Parlamentarni izbori 2020

[LostInHollywood]

Evo samo sa zadnjih par stranica:

...

Mnogo bi bilo da redom objašnjavam zašto forumaši pišu šta pišu, a i bilo bi neukusno da to dam sebi za pravo, i zasigurno bar u nekim slučajevima bih pogriješio u procjeni.
Ali evo nešto kao generalna slika, bar kako ja vidim stvari. Pretpostaviću da si mlad i da zbog toga ne možeš da shvatiš nezadovoljstvo i opozicijom kolektivno, a i konkretnim partijama. Nakupi se jako dobrih razloga godinama, koliko god da ti se neko učini trenutno ispravnim. Na kraju se uvijek svede na biranje manjeg zla, i to nije samo crnogorski problem, već svjetski. Politika kao profesija privlači određen soj ljudi i to je jedna od tragedija Demokratije.
A možda i bitniji i jasniji razlog, zašto se češće pljuje po opoziciji nego po vlasti (iako je i to diskutabilno): Teško će te razočarat' onaj od kojeg očekuješ da te razočara, pravo razočarenje nastaje kada te prevare.
Nema DF-ovca koji više mrzi DPS od ljudi koji su podržavali LSCG, iako DPS (makar površinski) ispuni Slavkovu ideju.

Što od Husovića ne bi zavisila promjena vlasti? Je li on neki povlašćeni sloj koji se ne treba boriti i kojeg ne treba kritikovati?
Velikim Crnogorcima ne smeta u vlasti Muhović koji je za Crnogorce i Cetinjane rekao, citiram: " Crnogorci su mala nacija i Bošnjaka ima vise u tuzlanskom kantonu nego Crnogoraca ukupno. Treba mi pasoš da idem na Cetinje. Njegos je genocidan pisac, krvnik Bošnjaka i islama."
Ovo ne narušava medjuetničke odnose, ali jedna stranka iz DFa je vaskoliki problem.


Što ne napisa neko od forumasa kako moze Bošnjačka stranka biti u vlasti kada joj visoki funckioner ovo govori za Crnogorce? Ali o Srbima i to jednoj srpskoj partiji guslaju svaki dan: nacionalisti, ne moze se s njima, velikosrbi, tajno rade za dps..

Ođe se naša diskusija završava nažalost. Ako ti treba objašnjenje zašto od Husovića ne treba da zavisi promjena vlasti, i misliš da sam to rekao jer ga smatram za povlašćeni sloj imunog na kritike, dalja diskusija prevazilazi moje strpljenje. Takođe komentar na citat Muhovića prevazilazi kako moje strpljenje, tako i okvire ove teme, ali možda se upeca neko drugi.

[recbok]

Mnogo bi bilo da redom objašnjavam zašto forumaši pišu šta pišu, a i bilo bi neukusno da to dam sebi za pravo, i zasigurno bar u nekim slučajevima bih pogriješio u procjeni.
Ali evo nešto kao generalna slika, bar kako ja vidim stvari. Pretpostaviću da si mlad i da zbog toga ne možeš da shvatiš nezadovoljstvo i opozicijom kolektivno, a i konkretnim partijama. Nakupi se jako dobrih razloga godinama, koliko god da ti se neko učini trenutno ispravnim. Na kraju se uvijek svede na biranje manjeg zla, i to nije samo crnogorski problem, već svjetski. Politika kao profesija privlači određen soj ljudi i to je jedna od tragedija Demokratije.
A možda i bitniji i jasniji razlog, zašto se češće pljuje po opoziciji nego po vlasti (iako je i to diskutabilno): Teško će te razočarat' onaj od kojeg očekuješ da te razočara, pravo razočarenje nastaje kada te prevare.
Nema DF-ovca koji više mrzi DPS od ljudi koji su podržavali LSCG, iako DPS (makar površinski) ispuni Slavkovu ideju.

Ođe se naša diskusija završava nažalost. Ako ti treba objašnjenje zašto od Husovića ne treba da zavisi promjena vlasti, i misliš da sam to rekao jer ga smatram za povlašćeni sloj imunog na kritike, dalja diskusija prevazilazi moje strpljenje. Takođe komentar na citat Muhovića prevazilazi kako moje strpljenje, tako i okvire ove teme, ali možda se upeca neko drugi.

Razumijem ja nezadovoljstvo opozicijom koje je sporadično, ponekad nešto napisati. Ali ovo su konstanti napadi, sistematski. Oni samo o opoziciji pričaju. To im je jedina tema.
Kriva im opozicija što su Bošnjačka stranka j BS ušli u koaliciju sa DPSom. Iako im je opozicija nudila manjinsku podršku.
Kriva im opozicija jer je Pozitivna ušla u koaliciju sa DPSom.


Ako neko samo pohvali opoziciju odmah slijede paklene uvrede i optužbe za botovanje, sendviče..

[LostInHollywood]

Razumijem ja nezadovoljstvo opozicijom koje je sporadično, ponekad nešto napisati. Ali ovo su konstanti napadi, sistematski. Oni samo o opoziciji pričaju. To im je jedina tema.
Kriva im opozicija što su Bošnjačka stranka j BS ušli u koaliciju sa DPSom. Iako im je opozicija nudila manjinsku podršku.
Kriva im opozicija jer je Pozitivna ušla u koaliciju sa DPSom.


Ako neko samo pohvali opoziciju odmah slijede paklene uvrede i optužbe za botovanje, sendviče.. Razumijem ja nezadovoljstvo opozicijom koje je sporadično, ponekad nešto napisati. Ali ovo su konstanti napadi, sistematski. Oni samo o opoziciji pričaju. To im je jedina tema.
Kriva im opozicija što su Bošnjačka stranka j BS ušli u koaliciju sa DPSom. Iako im je opozicija nudila manjinsku podršku.
Kriva im opozicija jer je Pozitivna ušla u koaliciju sa DPSom.


Ako neko samo pohvali opoziciju odmah slijede paklene uvrede i optužbe za botovanje, sendviče..

Jesam li ja blesav ili ti ispisa par postova kako su svi iz Demokrata nesposobni, redom i pojedinačno ko je koji fakultet završio i je li profitabilan ili ne, prije nego Fidel zabrani dalju diskusiju na pogrešnom topic-u? Napisa li ti na prošloj ili pretprošloj stranici kako se URA-i ne smije vjerovat' jer će bit' nova Pozitivna?

'ajde, nemoj me zezat' i u off-topic ćerat'.

[recbok]

Jesam li ja blesav ili ti ispisa par postova kako su svi iz Demokrata nesposobni, redom i pojedinačno ko je koji fakultet završio i je li profitabilan ili ne, prije nego Fidel zabrani dalju diskusiju na pogrešnoj temi? Napisa li ti na prošloj ili pretprošloj stranici kako se URA-i ne smije vjerovat' jer će bit' nova Pozitivna?

'ajde, nemoj me zezat' i u off-topic ćerat'.

Ne razlikuješ sporadične i povremene napade pojedinaca i pojedinih stranka iz opozicije sa sistemtskim napadima na čitavu opoziciju. Pogledaj moje postove pa ćeš vidjeti da 95% se odnosi na napadanje vlasti.
I Director, Gandalf White itd. ponekad napadaju opoziciju ali mnogo više napadaju vlast. A ovi samo napadaju opoziciju.

Outline u zadnji 15-20 dana nije jedan post napisao protiv vlasti. Ni jedan jedini. Ali zato tovari opoziciju dnevno 24h.

[Fidel Castro]

O cemu pričate, znam bar 5 ljudi koji su zaposleni u poslednjih mjesec u drzavne firme...

I svi ti će glasati da ne ostanu bez posla

http://www.rtcg.me/vijesti/drustvo/2...luzbenika.html

[autodijagnostika]

Nema izlaska na izbore.
Koja opoziciona lista izadje u ovim uslovima na parlamentarne izbore (lokalne neka izlaze kao gradjanske liste) u naše ime izlazi da izgubi na još jednim pokradenim izborima u sred ekonomske krize i epidemije.
Ja to neću aminovati sigurno.
Svaki put navuku ovaj nesretni narod sa pričom ovaj put sigurno pada i onda posle plaču kako su pokradeni.

Ja mislim da nema bolje prilike i sumnjam da će je biti za opoziciju da konačno odigra pametno .
Ovi izbori treba da se odlože što kasnije i opozicija treba sve da uradi i bojkotuje 30.avgust ili neki kasniji pokušaj.

[technus]

Sta ce se uraditi bojkotom?
Sta se desilo u Nk posle bojkota, apsolutno bahacenje sa opstinom ka sa djedovinom.

[autodijagnostika]

Pa valjda ako ne izađe dovoljno naroda izbori neće biti validni?

Cilj je da se sačeka da ekonomska kriza kuca na vrata svih uhljeba, smanjivanje plata, penzija, otpuštanja.

[Mojsije]

Ako ne izadje preko 50% naroda onda ne mogu bit validni... Ima li u zakon neki clan o minimalnoj izlaznosti?

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[technus]

Stvarno mislite da je drps-u stalo do bilo kakvog zakona i da isti nece prekrsiti da obezbjedi jos 4 god haracine?
Pa vidite sta se desava u Budvu, to vam je u malom na sta su sve spremni.

[Fidel Castro]

Kad masinerija pritisne ima izlaznost da bude i 75% a ne da se pominje nedovoljna izlaznost od ispod 50%.

[LostInHollywood]

Gdje piše da izlaznost mora biti veća od 50%? Bez ikakvog sarkazma, zaista ne znam odakle ta informacija?

[Rodion Romanovich]

Ne pise nigdje. Taj uslov ne postoji.

[Fidel Castro]

Samo sam se nadovezao na gornje post-ove... Ali to nije bila moja poenta svakako vec da je bojkot prazna prica isto koliko i "dps pada" i "gotov je".

DPS je jaci nego ikad. Opozicija je razjedinjenija i zalosnija nego ikad.

Mozda jesu najgori uslovi za odrzavanje uslova do sada ali to nece znacajno uticat' ni na izlaznost ni na rezultat.

Kao sto rekoh prethodno - pogledajte komsije u Srbiji i imacete sliku sta ce i kako bit' kod nas.

[Mojsije]

Kad masinerija pritisne ima izlaznost da bude i 75% a ne da se pominje nedovoljna izlaznost od ispod 50%.

Masina je u nikad tezem polozaju. Ovo su im vjerovatno zadnji izbori. Ne vidim kako vise DPS moze da opstane. Drzava je pred bankrotom, vise se nemaju odakle davati plate i penzije. Kancer je progutao domacina, a jedan coek rece da kancer umire s pacijentom.

Mogu oni i dobit ove izbore, ali ne vidim kakav manevar u 2021. mogu da imaju kad birace ne mogu da nahrane...

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[LostInHollywood]

Moguće da sam ja tradicionalno naivan i optimističan, ali mislim da DPS+DF nikada nisu bili slabiji, što je, bar što se mene tiče, pobjeda u malom.

Jedino me jako zabrinjava rast podrške SD-a, jer će oni vjerovatno lako zakrpit' bilo kakav nedostatak podrške DPS-u. A i mimo toga, zabrinjava me način na koji oni osvajaju glasove, jer mi je to baš odvratna slika društva (ili bar dijela društva) u kojem živimo. Kada su oni pokidali u Baru, prestao sam i da pratim politiku i generalno da čitam novine na dosta drugo vremena.

[Fidel Castro]

Masina je u nikad tezem polozaju. Ovo su im vjerovatno zadnji izbori. Ne vidim kako vise DPS moze da opstane. Drzava je pred bankrotom, vise se nemaju odakle davati plate i penzije. Kancer je progutao domacina, a jedan coek rece da kancer umire s pacijentom.

Mogu oni i dobit ove izbore, ali ne vidim kakav manevar u 2021. mogu da imaju kad birace ne mogu da nahrane...

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Uvijek se mozemo jos zaduzit', prodavat' jos to sto je ostalo u vlasnistvu drzave itd.

Masina nije u 'nikad tezem polozaju'. Crna Gora je u 'nikad tezem polozaju' i sad je nazalost sve manje bitno ko ce dobit' kakve izbore i ko ce bit' na kakvoj vlasti. Ja bi volio da grijesim i lupam gluposti ali mislim da je situacija toliko losa da sad kad bi ponudio nekoj opoziciji da vlada i da naslijedi svu ovu muku... dva put' bi razmislila i na kraju odbila uz "odlicno je meni ovdje u opoziciji".

To ti je kao da ti neko ponudi (ili naslijedis) dojajnu vilu na moru ali da ti je rata veca od tvojih teorijski najvecih primanja. Bi li je uzeo?

Ima tu jos ponesto da se "ceprka", pokrade, (ras)proda... ali je stanje lose, bez obzira na sve.

Ja recimo kad pogledam izbor koji mi se nudi... posto nemam nikakvih favorita, idem sistemom eliminacije. Ali se nadjem u problemu kad mi ne ostane niko na kraju.

[LostInHollywood]

Ja recimo kad pogledam izbor koji mi se nudi... posto nemam nikakvih favorita, idem sistemom eliminacije. Ali se nadjem u problemu kad mi ne ostane niko na kraju.

Da potpuno okrenem ovu moju priču od danas, baš ne mislim da je stanje baš toliko crno što se ponude tiče. Nisam siguran s kim se ideološki poklapaš, ali pretpostaviću da ti je bliži građanski sektor. Eliminišući trenutnu vlast i radikalnije partije, ostaju (bar sa spiska prošlih izbora, i po alfabetu): Demokrate, Demos, SDP, pa vala i taj današnji SNP, i URA. Niko savršen, to je jasno, ali su im objektivno manji grijesi od ovih trenutnih.

Edit: Zamisli da si bio na mjestu prosječnog Amerikanca i da si morao da biraš između Hilari i Trampa. E to je problem i nedostatak izbora.

[Fidel Castro]

Da potpuno okrenem ovu moju priču od danas, baš ne mislim da je stanje baš toliko crno što se ponude tiče. Nisam siguran s kim se ideološki poklapaš, ali pretpostaviću da ti je bliži građanski sektor. Eliminišući trenutnu vlast i radikalnije partije, ostaju (bar sa spiska prošlih izbora, i po alfabetu): Demokrate, Demos, SDP, pa vala i taj današnji SNP, i URA. Niko savršen, to je jasno, ali su im objektivno manji grijesi od ovih trenutnih.

Pa trenutni su nas i doveli do ove (makar po meni) katastrofalne situacije. U svim institucijama i sferama zivota. Znaci truo sistem do srzi a svaki dan jos vise korodira pa se samo premazuje najtanjim slojem da se malo nasminka za siroke narodne mase kojem je prosjecni IQ manji od broja fals patika koje nose.

Nesporno je da za DPS glasaju samo oni koji imaju direktne koristi a da ne znaju ni za sta je skracenica 'DPS' a kamoli nesto drugo o partiji, programu, ciljevima itd.

A onda imas ove poput SD-a, BS-a itd. koji su jos gori kancer jer oni idu na direktno 'osvajanje' radnih mjesta, institucionih i javnih fotelja i sl. Tu tek nemas nista osim direktno zaposljavanja po partijskoj liniji koje vise nije ni neka tajna nego samo sto u novinama ne pise "trazi se X radno mjesto na aerodromu, obavezna SD clanska karta".

Problem je sto se ta kakva-takva opozicija redovno kolje izmedju sebe, podmecu jedni drugima, samo olaksavaju DPS-u da ih 'gasi' a jos vise sami sebe 'gase'. Ja bi volio da je nesvjesno i iz neiskustva ali se bojim da je i svjesno a onda to nikako ne valja.

[Rodion Romanovich]

U Niksicu je 2017 izaslo 45 % od ukupno upisanih biraca. To je realni odnos da bi u uslovima bojkota izlaznost bila izmedju 40 - 45 % . Inace tesko ce i Vucic sjutra prebaciti 50% izaslih bez nekih magija.

Ja sam ubjedjenja da bi minimalno, najminimalnije moguce, normalna opozicija lagano oduvala vlast cak bi mogla ponuditi DPSu da sam bira uslove. S tim u vezi jednom sam cak istrazivao kako je islo u Poljskoj, Ceskoj, Slovackoj, pa i Srbiji, da li se igdje desio ovaj fenomen tzv "opozicionih lidera" koji pate od egocentrizma do nivoa klinickog ludila i kad neposredno razgovarate sa njima pa i onaj najostrasceniji opozicionar bi se zapitao jel u pitanju bezobrazluk, poremecaj ili nesto trece. Cak i to bi se dalo prevazici donekle ali medjusobna pizma i mrznja i potreba da jedne druge klevetaju obesmisljava sve. Neki su zato nasli odusak na litijama, ne zato sto su Amfilohije i ekipa bolji, naprotiv gotovo su isti, vec zato sto vjera i krst zamaskira sve nedosljednosti i slabosti pa imaginarno pratis neki krst i svetitelje a ne neke opskurne likove. Narod je zeljan normalnosti ali nje ni u tragovima.

[recbok]

Suma sumarum, opozicija treba da se prodobri da bi došla na vlast. Tek kad postanu bolji glasaće je narod. Loša opozicija je kriva za sve.

[LostInHollywood]

Problem je sto se ta kakva-takva opozicija redovno kolje izmedju sebe, podmecu jedni drugima, samo olaksavaju DPS-u da ih 'gasi' a jos vise sami sebe 'gase'. Ja bi volio da je nesvjesno i iz neiskustva ali se bojim da je i svjesno a onda to nikako ne valja.

Citiram samo zadnju rečenicu jer na prethodno rečeno stvarno nemam šta da dodam. Ne znam što mi SD toliko smeta želucu (biće da je zbog ovih 18.3% u Baru koje ni u ludilu nisam očekivao), ali definitivno sam ih previše komentarisao za danas.

Mislim da je problem opozicije previše "ideja" a premala država, plus taj prtljag prošlosti. I te njihove "ideje" (ako ne čega drugog, bar djelovanja) jednostavno ne idu u isti koš. A i koliko god mi ovdje drvili o "normalnoj" opoziciji, ovo što sad pomenu Rodion, činjenica je da se ni nama ovdje ne poklapaju ideje "normalnog", a kamoli prosječnim glasačima (mi kao ovdje nešto i pratimo, pa nas ne računam u prosječne).
A i kad pogledam nešto, napadi na ostatak opozicije tradicionalno dolaze sa iste strane, ako zanemarimo čaršijsko (pa i forumsko) laprdanje, pa je možda ovo moje "objašnjenje" i višak. Nešto ne mogu da se sjetim da se ove partije koje nabrojah gore poklaše između sebe. Čak i relativno pristojno funkcionišu na lokalnom nivou gdje god mogu, uprkos programskim razlikama. Što mene natjera da pomislim, a vi mi recite jesam li lakovjeran, da bi vrlo lako funkcionisali i na državnom.

[koronas]

Puni naziv teme bi trebao da bude "Parlamentarni izbori 2020 - Milo vs Amfilohije". Atmosfera podsjeca na predsjednicke izbore uz litije i DK-a.

Evropa je priznala izbore u Albaniji sa bas malom izlasnoscu tipa 25-30% tako da bojkot kao temu treba zabranit jer DPS ima 10ak partija i 40% izlaznosti uvijek.

Moja okvirna prognoza (pa da vidimo 30og) Draginja za predsj skupstine na konto 1 nedostajuceg mandata DPS-a (plava torba -5% DPS):

DPS+Manjine+SD - 49%
DF+SNP+Danilovic+Damjanovic+DuskoKnezevic (Prvi tim Amfilohije) - 24%
Demokrate + Lekic (Drugi tim Amfilohije) - 12%
URA + Civis + Gradjani CG (+ Vijesti) - 10%
SDP - 3% (1 mandat)
Ostali (Jonica? Nova Hrvatska Partija? Rasuti glasovi? Gore dolje generalno.) - 2% (glasacki inzenjering za 1 mandat?).

[Gandalf_White]

Sta ce se uraditi bojkotom?
Sta se desilo u Nk posle bojkota, apsolutno bahacenje sa opstinom ka sa djedovinom.

Brate problem je što opozicija u NK nije bojkot odradila kako treba.
Oni uopšte ne znaju šta je bojkot. Misle bojkot kutije i to je to.
Bojkot podrazumijeva ono što je rađeno u Albaniji pa još više.
Jasnu strategiju tačno šta se radi po danu.
Jel bilo opstrukcije na izborni dan u NK ? Ne
Jel bilo protesta poslije izbora ? Ne
Jesu li i jednom ovi iz opozicije uradili bilo šta da naruše legitimitet ili ugroze vlast ? Ne
Pustili su ih


U Albaniji su probali baš jako ali nije upalilo najviše zbog toga što Rama tamo ima baš jaku podršku i vuče populističke mjere

U CG ima 53 000 fantomskih birača... Kupovina glasova jača nego ikad, "putni troškovi", kupovina ličnih i za 4 godine mandata nije uradjeno Ama baš ništa da se to makar malo reguliše.

Opozicija ima 2 opcije sad kako ja to vidim.
Da izadje na izbore gdje ce apstinencija biti veća nego ikada a kupovine ce biti najviše i da izgubi u ime naroda.
Ili da deligitimizuje izborni proces kroz aktivni bojkot.
Trece opcije nema

[Mojsije]

Uvijek se mozemo jos zaduzit', prodavat' jos to sto je ostalo u vlasnistvu drzave itd.

Masina nije u 'nikad tezem polozaju'. Crna Gora je u 'nikad tezem polozaju' i sad je nazalost sve manje bitno ko ce dobit' kakve izbore i ko ce bit' na kakvoj vlasti. Ja bi volio da grijesim i lupam gluposti ali mislim da je situacija toliko losa da sad kad bi ponudio nekoj opoziciji da vlada i da naslijedi svu ovu muku... dva put' bi razmislila i na kraju odbila uz "odlicno je meni ovdje u opoziciji".

To ti je kao da ti neko ponudi (ili naslijedis) dojajnu vilu na moru ali da ti je rata veca od tvojih teorijski najvecih primanja. Bi li je uzeo?

Ima tu jos ponesto da se "ceprka", pokrade, (ras)proda... ali je stanje lose, bez obzira na sve.

Ja recimo kad pogledam izbor koji mi se nudi... posto nemam nikakvih favorita, idem sistemom eliminacije. Ali se nadjem u problemu kad mi ne ostane niko na kraju.

CG i masina su u istom polozaju.

Vise para nema. A ovi paraziti koji sacinjavaju masinu su samo tu zbog para i beneficija. Od jeseni toga vise prosto nece bit, jer nemamo okle... kad nema para pocece da se da osipaju paraziti, i pocece medjusobna koskanja i previranja.

Ocerupali su sto su mogli, za iducu godinu predvidjam i definitivan slom diktature i ove drzave u pokusaju.

Koronajeuisto vrijeme i najgora i najbolja stvar koja nam se mogla desit, jer cemo mozda konacno uspjet da pretisnemo Reset dugme.

Alternativa je nastavak cerecenja drzave, ali ja stvarno ne vidim sto bi jos moglo da se proda. Aerodromi su samo 100 miliona. To mi sprcamo za mjesec dana. Nema vise resursa za prodaju koji bi mogli da omoguce makar 3-4 godine cerecenja.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk