Buducnost parlamentarnog zivota u CG 2020-2024

[Gagarin]

Da su na vrijeme odstupili i pustili nove snage (Lukšića npr.) da sprovedu reforme, da nisu amputirali od moći sve one koji nisu samo klimoglavci, ma da su samo održali obećanje da će se povući iz politike, niko ih vjv. ne bi dirao, do sad bi bili EU i ne bi o ovome pričali.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Da se malo podsjetimo da je dotičnome boldovanom najviše pucalo od MANS-a, Vijesti... Pa tek onda od njegovih. Radili su mu prvonavedeni ono što se nikad nisu usudili ni Milu ni Dušku. Ni prije ni poslije.
Protesti i ostavka vlade zbog 5% skuplje struje, o čemu odluku donosi regulator po zakonu koji je usaglašen sa EU. Daaaaj... Pošto nije uspio listing, ajmo na ulicu da rušimo vladu zbog poskupljenja koje je suštinski bilo taman onoliko koliko i pojeftinjenje godinu ranije.

Nikome nije odgovarao Lukšić. Milu jer je vidio kuda odoše stvari sa dolaskom EU, Dušku da bude i on malo za volanom, Vijestima, Mansu i sl. kvario je biznis jer nisu više superstarovi kod ambasadora i donatora nego samo mediji i NVO.

Postojala je prećutna koalicija da se sjebe mogućnost nekog evropskog puta uz pomoć nekih normalnih likova iz DPS poput njega.

A da nije bilo tako, vrlo moguće da bi bili u EU sa nekom širokom koalicijom DPS i SNP koja je nuđena Miliću uz dosta identitetskih ustupaka pa nije imao cojones za to.

Pokušao je isto to i Marković na svoj način i Vijesti su ga tradicionalno podržavale dok je bilo reprograma, oprosta i oglasa, a onda ga syebale kad su mu bili najpotrebniji. Što bi Medo rekao "Ljekovita voda bazena Verde".

Al sve je to prosuto mlijeko.

[Dejan]

Kolko sam ukapirao sporno je oduzimanje imovine, ali porez po stopi od 80% koji pomenu @wulfy je po meni i više nego dovoljno obeštećenje.

Dok si pod istragom za krivicno djelo, sve sto si stekao u periodu koji se istrazuje se privremeno oduzima. I onda ako budes osudjen, ta imovina se trajno oduzima. Evo neka me neko ispravi ako grijesim, mozda @acs

[Gagarin]

Godina da se to sve pročešlja, pa ko bude čist može da priča. Do tad ništa.

Koalicijom sa ovim i ovakvim DPSom došlo bi do toga da bi DF ojačao sigurno na oko 40% i imali bi totalnu radikalizaciju.

Ja sam ubijeđen da malo ko iz višeg i jačeg i srednje ešalona DPSa može da prođe kontrole porijekla imovine (pričamo o familiji i kumovima tih finkcionera koji su često samo novčanici onih čija je to suštinski imovina).

Evo nek se usvoji zakon i oformi poreska policija pa da vidimo ko je đe i ko nema porijeklo a ko je "samo" utajio porez.



Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Što ako bi neko rekao "plaćali mi Italijani kešom logističke usluge prilikom tranzita cigareta". Ili "prihod od pranja novca za klijente u periodu 1991-2001".

Po crnogorskom zakonodavstvu "tranzit cigareta " bio je zakonit. Pranje novca se prvi put pominje 2002, dakle do tada je bilo legalno.

Ili recimo iskusni Bemax sa 120 Mln zadržane dobiti u firmi. I uredno plaćenih 9% poreza državi.

Neće to ići baš jednostavno. Ili će biti značajno ispod očekivanja ili možda ispuni očekivanja u prvom talasu, pa u drugom posle sudanija krene vraćanje.

Sjetim se koliko je puta ovdje pominjana Sablja kao vrh borbe protiv kriminala. I? Strijeljali ona dva kretena koji su svakoga žuljali ako ostanu živi. I Legija se predao koju godinu kasnije. Zli jezici kažu krio se u kuću i predao se kad nije više mogao ženu da sluša kako mu zvoca.

Svi uhapšeni pušteni, uredno isplaćena obeštećenja. To se slabo pominje. Ne zvuči baš za onoga koji zaziva takve akciju u cilju sviđanja sub 85-cama.

[Hell Raiser]

Dok si pod istragom za krivicno djelo, sve sto si stekao u periodu koji se istrazuje se privremeno oduzima. I onda ako budes osudjen, ta imovina se trajno oduzima. Evo neka me neko ispravi ako grijesim, mozda @acs

Pa otprilike je zakon o porijeklu imovine jasan i lagan. Nema veze da li je krivicno djelo ili nije. Provjerava se da li je steceno na legalan nacin. Ne provjeravaju kada i da li moze da se procesuira. To je drugi dio price o poreskoj policiji.
Samo se provjerava da li postoji zakonski osnov za imovinu. Tj imas prijavljena primanja od 2000 eur mjesecno, a kupio si stan od 100 000 bez kredita. Na tebi je da dokazes da si imao legalan priliv novca. Onda ide po stopi od, mislim 50% poreza, zbog toga jer nisi prijavio prihode kad je trebalo.
Ukoliko nemas dokaz o porijeklu, ide porez od mislim 80 ili 85%, i prekrsajna prijava ukoliko nije zastarilo.
I onda pricamo ovdje o ulasku DPS i dogovoru oko ovog zakona i poreske policije. Kako ne.....

[acs]

Na 10 predmeta 8 ce drzava da izgubi. Korist koju ces pribavit u ostala 2 bice manja od troskova za ove 8 izgubljenih predmeta.
A nemas na koga da svalis neuspjeh jer imas policiju, tuzilastvo i sudstvo….


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Hell Raiser]

Što ako bi neko rekao "plaćali mi Italijani kešom logističke usluge prilikom tranzita cigareta". Ili "prihod od pranja novca za klijente u periodu 1991-2001".

Po crnogorskom zakonodavstvu "tranzit cigareta " bio je zakonit. Pranje novca se prvi put pominje 2002, dakle do tada je bilo legalno.

Ili recimo iskusni Bemax sa 120 Mln zadržane dobiti u firmi. I uredno plaćenih 9% poreza državi.

Neće to ići baš jednostavno. Ili će biti značajno ispod očekivanja ili možda ispuni očekivanja u prvom talasu, pa u drugom posle sudanija krene vraćanje.

Sjetim se koliko je puta ovdje pominjana Sablja kao vrh borbe protiv kriminala. I? Strijeljali ona dva kretena koji su svakoga žuljali ako ostanu živi. I Legija se predao koju godinu kasnije. Zli jezici kažu krio se u kuću i predao se kad nije više mogao ženu da sluša kako mu zvoca.

Svi uhapšeni pušteni, uredno isplaćena obeštećenja. To se slabo pominje. Ne zvuči baš za onoga koji zaziva takve akciju u cilju sviđanja sub 85-cama.

Kad pomenu Bemax. Ubovic je zvanicno nezaposlen, a donira skolu od 7 miliona.
Nije to bas tako kako ti pricas. Rekoh ti davno, baratas poluistinama. Zvanicno ljudi koji stoje iza Bemax na papiru nemaju nikakve veze sa firmom. A ovamo se voze automobili od 200k i donira gradu 7mil.
Tako da nece bas tako "tesko" ici, kako ti uporno propagiras ovdje.
Ako bude DF prica, onda si u pravu.
Isto kao iz za Srbiju. Ceda narkoman i Tijanic da sami sebe hapse.
To je ta varijanta, zdravo tkivo DPS i zakon o porijeklu imovine.
Ali ga lijepo zacinis sa iq85 pa mislis da ce ti prica proci

[johnny bravo]

Godina da se to sve pročešlja, pa ko bude čist može da priča. Do tad ništa.


Koalicijom sa ovim i ovakvim DPSom došlo bi do toga da bi DF ojačao sigurno na oko 40% i imali bi totalnu radikalizaciju.


Ja sam ubijeđen da malo ko iz višeg i jačeg i srednje ešalona DPSa može da prođe kontrole porijekla imovine (pričamo o familiji i kumovima tih finkcionera koji su često samo novčanici onih čija je to suštinski imovina).


Evo nek se usvoji zakon i oformi poreska policija pa da vidimo ko je đe i ko nema porijeklo a ko je "samo" utajio porez.






Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Znači, do tada staje život?


Auu... Znači, ništa od - nevin dok se ne dokaže krivim? Nego - kriv je dok ne dokaže nevinost?


Inače, za te zakone su potrebne i neke ručice poslanika, pa ne znam kako si to baš zamislio.

Ne misle svi tako, ali mislim da vecina od tog seta zakona ocekuje oduzimanje imovine za koju se ne moze dokazati da je legalno stecena. Ali sta znaci to "legalno"? Ako je nesto nekad steceno uz pomoc djela koje je danas zastarjelo, fakat se nalazi u necijem vlasnistvu, imas li legalni osnov da mu to oduzmes? Pod kojim uslovima se uopste moze trajno oduzimati imovina (pitanje za nekog iz struke)?


Ako je izvodljivo to sto PZP predlaze, ja sam u potpunosti za to.
Ali ako nije, sta nam preostaje?


No, da se osvrnem i na ovo sto je kimmi predlozio, a ti, cini mi se, pogresno shvatio. Ukoliko bi se donio zakon takav da uvodi specijalnu stopu poreza na imovinu za koju se ne moze ustanoviti legalno porijeklo, svi oni funkcioneri koji bi postali "obveznici" placanja takve stope poreza ne bi bili dobrodosli u tu neku buducu koaliciju. Ne samo oni za koje bi se ustanovila potreba placanja takvog poreza, nego i oni za cije clanove porodica i kumova bi se ustanovila potreba placanja takvog poreza. To je ono za sta kimmi pita "fair enough?".

To tek nije legalno. Ti ne možeš biti odgovoran ni za svoje dijete, ukoliko nije maloljetno, a ne kuma.
Ne nego da vidimo mali od zaovične kako je stekao kapital. Naravno da nije fer.


Uozbiljimo se.

Ali to je, naravno SBBKBB i mislim da ce to u stvarnosti biti potpuno drugacije od ocekivanja, bas kako si ti i napisao. Ne jer je to neizvodljivo u idealnim uslovima, nego jer je to neizvodljivo kad odluke donose ljudi ciji se licni interesi sukobljavaju sa opstim interesom.

Ma, to su fantazije i prazne priče, makar kada je riječ o retroaktivnoj primjeni.


Posebno što je ovo država u kojoj je siva ekonomija teška 2 milijarde eura, gdje se masovno knjiže nekretnine na članove porodice bez ugovora o poklonu, plate isplaćuju na ruke, što je čak i legalno bilo do prije 15 godina. Biće kao Vulin - tekta iz Kanade poslala keš. I šta onda? Pojeo vuk magarca.

[Hell Raiser]

Na 10 predmeta 8 ce drzava da izgubi. Korist koju ces pribavit u ostala 2 bice manja od troskova za ove 8 izgubljenih predmeta.
A nemas na koga da svalis neuspjeh jer imas policiju, tuzilastvo i sudstvo….


Sent from my iPhone using Tapatalk

Pa ne bas. Ovo o cemu ti pricas je DF predlog. Revolucionarni zakoni iz 48me.
Ovo je drugacije koncipirano. Ti trebas da dokazes da imas prihode za imovinu koju posjedujes. Nije bas da vecina ima mogucnost.
Evo da krenemo od Prvog brata. Kako nezaposlena osoba kupi banku. Nije bas da ce imati papira da dokaze odakle mu.
Ili za RZUP

[Dejan]

To tek nije legalno. Ti ne možeš biti odgovoran ni za svoje dijete, ukoliko nije maloljetno, a ne kuma.
Ne nego da vidimo mali od zaovične kako je stekao kapital. Naravno da nije fer.

Dobro, jedno je krivicna/prekrsajna a drugo politicka/moralna odgovornost. Ako ti i ja pregovaramo i ja smatram da si neposteno stekao nesto, a ja bio posten (zamislimo da postoji takav lik za svrhu ove rasprave ), necu u koaliciju s tobom i sta cemo sad?

Sent from my XQ-AS52 using Tapatalk

[Hell Raiser]

Dobro, jedno je krivicna/prekrsajna a drugo politicka/moralna odgovornost. Ako ti i ja pregovaramo i ja smatram da si neposteno stekao nesto, a ja bio posten (zamislimo da postoji takav lik za svrhu ove rasprave ), necu u koaliciju s tobom i sta cemo sad?

Sent from my XQ-AS52 using Tapatalk

Uopste ne. Ovo pokusavam da objasnim ovim "braniocima revolucionarnih trkovina".
Poslala tetka iz kanade. Ok super dostavi bankarske izvode iz kanadskih i nasih banaka o prenosu novca.
Nema.... Ok ide porez od 85% koji treba da platis u roku od 30 dana. Ukoliko nemas, tad se oduzima po zakonu o neplacenim porezima i ide na licitaciju.
I cujes ne moze retroaktivno. Ne moze krivicna prijava, ali placanje poreza moze.
Rekoh ja kako se bude priblizavalo opet ce nekakvi "komitski auto skupovi"....
Pisali britanci, dogradili italijani.... Jeste njsu znali sta pisu, nego ce se sad CG i forumaki pravnici da ukljuce da objasne kako to nije u skladu sa zakonom i EU standardima

[Dejan]

Uopste ne. Ovo pokusavam da objasnim ovim "braniocima revolucionarnih trkovina".
Poslala tetka iz kanade. Ok super dostavi bankarske izvode iz kanadskih i nasih banaka o prenosu novca.
Nema.... Ok ide porez od 85% koji treba da platis u roku od 30 dana. Ukoliko nemas, tad se oduzima po zakonu o neplacenim porezima i ide na licitaciju.
I cujes ne moze retroaktivno. Ne moze krivicna prijava, ali placanje poreza moze.
Rekoh ja kako se bude priblizavalo opet ce nekakvi "komitski auto skupovi"....
Pisali britanci, dogradili italijani.... Jeste njsu znali sta pisu, nego ce se sad CG i forumaki pravnici da ukljuce da objasne kako to nije u skladu sa zakonom i EU standardima

@Gagarin ovo je bilo za tebe

Sent from my XQ-AS52 using Tapatalk

[johnny bravo]

Dobro, jedno je krivicna/prekrsajna a drugo politicka/moralna odgovornost. Ako ti i ja pregovaramo i ja smatram da si neposteno stekao nesto, a ja bio posten (zamislimo da postoji takav lik za svrhu ove rasprave ), necu u koaliciju s tobom i sta cemo sad?

Sent from my XQ-AS52 using Tapatalk

Vidi, najviše što mogu tražiti je da podrška tim zakonima bude (između ostalog) uslov za koaliciju.

Ostalo su, kratko, budalaštine.

[Hell Raiser]

@Gagarin ovo je bilo za tebe

Sent from my XQ-AS52 using Tapatalk

Uhvatih se prvog dijela posta tvojega. Kapirram sta mu govoris, ali su nam napisali zakon tako da se tu niko ne cima oko krivicno prekrsajne ili moralno politicke odgovornosti.
Zakon je napisan davno i bio dat DPS na doradu. Imam osjecaj da su ga zapalilil pa zakopali pepeo ispred vlade i zasuli krecom, a ne procitali i razmislili o njemu.
Bas zbog nasih nazora i nacina kako funkcionisemo, su ga napisali da se ne moze koristiti kao batina za politicki obracun.
Sad cu da pitpusem da DF braca po materi DPS nece glasati za taj, jer je njihov "bolji"

[johnny bravo]

Đe pomenuste Slavka, po čaršiji mu se najavljuje povratak

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

E, još nam je on falio.

[Dejan]

Uhvatih se prvog dijela posta tvojega. Kapirram sta mu govoris, ali su nam napisali zakon tako da se tu niko ne cima oko krivicno prekrsajne ili moralno politicke odgovornosti.
Zakon je napisan davno i bio dat DPS na doradu. Imam osjecaj da su ga zapalilil pa zakopali pepeo ispred vlade i zasuli krecom, a ne procitali i razmislili o njemu.
Bas zbog nasih nazora i nacina kako funkcionisemo, su ga napisali da se ne moze koristiti kao batina za politicki obracun.
Sad cu da pitpusem da DF braca po materi DPS nece glasati za taj, jer je njihov "bolji"

Da da jasno mi je to, nego sam uletio u raspravu izmedju kimija i dzonija oko potencijalne koalicije sjutra dje je kimmi napisao, ok neka se donese taj zakon i neka ti budes cist u smislu tog zakona, i tada mozemo pricati o koaliciji. Mislim nece na kraju tako biti sigurno, ali eto.

[mneonly]

Ja bih volio samo da se javne da malo prospe ove izdajice, dako se drmnu.

[lepetanac]

Samo da ne bude zakon za jednu stranu kad vec pricamo o njemu, nemaju samo DPsovci jahte, kuce, vile, satove itd.
Da ne moze Carevic da uzurpira pola brda i da se to precut kuje, tj cak mu se placa koliko kapiram.
Da ne moze ministar koji treba da se bori protiv nelegalne gradnje da ima nelegalan objekat.
Znaci nema revansizma nego da je zakon jednak za sve a ne kao do sada. Jer nek mi neko kaze da se promjenilo nesto od 39tog.
Jel Bato jos dje je, jel mu na okupirana drzavnu imovinu dolaze ministri i premijer.
Nemojmo pricati o jednima a na druge da zmurimo sa oba oka.
Pricali smo svo vrijeme o partijskom zaposljavanja sad vecina zmuri, pricali o nepotiznunsad niko ne vidi sinove direktore.
Pricali o zloupotrebi I zataskavanju sad niko ne vidi polaske kroz crveno.
Sjutra dodje novi tuzioc, treba opet da radi sto i ovaj ali za kontra stranu. Promjene a ne zamene kao sto smo dobili

[Gagarin]

Imate li inofrmaciju postoji li neka godina ili datum presjeka od kada se dokazuje porijeklo imovine. Recimo da postoje rokovi za čuvanje dokumenata u poslovanju.
Recimo 1990-2000 sve se radilo sa kešom. Može neko reći ja sam to stekao 1993 i platio porez od 1.000.000.000.000.000 dinara - cijena nekog ručka.
Ili što sa ljudima koji su od države otkupili 90-tih stanove za 100-200 maraka.

Pretpostavljam da će biti neki prag odakle kreću provjere. Pretpostavljam da će biti i neka godina presjeka.

[kimmi]

Samo da ne bude zakon za jednu stranu kad vec pricamo o njemu, nemaju samo DPsovci jahte, kuce, vile, satove itd.
Da ne moze Carevic da uzurpira pola brda i da se to precut kuje, tj cak mu se placa koliko kapiram.
Da ne moze ministar koji treba da se bori protiv nelegalne gradnje da ima nelegalan objekat.
Znaci nema revansizma nego da je zakon jednak za sve a ne kao do sada. Jer nek mi neko kaze da se promjenilo nesto od 39tog.
Jel Bato jos dje je, jel mu na okupirana drzavnu imovinu dolaze ministri i premijer.
Nemojmo pricati o jednima a na druge da zmurimo sa oba oka.
Pricali smo svo vrijeme o partijskom zaposljavanja sad vecina zmuri, pricali o nepotiznunsad niko ne vidi sinove direktore.
Pricali o zloupotrebi I zataskavanju sad niko ne vidi polaske kroz crveno.
Sjutra dodje novi tuzioc, treba opet da radi sto i ovaj ali za kontra stranu. Promjene a ne zamene kao sto smo dobili

O da, da se provjeri jel Slaven platio porez na kapitalnu dobit na onih 140k što mu je oprostio Office centar i odakle mu 4 stana od kojih je jedan od 250m2 u Maxim i odakle mu motorni plovilo. Jel sve legalno, ima li porijeklo i jel platio porez.

Naravno da će svi biti na udaru, zato sam i skeptičan da će Zakon da se usvoji.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[Hell Raiser]

Da ne bude da se ne slazem, ali opet nije ni isto. Niko ne zmuri uopste niti ko brani, ali nemoj da ocekujes da ljudi ne progovore, jer na jednog bata dodje 2 marovica, 3 radjenovica, kuljaca, gugi, kazanegra i mozda jos neko ime. Da ne ulazimo u sitnu boraniju do milion eura.
Tako da nikako nije isto iako se ti ubi da ga predstavis da jeste.
Docice i bato na red, ne brini.... Prvo da ove druge rascistimo.... Redom...

[wulfy]

Mi se nalazimo u nekom stanju opšte šizofrenije, a rješenje, tj. izlaz je ispred nosa.

Mi imamo ubjedljivo pro-evropsku većinu i prilično komplementarnu ideološko-političku cjelinu, koja čini 2/3 trenutnog saziva parlamenta. To su: DPS, SD, SDP, LP, partije manjina, URA i uslovno, Demokrate.

Ovo zavisi od DPS-a. Dok ne prođe neku vrstu katarze ništa od ovoga.



Sent from my moto e5 using Tapatalk

[wulfy]

Imate li inofrmaciju postoji li neka godina ili datum presjeka od kada se dokazuje porijeklo imovine. Recimo da postoje rokovi za čuvanje dokumenata u poslovanju.
Recimo 1990-2000 sve se radilo sa kešom. Može neko reći ja sam to stekao 1993 i platio porez od 1.000.000.000.000.000 dinara - cijena nekog ručka.
Ili što sa ljudima koji su od države otkupili 90-tih stanove za 100-200 maraka.

Pretpostavljam da će biti neki prag odakle kreću provjere. Pretpostavljam da će biti i neka godina presjeka.

Postoji vrijednost imovine, još nije utvrđeno koja bi granica bila, mislim da se barata iznosom od 250.000 do 500.000 €. Dakle, ako je vrijednost koju posjeduješ manja od te vrijednosti onda ne podpadaš pod zakon o porjeklu imovine.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Gagarin]

Postoji vrijednost imovine, još nije utvrđeno koja bi granica bila, mislim da se barata iznosom od 250.000 do 500.000 €. Dakle, ako je vrijednost koju posjeduješ manja od te vrijednosti onda ne podpadaš pod zakon o porjeklu imovine.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Godina presjeka ima li? Logika rokovi čuvanja dokumentacije? Što ako ti banke nemaju dat izvode za neki period, recimo Montengerobanka za 1996.

[acs]

Da ne bude da se ne slazem, ali opet nije ni isto. Niko ne zmuri uopste niti ko brani, ali nemoj da ocekujes da ljudi ne progovore, jer na jednog bata dodje 2 marovica, 3 radjenovica, kuljaca, gugi, kazanegra i mozda jos neko ime. Da ne ulazimo u sitnu boraniju do milion eura.
Tako da nikako nije isto iako se ti ubi da ga predstavis da jeste.
Docice i bato na red, ne brini.... Prvo da ove druge rascistimo.... Redom...

Tako reci… prvo ovi pa bato tamo kasnije… da ne bude da smo svi jednaki


Sent from my iPhone using Tapatalk

[lepetanac]

Da ne bude da se ne slazem, ali opet nije ni isto. Niko ne zmuri uopste niti ko brani, ali nemoj da ocekujes da ljudi ne progovore, jer na jednog bata dodje 2 marovica, 3 radjenovica, kuljaca, gugi, kazanegra i mozda jos neko ime. Da ne ulazimo u sitnu boraniju do milion eura.
Tako da nikako nije isto iako se ti ubi da ga predstavis da jeste.
Docice i bato na red, ne brini.... Prvo da ove druge rascistimo.... Redom...

A sto mislis na ideju da se rasciste svi u isto vrijeme a ne ajmo prvo DPSove pa onda ove nase. I jos nesto, da isto je i Bato, Kuljača I Gugi (koji nije DPSovac) svi su oni isti, jer lopov je lopov.
A ne kao sto bi ti ajde prvo DPS lopove a onda ovi drugi da dodju na red kad ove počistimo.
Ti ne znutis ali..... E to ali malo......