Popis 2023

[remark]

Нема “мањина”?
Врло неувиђајно од вас колега.


Ово друго и треће је било на попису, постављао сам негдје раније, свега пар хиљада али било је.


Будимо релаксирани, преживјели смо бомбардовање/санкције/раскид жарета и гоција преживјећемо и попис 2021. године.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ovo se odnosi samo na gorepomenute, i manjine imaju svoje varijante sigurno, pa neka se prijave na vrijeme

[kimmi]

Pa nema Srbijanaca niđe, ni u Srbiji, jer im to ne odgovara. Mora Vučić da bude srpski predsednik i da se brine o svom narodu i van granica.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

"Mi smo pomogli i našem narodu u Crnoj Gori. Naša obaveza je da pomažemo Srbima i tu se nisam složio sa nekima koji su za neki konfederalni status, koji kažu “Mi smo Srbi, ali nismo baš kao Srbi u Srbiji”. Ili si Srbin, ili nisi, ne može sada ovako, pa onako”, rekao je Vučić.

https://borba.me/vucic-ili-si-srbin-...vako-pa-onako/

Kažem ja, interesi srpskog predsednika i "matice"

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[el_]

"Mi smo pomogli i našem narodu u Crnoj Gori. Naša obaveza je da pomažemo Srbima i tu se nisam složio sa nekima koji su za neki konfederalni status, koji kažu “Mi smo Srbi, ali nismo baš kao Srbi u Srbiji”. Ili si Srbin, ili nisi, ne može sada ovako, pa onako”, rekao je Vučić.

https://borba.me/vucic-ili-si-srbin-...vako-pa-onako/

Kažem ja, interesi srpskog predsednika i "matice"

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

Pravi primjer "no true Scotsman". Neka se piše ko kako hoće, ali moje mišljenje je da će se popis iskoristit isključivo u političke a ne u statističke svrhe.

Veli Bato Carević, čekam još ovaj popis i da idem imam pešes firmi milioner sam. Znači samo je popis bitan za razvoj države tj. grada? Jede li narod hljeba od popisa?

Postala praksa da su ljudi Srbi/Crnogorci/ostali po profesiji a ne po nacionalnosti.

Nova vlast nastavlja DPS praksu, samo u drastično flagrantnijem obliku. DPS se krio po nekakvih afera, ovdje imamo ljude koji javno traže 1000 partijskih mjesta... Pa sad popis pomamljuju građane kao da je Apokalipsa.

Sjaši uzjaši. Sprdnja.

[ovizionizi]

A dje su Srbogorac i Crnosrbin??

Ja cu ovog puta definitivno biti albanski četnik, zakleo sam se.. To ce biti jedan manje Crnogorac u odnosu na prosli popis, ali bas me briga...

Ali ja imam vjere u Dritana i cika Zdravka. Mislim da ce oni naci neko dobro resenje da se situacija oko popisa relaksira. Da li ce to biti odlaganje popisa, jer, realno, nije mu vrijeme sad.. imamo pune ruke ozbiljnih problema... ili ce biti neko resenje u smislu nacionalnosti i narodnosti (etnicke pripadnosti)... ali naci ce se kompromis da rezultati ne budu niciji adut posle.

[wulfy]

Mene interesuje taj Crnogorac koga Bato prevede u Srbina, ili Srbin koga Spartanac prevede u Crnogorca. Koje su privilegije, a koje mane biti Crnogorac, ili Srbin, ili Bošnjak, ili Džedaj,... Ili preciznije, šta se suštinski mjenja ako ima 30%, 40% ili 50% Crnogoraca? Šta se suštinski mjenja ako ima 15%, 25% ili 35% Srba? Hoće li se formalno mjenjati država iz građanske u nacionalnu?

Sent from my Motorola 8400

[Samo Niksic]

Valjda nije fora ko će koga "prevesti" nego što se uopšte bave "prevođenjem" oni koji obećavaju reforme, slobodu, boljitak ovom narodu, posebno svojim glasačima.

Nemojmo.

[Whisperer]

Akcija "Prevod"

[Dača]

Mene interesuje taj Crnogorac koga Bato prevede u Srbina, ili Srbin koga Spartanac prevede u Crnogorca. Koje su privilegije, a koje mane biti Crnogorac, ili Srbin, ili Bošnjak, ili Džedaj,... Ili preciznije, šta se suštinski mjenja ako ima 30%, 40% ili 50% Crnogoraca? Šta se suštinski mjenja ako ima 15%, 25% ili 35% Srba? Hoće li se formalno mjenjati država iz građanske u nacionalnu?

Sent from my Motorola 8400

Zar je Crna Gora formalno gradjanska država?
Gde to piše i šta to znači?

[Gagarin]

Zar je Crna Gora formalno gradjanska država?
Gde to piše i šta to znači?

Ustav Crne Gore, član 1.
To znači da si ti penal.

[wulfy]

Zar je Crna Gora formalno gradjanska država?
Gde to piše i šta to znači?

Ustav Crne Gore http://www.skupstina.me/index.php/me/ustav-crne-gore



Sent from my Motorola 8400

[Dača]

Ustav Crne Gore, član 1.
To znači da si ti penal.

Piše li tamo šta znači to?

Piše takodje i da je svo vreme demokratska i ekološka država i zasnovana na vladavini prava.

Piše na tarabi svašta.

No taj pojam "gradjanska država" mi je posebno zanimljiv.

Kakva je to gradjanska država u kojoj postoje nacionalne manjine koje prepoznaju i neki zakoni u državi?
Poput izbornog zakona.

Znači, Crna Gora čak ni formalno nije gradjanska država.

[outline]

sreća pa ti je Crna Gora država, uopšte. vjerovatno bi je ti vidio kao najjužniju izbornu jedinicu


Tapatalk

[ovizionizi]

Ne zalijeci se, outline. Ovo je potpuno u pravu, ja to vec godinama govorim. Kakve nacionalne manjine u gradjanskoj drzavi. To su gluposti. Ne mozes da budes manjina ako smo svi gradjani, svi jednaki, drzava je svih nas. Treba li i vjerske manjine da uvedemo? Da, recimo, pentakostalci imaju povlascen manjinski cenzus za ulaz u parlament? Sve bih to ukinuo.. ako smo vec gradjanska drzava...

[kimmi]

Piše li tamo šta znači to?

Piše takodje i da je svo vreme demokratska i ekološka država i zasnovana na vladavini prava.

Piše na tarabi svašta.

No taj pojam "gradjanska država" mi je posebno zanimljiv.

Kakva je to gradjanska država u kojoj postoje nacionalne manjine koje prepoznaju i neki zakoni u državi?
Poput izbornog zakona.

Znači, Crna Gora čak ni formalno nije gradjanska država.

Hahaha, ne sprdaj se. Znači država koja pozitivno diskriminiše pripadnike bilo koje manjine ne može biti građanska, ti veliš čak ni formalno??

Crna Gora nije država crnogorskog naroda i drugih naroda, ko što je Srbija država srpskog i drugih. Crna Gora je država svih građana, bez obzira kako se oni nacionalno izjašnjavaju. Na žalost, nismo bili ni građanska, ni nacionalna, već partijska država 30 punih godina, odnosno puni vijek.

Onog momenta kad bude baš svejedno ko je koje vjere i nacije, odnosno kad lični kvaliteti budu ispred vjerskih, nacionalnih i drugih kvaliteta, postaćemo u punom smislu građanska država, pa će i partine nacionalnih manjina izgubiti smisao sem možda na lokalu.

Krenuli smo u dobrom pravcu, treba to podržati pa da vidimo dokle ćemo stići. Nek se ide ka EU, standardi njihovi su dobri za nas sve, bez obzira kojoj naciji pripadamo.

Do prije 2 mjeseca smo bili partijska država, a na žalost Srbija je još uvijek i ide sve jače u tom pravcu.



Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[Dača]

Hahaha, ne sprdaj se. Znači država koja pozitivno diskriminiše pripadnike bilo koje manjine ne može biti građanska, ti veliš čak ni formalno??

Crna Gora nije država crnogorskog naroda i drugih naroda, ko što je Srbija država srpskog i drugih. Crna Gora je država svih građana, bez obzira kako se oni nacionalno izjašnjavaju.

???
Svašta.

Ajde molim te, hoćeš li mi objasniti suštinsku razliku u te dve definicije?

Ne interesuju me parole i floskule, nego suštinska razlika.

I Srbija je država svih njenih gradjana bez obzira kako se isti izjašnjavaju.


Ako država zakonski, pozitivno diskriminiše nacionalne manjine...onda logika stvari kaže da u toj državi postoje i neke nacionalne većine.
Što znači da je ta država multietnička i multinacionalna.

I ja ne vidim šta ima loše i formalno tako definisati državu.

To je jednostavno tako, a ti u Ustavu možeš pisati šta hoćeš.

Turska je recimo gradjanska država. Tamo su svi Turci.
Pitaj Kurde jel to dobro, fer i pošteno s njihovog stajališta?

I Francuska, čija je republika gradjanska avangarda u Evropi,ima istoriju zatiranja nacionalnih manjina na svojoj teritoriji.Recimo, jezici poput bretonskog su skoro izumrli.

A Belgija je recimo multinacionalna država. A gradjanska prava i vrednosti u njoj su na visokom nivou.


Tako da je dilema "gradjanska ili nacionalna država" potpuno deplasirana, lažna i suvišna.

Nema većih zamlata od gradžanista i liberala na Balkanu. Uvek to kažem.

[kimmi]

Pa e, u nacionalistima je spas. Oni nas evo usrećiše.

A da probamo nešto drugo, za promjenu??

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[Dača]

Pa e, u nacionalistima je spas. Oni nas evo usrećiše.

A da probamo nešto drugo, za promjenu??

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

Ma meni je samo bio smešan Gagarinov vapaj "Nećemo valjda prestati biti gradjanska država".

[zubizareta]

Crna Gora je građanska, demokratska, ekološka i država socijalne pravde, zasnovana na vladavini prava.

Kakav danak neiskustvu mladog Gagarina. Ono kada zelis da poentiras i napravis se pametan, a ovaj clan mozes da prodas samo nekom ko je izucavao tvrdokrilce u Sudanu zadnjih dvadeset godina.

[ćepanica]

Pošto je tvrdnja bila da Crna Gora ni formalno nije građanska država, Ustav to eksplicitno demantuje. Druga je priča šta smo u praksi, ali formalno jesmo građanska država. To nije otvoreno za tumačenje.

[Babbo Natale]

Gagarin kad god pokuša normalno da piše i razmišlja doživi nekakav blackout i sve ode dođavola.

Ne treba da ga krivite za to, niti napadate. Dačinim konstatacijama svi prilaze nakostriješeni jer se zna da je čovjek iz Srbije. Trzaj i dalje radi, tako da je i to razumljivo. Gagarin je samo jedan od velikog broja crnogorskih državljana koji mora da prođe kroz mukotrpan proces privikavanja na nove prilike.

Dača je u pravu. Koliko god i meni lično to teško padalo. Crna Gora nikada nije bila istinski građanska država. Da li će krenuti nešto po tom pitanju, vidjećemo u narednih četiri godine.

[Babbo Natale]

Pošto je tvrdnja bila da Crna Gora ni formalno nije građanska država, Ustav to eksplicitno demantuje. Druga je priča šta smo u praksi, ali formalno jesmo građanska država. To nije otvoreno za tumačenje.

Onda si sigurno saglasan da diskriminacija crnogorske/srpske nacionalnosti koja se ogleda u izbornom zakonodavstvu predstavlja grubo kršenje ustava punih četrnaest godina?

[ovizionizi]

Hocu manjinski cenzus za nasu nacionalnu manjinu "albanski četnici"!

[wulfy]

Gagarin kad god pokuša normalno da piše i razmišlja doživi nekakav blackout i sve ode dođavola.

Ne treba da ga krivite za to, niti napadate. Dačinim konstatacijama svi prilaze nakostriješeni jer se zna da je čovjek iz Srbije. Trzaj i dalje radi, tako da je i to razumljivo. Gagarin je samo jedan od velikog broja crnogorskih državljana koji mora da prođe kroz mukotrpan proces privikavanja na nove prilike.

Dača je u pravu. Koliko god i meni lično to teško padalo. Crna Gora nikada nije bila istinski građanska država. Da li će krenuti nešto po tom pitanju, vidjećemo u narednih četiri godine.

Pošto je rasprava krenula od mog posta da ponovim, ja sam pomenuo formalno uređenje, a ne kako je u praksi (partiokratsko) i moje pitanje se odnosilo na formalnu primjenu statusa.

Sent from my Motorola 8400

[ćepanica]

Onda si sigurno saglasan da diskriminacija crnogorske/srpske nacionalnosti koja se ogleda u izbornom zakonodavstvu predstavlja grubo kršenje ustava punih četrnaest godina?

Ne znam da li se pozitivna diskriminacija smatra pravom diskriminacijom onih koji ne podliježu pozitivnoj diskriminaciji. Prilično sam siguran da se to tako niđe u svijetu ne tumači. Ako me pitaš da li sam za to da se na postojeći način dijele mandati manjinama, onda je odgovor ne. Trebalo bi razmisliti na koji način se manjinama može omogućiti da se čuje njihov glas, ali da ne mogu sa 0.7% ili sa 1.5% podrške da čine prevagu u vlasti. O mogućim načinima za tako nešto neka se priča na odgovarajućoj temi, iako mislim da je vrlo teško smanjiti stečena prava.

I ne, Dača nije u pravu kad kaže da Crna Gora ni formalno nije građanska država jer je Ustav formalno tako uređuje. Sve i da zakoni nisu u skladu sa Ustavom, to ne znači da je Ustav manjkav nego da su zakoni manjkavi. Svaka država koja je Ustavom formalno uređena kao monarhija jeste monarhija, uključujući i slučajeve u kojima je monarh nema nikakvu vlast već služi više kao neki eksponat.

[Babbo Natale]

Ne mogah da zaključim iz tvog posta, smatraš li da je bivša vlast (DPS) od sticanja nezavisnosti na ovamo kršila ustav Crne Gore punih 14 godina, tako što je zakonima prepoznavala manjine i dozvoljavala im da po povlašćenim uslovima kroje sudbinu većini?

I da, u GRAĐANSKOJ državi oni kojima treba za mandat 3% su DISKRIMINISANI u odnosu na one kojima je za to isto potrebno 0.5 ili 1%