pa da se on uvali kao glavni...par desetina hiljada ruskih i ukrajinskih vojnika su tu samo kolateral

Ne isključujem da je strani faktor uticao na neke bitne odluke i procjene. A vjerovatno je j broj nekompetetnih ljudi u njihovim službama toliko narastao, da na kraju sami sebe progutali.

Uvjek je to splet više faktora. Da je neko iz straha davao loše podatke, namjerno? Pa tek sad ima da ga nema. Sultan umjesto sultana - možda. A ne bih se iznenadio da je sve to orkestrirano spolja i iznutra. Sad kad se pojavi neki spasitelj nacije.. Što bi rekli stari crnogorci, stay tuned.

[Zedd]

Navaljni? Ako i dođe u poziciju da smijeni Putina, biću skeptičan da će se nešto bitnije izmijeniti spoljni kurs Rusije..

[NSX]

ma nije navaljni, ne vjerujem čak da stranci imaju mnogo neke veze sa ovim, interna borba za moć...šta je sve Staljin radio da bi došao na vlast i učvrstio se, tu su stradali milioni ljudi a ne hiljade

[lucke91]

Kurs rublje na 85 za 1 euro! Prije rata je bila na 88
Putin izgleda razbija petroldolar...

Baš su super sankcije zapadu, vidim ono baš su nagrdili ruse, kako ne... piči nafta i gas za rublje sa svim kupcima uveliko, Orban to juče otvoreno reče da nema problema sa tim, i njemci i svi ostali iz EU plaćaju preko gaspromove banke u rublje ali im tu konverziju iz eura ta banka radi po postojećem kursu i cijenama u rubljma, nego se ćuti da se EU javnost ne remeti...




EDIT:

Evo već sad je na 83 i pada