Rusko-ukrajinski rat 2022

[nickname]

vidim, i dalje se propagira prica da je Zelenski odmah trebao da kapitulira i preda Ukrainu i njen narod Putinu na tacni...
sta je sa ljudima da mi je znat?
srecom pa smo daleko od bilo kakve mogucnosti da se nadjemo u slicnoj situaciji kao Ukraina... ne znam ni da li bi trecina ostala odje da se bori za svoju zemlju.
zalosno.

[wulfy]

Porediš neuporedivo.
Wagner grupa je paravojska, ka i mikion što ih ima u svijet, dok Azov ima svoje bataljone u regularnoj vojsci, znači integrisani su i legalizovani, čak su imali predstavnike u Radi.

Ima kretena, nije sporno (nije nikada bilo). To što u Ukrajini ima nacista nije razlog za invaziju. Već napisah, da se ne ponavljam.

Kaže denacifikacija Ukrajne... Glupost, da je to cilj rata prvo bi trebalo denacifikovati svoje dvorište. U Rusiji postoji oko 150 neofašističkih, neonacističkih, rasističkih i ekstremno desničarskih udruženja. Članovi tih organizacija su u zadnjih deset godina ubili 2.245 ljudi (ovo je broj slučajeva koji su imali sudski epilog). U Rusiji ima oko 60.000 skinhedsa... To što ima ovakvih (ne)ljudi u Rusiji ne opravdava postojanje istih takvih (ne)ljudi u Ukrajini. Ali da je razlog ,,specijalne vojne operacije" denacifikacija je glupost, tim prije što Rusija nije sposobna da u sopstvenoj zemlji odradi taj posao.

Nego, da se vratimo na globalni uticaj ovog rata. Ovaj rat će uticati na porast gladi u Africi jer se čak 45% pšenice uvozi iz ove dvije države (Rusija 33%, Ukrajna 12%).

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Da pojednostavim, ovim potezom (invazijom) je Rusija učinila da se taj dio sa nacistima u Ukrajini ne vidi. Jednostavno je, uvjek se gleda na one koji čine veće zločine.



Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Gagarin]

Zanimljiv je visoka korelacija saglasnosti stavova antivaksera, rašista i nAAAAAAroda. Baš čudno.

[outline]

srecom pa smo daleko od bilo kakve mogucnosti da se nadjemo u slicnoj situaciji kao Ukraina... ne znam ni da li bi trecina ostala odje da se bori za svoju zemlju.
zalosno.

ostali bi. da prime u svoje kuće okupatora i pomogne mu da lakše sravni državu. to su ti prelomi u mozgu. pljuje se DPS a veliča Putin. sistem vladanja bio skoro pa isti

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[BiTrAtE]

Nevjerovatno kakvi se ovdje stavovi zastupaju i na koji se sve način iz petnih žila pokušavati opravdati ova invazija. Ajde i ajde u početku, želio sam da vjerujem da ima dosta ljudi koji su zbunjeni i stvarno podlegli nekoj ruskoj propagandi jer se uporno provlačila "specijalna operacija" gdje za cilj nije okupacija već denacifikacija (dobro, ovo je u startu stvarno zvučalo kao paklena propaganda), kako se izbjegavaju civilni objekti, kako se "vodi računa" šta i kako se gađe (ovo je posle služilo i kao opravdanje za sporo napredovanje) itd...

Posle mjesec dana imamo jednu razorenu zemlju, milioni izbjeglih ljudi koji su prinudno morali da napuste svoje domove, milioni uništenih života, stotine poginule djece i vi i dalje ovo opravdavate sa floskulom "što su čačkali mečku?"

Rame uz rame sa Putinom se slikao čoek (ne privatno no zvanična slika sa sastanka), bukvalno po mu ga faca daje na šta liči, pravi naci, neka neko postavi onu sliku, brat je bukvalno školovani nazzi. Mogu samo da zamislim čime se taj lik bavi "sa strane" i šta sve radi za majčicu Rusiju. I onda dođe isti taj Putin da priča o nekoj denacifikaciji?

Ajmo ovako, u CG ne vjerujem da ima nacista ali "ubit-zaklat" fašista ima sigurno (na priču doduše ali broji se svakako). Što crnogorskih, što srpskih, što albanskih i iskren da budem s obzirom da smo toliko mali da je taj procenat sigurno i veći nego u Ukrajini, kad bi izjednačili fašizam/nacizam.

Znači li to momci da je potpuno legitimno i nas $utra Srbija ili Albanija da denacifikuju ?

[Buva+gacce]

@Zedd

Zbilja se nemam običaj miješat u tuđe rasprave, ali ovo je postalo teško za izdržat

Nije njima, druže, misija ovđe da dokažu da je Ukrajina nacistička zemlja, a Azov Einsatzgruppe grđa od svih Hitlerovih.
Jedini cilj te demagogije je baš u tome da priču drže na terenu Ukrajinskog nacizma, jer ga u zemlji đe jaka desnica, sva skupa na gomilu, dobija manje od 2.5% glasova, ne mogu dokazat, ali pričom o tome se izbjegava priča o suštini.
I baš to, izvrdavanje jedine faktički ispravne priče ovđe- o čistoj agresiji jedne zemlje na drugu, pri čemu ta agresija vremenom sve više dobija obrise terora i ratnih zločina, na teren potencijalne krivice napadnute zemlje, kojom se sve to relativizuje i pravda, jeste sva svrha te propagande.
A pričaju je u ešalonima, mislim da vidiš i sam, krenu jedni, pa kad ih banuju ili se potroše, nastave drugi ( koji do tad jednog jedinog posta na temu nisu imali, sve dok se oni prvi nisu potrošili, iako tema gura stotinu postova dnevno eo mjesec dana ), i tako u krug, a sve sa istim tezama, iz iste fabrike.
Tako da, džaba trošiš barut

A što se tiče tih relativizacija, da probamo na jeziku primjera.
Mariupolj:
Opkoljen, ognju dat, sravnjen, katastrofa, ne vidi se kraj.
A ovđe se, kad je prebacimo u prizmu primjera, uporno provlači teza-
Zapravo je odgovornost kod Mariupoljana što ih Rusi terorišu, jer:
*su klali Rusku đecu
*su nacisti i simpatizeri NATO pakta
*se ne predaju, pa bi ovi prestali

Ovoj priči komentar ne treba. A za to kako bi se dotični ponašali da se u ovu zemlju isto desi, ima druga tema tamo na Budućnost CG, pa ćemo se pozabavit, jer mislim da ima čime

[Buva+gacce]

Nevjerovatno kakvi se ovdje stavovi zastupaju i na koji se sve način iz petnih žila pokušavati opravdati ova invazija. Ajde i ajde u početku, želio sam da vjerujem da ima dosta ljudi koji su zbunjeni i stvarno podlegli nekoj ruskoj propagandi jer se uporno provlačila "specijalna operacija" gdje za cilj nije okupacija već denacifikacija (dobro, ovo je u startu stvarno zvučalo kao paklena propaganda), kako se izbjegavaju civilni objekti, kako se "vodi računa" šta i kako se gađe (ovo je posle služilo i kao opravdanje za sporo napredovanje) itd...

Posle mjesec dana imamo jednu razorenu zemlju, milioni izbjeglih ljudi koji su prinudno morali da napuste svoje domove, milioni uništenih života, stotine poginule djece i vi i dalje ovo opravdavate sa floskulom "što su čačkali mečku?"

Rame uz rame sa Putinom se slikao čoek (ne privatno no zvanična slika sa sastanka), bukvalno po mu ga faca daje na šta liči, pravi naci, neka neko postavi onu sliku, brat je bukvalno školovani nazzi. Mogu samo da zamislim čime se taj lik bavi "sa strane" i šta sve radi za majčicu Rusiju. I onda dođe isti taj Putin da priča o nekoj denacifikaciji?

Ajmo ovako, u CG ne vjerujem da ima nacista ali "ubit-zaklat" fašista ima sigurno (na priču doduše ali broji se svakako). Što crnogorskih, što srpskih, što albanskih i iskren da budem s obzirom da smo toliko mali da je taj procenat sigurno i veći nego u Ukrajini, kad bi izjednačili fašizam/nacizam.

Znači li to momci da je potpuno legitimno i nas $utra Srbija ili Albanija da denacifikuju ?

Baš tako.

[Gorostas]

vidim, i dalje se propagira prica da je Zelenski odmah trebao da kapitulira i preda Ukrainu i njen narod Putinu na tacni...
sta je sa ljudima da mi je znat?
srecom pa smo daleko od bilo kakve mogucnosti da se nadjemo u slicnoj situaciji kao Ukraina... ne znam ni da li bi trecina ostala odje da se bori za svoju zemlju.
zalosno.

Reci mi ovo, da je bilans ovog rata 100 000 poginulih ukrajinaca, razorena drzava i fizicki i ekonomski, raseljeni ljudi, i RU koja je dobila rat i postavila svoju vladu, zbacila staru.
Da mozes vratiti vrijeme, jel bi i dalje onda bio za to da se ne treba predati, a da znas sta je razultat rata?

[Gagarin]

Bradatost i sve što ona nosi u odnosu sa okupatorom je izgleda nasledna. Jbg... Vrsta maljavosti

[outline]

Reci mi ovo, da je bilans ovog rata 100 000 poginulih ukrajinaca, razorena drzava i fizicki i ekonomski, raseljeni ljudi, i RU koja je dobila rat i postavila svoju vladu, zbacila staru.
Da mozes vratiti vrijeme, jel bi i dalje onda bio za to da se ne treba predati, a da znas sta je razultat rata?

nemaš frke brate. oslobađa to Putin. i onda ide dalje. kad vam je skup podrške opet?

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[Gorostas]

nemaš frke brate. oslobađa to Putin. i onda ide dalje. kad vam je skup podrške opet?

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

Mozemo ga sjutra organizovati ako nam se pridruzis, vidim da si zainterosan, bice finih benefita kad se oslobodi Ukrajina, dobija se metar kvadratni urbanizovanog zemljista u Kijevu po svakom postu na forumu/drustvenim mrezama. Glupi postovi prije nego promijenis stranu su ti -10 kvadrata tvoje postojece imovine u CG.

[Ben Dover]

Ne znam koliko je pouzdano ali...

Odavde ---------->
Dovde <-----------

[nickname]

Reci mi ovo, da je bilans ovog rata 100 000 poginulih ukrajinaca, razorena drzava i fizicki i ekonomski, raseljeni ljudi, i RU koja je dobila rat i postavila svoju vladu, zbacila staru.
Da mozes vratiti vrijeme, jel bi i dalje onda bio za to da se ne treba predati, a da znas sta je razultat rata?

Nijesam bas prava adresa za ovo pitanje.
Mozda bi trebao da pitas nekog iz Ukraine sta misli na ovu temu.
Ja bih mogao da ti odgovorim sta bih ja radio da neko napadne moju zemlju:
Ni u kom scenariju ne bih se predao i prepustio svoju zemlju na upravljanje okupatoru!


Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[Gorostas]

Nijesam bas prava adresa za ovo pitanje.
Mozda bi trebao da pitas nekog iz Ukraine sta misli na ovu temu.
Ja bih mogao da ti odgovorim sta bih ja radio da neko napadne moju zemlju:
Ni u kom scenariju ne bih se predao i prepustio svoju zemlju na upravljanje okupatoru!


Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

Ne, prava adresa jesi ti za ovo pitanje jer ne razumijes stav kad neko kaze da se trebaju predati, ocito ne kapirajuci da se ovdje zivoti gube, ili ne shvatas da ovo nije neki film na TV vec stvarno gasenje zivota i tuga, zal, jad za one koji nastavljaju da zive bez svojih najmilijih.
Ajde da ti onda napravim pitanje direktno za tvoju recimo situaciju.
Da Crnu Goru napadne Rusija, a da znas da je bilans toga napada nakon tvog opiranja i neprepustanja zemlje okupatoru smrt svih tvojih najblizih, djece, majka, otac, brat, sestra (nemam pojma sta imas od rodbine), a da ako se predas imat ces umjesto Dritana nekog Vladislava, jel bi stvarno zrtvovao svoje najmilije samo da se ne bi pricalo kako si se predao ili da si pi*ka?

[ASC]

Ne, prava adresa jesi ti za ovo pitanje jer ne razumijes stav kad neko kaze da se trebaju predati, ocito ne kapirajuci da se ovdje zivoti gube, ili ne shvatas da ovo nije neki film na TV vec stvarno gasenje zivota i tuga, zal, jad za one koji nastavljaju da zive bez svojih najmilijih.
Ajde da ti onda napravim pitanje direktno za tvoju recimo situaciju.
Da Crnu Goru napadne Rusija, a da znas da je bilans toga napada nakon tvog opiranja i neprepustanja zemlje okupatoru smrt svih tvojih najblizih, djece, majka, otac, brat, sestra (nemam pojma sta imas od rodbine), a da ako se predas imat ces umjesto Dritana nekog Vladislava, jel bi stvarno zrtvovao svoje najmilije samo da se ne bi pricalo kako si se predao ili da si pi*ka?

Zašto Rusija ne odustane od "specijalne operacije" i povuče vojsku? Zbog njih i njihove "operacije" se životi gube.
Zašto ne pozivaš na povlačenje Rusije nego na predaju Ukrajine?

Ruska vojska iz nekog razloga ne smije da odustane je li?
Ali zato Ukrajici treba da odustanu od odbrane države.

[nickname]

Ne, prava adresa jesi ti za ovo pitanje jer ne razumijes stav kad neko kaze da se trebaju predati, ocito ne kapirajuci da se ovdje zivoti gube, ili ne shvatas da ovo nije neki film na TV vec stvarno gasenje zivota i tuga, zal, jad za one koji nastavljaju da zive bez svojih najmilijih.
Ajde da ti onda napravim pitanje direktno za tvoju recimo situaciju.
Da Crnu Goru napadne Rusija, a da znas da je bilans toga napada nakon tvog opiranja i neprepustanja zemlje okupatoru smrt svih tvojih najblizih, djece, majka, otac, brat, sestra (nemam pojma sta imas od rodbine), a da ako se predas imat ces umjesto Dritana nekog Vladislava, jel bi stvarno zrtvovao svoje najmilije samo da se ne bi pricalo kako si se predao ili da si pi*ka?

Kakva banalizacija...
Ne znam sto bih radio da mi neko cijelu užu i širu familiju postavi pred streljački vod i da ja budem taj koji odlučuje o njihovom životu?
Predao bih se ako ti je lakše.
Nego, u ratu se takve situacije ne dešavaju baš često...
Računam da bi mi nejač bila negdje u nekom koliko toliko bezbjednom mjestu, a ja, otac, brat, ujaci i stricevi bi bili na prvoj borbenoj liniji...a ako vec banalizujemo: dje bi ti bio u toj hipotetičkij situaciji?

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[outline]

Da Crnu Goru napadne Rusija, a da znas da je bilans toga napada nakon tvog opiranja i neprepustanja zemlje okupatoru smrt svih tvojih najblizih, djece, majka, otac, brat, sestra (nemam pojma sta imas od rodbine), a da ako se predas imat ces umjesto Dritana nekog Vladislava, jel bi stvarno zrtvovao svoje najmilije samo da se ne bi pricalo kako si se predao ili da si pi*ka?

sram bilo Ruse što ne puštiše Hitlera da zavlada državom i stavi svijet pod nacističku čizmu. ovako, ginuli zarad ničega. no, fino tom čoeku državu mogli dati i ne bi bilo svega onoga

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[GRUNA'STAR]

Како се коментарише по западу ово што је Орбан одјебао Зеленског?

[Gorostas]

Zašto Rusija ne odustane od "specijalne operacije" i povuče vojsku? Zbog njih i njihove "operacije" se životi gube.
Zašto ne pozivaš na povlačenje Rusije nego na predaju Ukrajine?

Ruska vojska iz nekog razloga ne smije da odustane je li?
Ali zato Ukrajici treba da odustanu od odbrane države.

Znas kako, dosta je jednostrano gledati da se zivoti gube samo zbog Rusa. Rusi jesu pokrenuli i inicijator su svih stradanja koja su nastala, ali odgovornost za zivote Ukrajinaca nakon pokrenute agresije je i na Ukrajinskoj strani, rekao bih i da je Ukrajinska strana ta koja treba da najvise brine o zivotima svojih ljudi, vise nego okupator.
Rusija je vojno superiornija sila od Ukrajine i rezultat rata je po meni i uz svu pomoc zapada tu na stranu Rusije. Zapad ce svojim pumpanjem oruzja ucinjeti da samo ima vise zrtava, ne vjerujem da ce preokrenuti rat osim ako se direktno ne ukljuce.
Kad kazes zasto ne pozivam na povlacenje Rusije nego na predaju Ukrajine, ja pozivam i na jedno i na drugo, ne moramo birati strane i misliti da ja navijam za Rusiju jer kritikujem Ukrajinu. Meni je Rusija jasni agresor u ovom ratu. Ovdje se radi o tome da ne zelim abolirati od odgovornosti Ukrajinsku stranu. Ukoliko je jasno da Ukrajina ne moze pobijediti u ratu, logicno jeste da sacuva zivote i preda se, to je za narod bolje ako im je do naroda a onda neka svu krivicu tog moralnog poraza snosi zapad koji je bodrio sa pumpanjem lakog oruzja, jer bitnije je sacuvati zivote nego moral valjda.

[extravaganca]

Da li je ubijen koji ukrajinski general što kažu?

Sent from my KB2003 using Tapatalk

[BiTrAtE]

Kakva GROMADA, valjda ih je denacifikova prvo prije no ih je puštio u kuću?

https://www.vijesti.me/sport/fudbal/...ca-iz-ukrajine

Taman sam mislio novi UT pravit na fifu, ako je i bilo dileme za novog golmana, više je nema.

[outline]

Znas kako, dosta je jednostrano gledati da se zivoti gube samo zbog Rusa. Rusi jesu pokrenuli i inicijator su svih stradanja koja su nastala, ali odgovornost za zivote Ukrajinaca nakon pokrenute agresije je i na Ukrajinskoj strani, rekao bih i da je Ukrajinska strana ta koja treba da najvise brine o zivotima svojih ljudi, vise nego okupator.
Rusija je vojno superiornija sila od Ukrajine i rezultat rata je po meni i uz svu pomoc zapada tu na stranu Rusije. Zapad ce svojim pumpanjem oruzja ucinjeti da samo ima vise zrtava, ne vjerujem da ce preokrenuti rat osim ako se direktno ne ukljuce.
Kad kazes zasto ne pozivam na povlacenje Rusije nego na predaju Ukrajine, ja pozivam i na jedno i na drugo, ne moramo birati strane i misliti da ja navijam za Rusiju jer kritikujem Ukrajinu. Meni je Rusija jasni agresor u ovom ratu. Ovdje se radi o tome da ne zelim abolirati od odgovornosti Ukrajinsku stranu. Ukoliko je jasno da Ukrajina ne moze pobijediti u ratu, logicno jeste da sacuva zivote i preda se, to je za narod bolje ako im je do naroda a onda neka svu krivicu tog moralnog poraza snosi zapad koji je bodrio sa pumpanjem lakog oruzja, jer bitnije je sacuvati zivote nego moral valjda.

pa jes, kad neko dođe da te bije i maltretira iz čista mira, ti si kriv. a ne onaj koji te maltretira



Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[Gorostas]

pa jes, kad neko dođe da te bije i maltretira iz čista mira, ti si kriv. a ne onaj koji te maltretira



Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

Opet, ne pricam o krivici vec o odgovornosti za posledice. Ne brkaj pojmove, oko krivice se slazemo.

[BAR]

Da li je ubijen koji ukrajinski general što kažu?

Sent from my KB2003 using Tapatalk

Украјинци су потврдили смрт неколико пуковника, и то оних битних, команданата бригада, и приредили им адекватне сахране.
Занимљиво ни Руси се нису истрчавали са прогнозама око убијених украјинских генерала.

Знамо за руског Митјајева, јер постоји фотографија тијела.Остало је непровјерено.
Русима је погинуло барем шест команданата бригада, пуковника, и то је потврђено из разних извора, међу њима и десантњики и морпехи.
Зна се да је још један командант бригаде избачен из строја у некој саобраћајној незгоди са возилом из сопствене јединице.

[Gorostas]

Kakva banalizacija...
Ne znam sto bih radio da mi neko cijelu užu i širu familiju postavi pred streljački vod i da ja budem taj koji odlučuje o njihovom životu?
Predao bih se ako ti je lakše.
Nego, u ratu se takve situacije ne dešavaju baš često...
Računam da bi mi nejač bila negdje u nekom koliko toliko bezbjednom mjestu, a ja, otac, brat, ujaci i stricevi bi bili na prvoj borbenoj liniji...a ako vec banalizujemo: dje bi ti bio u toj hipotetičkij situaciji?

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

Pa ovdje se upravo radi o tome da je Zelensky svoj narod stavio pred streljacki vod time sto ih je digao na noge protiv superiornijeg neprijatelja.

To sto ti pricas mozes pricati samo iz nezrelog ugla, nesvjestan kakve sve posledice ta tvoja "borba" nosi. Ovo nije PUBG, ovdje ne moras umrijeti odmah, mozes cijeli dan umirati i razmisljati sta si napravio od svojih najblizih, nema da upalis novu partiju, nema te vise. Neces posle smrti biti neki duh koji seta gradom, nego te nema, zauvijek, ugasen si, a tako vise nikom ne mozes pomoci.
Ukoliko mi kazes da ti je prece dati zivot za drzavu, nego da budes uz porodicu da pomognes u opstanku i odrastanju svoje djece, onda imamo skroz razlicita gledista jer porodici neces pomoci ako odes na onaj svijet.


Ja, nikad ne bih branio drzavu a rizikovao svoj zivot ili zivot najblizih, a iz porodice sam gdje su svi moji ratovali i dobijali odlikovanja. Ratovi se rijetko vode zarad zivota, vec zarad politike, nego niko nece reci ajde daj zivot da bih ja ostao na vlasti nego ti svi predstavljaju to kao tvoju ugrozenost a ne njegovu.
Rat je propaganda.