Prijatan čovjek, uvijek kulturan i ljubazan. Neđe je u komšiluku pa ponekad trguje kod mene i tako sam stekao utisak o njemu, nisam znao da je pri mornarici.
Cudi me da je sebi dozvolio ovakav peh. Očigledno nije ozbiljno shvatio sve ovo.
Poslato s Jadrana
Nije bilo svrhe komentarisati. Ako ti nisu dovoljna pravna misljenja najboljih pravnika koje CG ima nego se oslanjas na vlastitu gugl-analizu tu se nema sta dalje pricati.
A ti znas da je Tomanovic uhvacen zbog spiska? Pa ispricaj, kako?kad nekog uhvate zahvaljujuci spisku i posalju ga u karantin, kao onog Tomanovica iz mornarice.
Posebno kad tudje porodice treba da trpe ta maltretiranja. Cijena jeste visoka, ali si ti spreman da je platis. Postujem.Neka se time sprijeci jedan slucaj sirenja virusa, a vjerovatnije je da ce vise, ove neprijatnosti ce se nekako izdrzati.
Recimo da se ne radi o spinovanju i da je u pitanju zaista stav ECHR. Pa šta? Zar ljudi nemaju pravo da se ne slažu sa zvaničnim stavom međunarodnih sudova? I da Akcija za ljudska prava nije spinovala ovu odluku, i dalje ne bi bili u pravu.
Mi smo previše mala sredina u kojoj se zna i ko je za koga glasao i zašto, i u kojoj virus može veoma brzo da se proširi po cijeloj državi. Objavljivanje imena u ovoj situaciji je važnije od iluzije prava na privatnost. Radi se o informacijama koje su odgovornim građanima itekako potrebne u trenutnoj situaciji. Ako se ovih dana nađete u prodavnici i vidite komšiju, vjerovatno vam je u interesu da znate da li je isti na spisku ljudi koji treba da sjede kući. Sva prava su ograničena nekim drugim pravom. A pravo na život i zdravlje imaju prioritet.
I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by.
Porediš babe i žabe. Ljudi sa hiv virusom moraju da žive do kraja života. Ljudi sa korona virusom žive mjesec dana ako ga uopšte zakače. Poslije toga više nemaju virus. Osim toga ljudi sa hiv virusom nemaju mogućnost da za nekoliko nedjelja zaraze cijelu populaciju niti se širi tako lako. Ako neko namjerno širi hiv to je krivično djelo i ide se u zatvor.
Samo što je sex (najčešće) obostrana želja i seksom možeš da zaražiš (najčešće) jednu osobu.
Kod Corona virusa nije obostrana želja, nema uživanja i možeš da zaraziš pola grada...
Poslato sa ultra moderne pisaće mašine Note X
Los ti je primjer SKOJ, zamisli neko objavi da ima HIV i ondaoraju da se jave sve ili svi koji su ili sa njim/njom. I zamisli da medju potencijalnim ima udatih/ozenjenih. E poslije objave bila stigmatizacija. Opet, ti mozes da sjedis sa oboljemi, da rukujes, poljubis pozdravis, ...i nece ti bit nista. Ajd sa zarazenim od coronavirusa. Prc, gotov si za dvije nedjelje i ti i filija. Taj sa koronom ide i kaslje dira sve i svasta, postaje bomba. Ovaj sa HIV...moze da zarazi nekoga ko ne koristi zastitu u toku sexa.
" Pametni ce prestati da pricaju, da se glupi me bi osjecali ugrozeno" Eto, otprilike ljuCka prava idu u tom pravcu.
- Smrt fasizmu baba
- I tebi sinko, i tebi
Da ne pominjem koliko je HIV opasniji od korona virusa. Do prije neku godinu se od HIV-a umiralo a od korona virusa ti je sansa 1% ili tu negdje.
Od HIV-a ostajes izvor zaraze dozivotno, korone se otarasis za 14 dana.
Daleko bi vise smisla imalo objavljivati spiskove HIV zarazenih.
Last edited by MadGod; 26-03-20 at 22:41.
Jesi ti procitao ono sto sam napisao na tu temu? Izgleda nijesi. Ili nijesi pazljivo citao. Da ponovim relevantan dio. Najprije ide originalni tekst citirane presude:
'"The above considerations are especially valid as regards protection of the confidentiality of information about a person’s HIV infection. The disclosure of such data may dramatically affect his or her private and family life, as well as social and employment situation, by exposing him or her to opprobrium and the risk of ostracism."
Prevod Agencije glasi: "kada je riječ o zaštiti povjerljivosti podataka koji se odnose na viruse" Preradjen originalni tekst presude kako bi se izbjeglo pominanje HIV infekcije. Jer, nije isti odnos ljudi prema nekom ko jeste zarazen HIV virusom i prema nekom ko je bio u inostarnstvu i ko je moguce zarazen corona virusom, a vjerovtnije da nije. Zbog toga je Agencja za ljudska prava falsifikolavala nezeljeni dio kako bi postigla zeljeni efekat. A ti, opterecen raznim predrasudama zbog kojih ne vidis dalje od nosa, toliko da vise vjerujes nekome ko pise ono sto se tebi dopada, nego svojim ocima. Da bi se razumjelo o cemu se radi ne treba pravnicko znanje. Samo dovoljno znanje egleskog jezika. Koje, pretpotstavljam imas. I malko zdravog razuma. Koji je kod tebe razjeden usadjenim unaprijed zauzetim rovovskim stavovima koji su nepromjenljivi. Ne osporavam ja strucnost Agenicije. Osporavam nesto drugo. Radije bih izbjegao tu rijec
Znam ono sto su mediji objavili. Da je na spisku za izolaciju i da je snimljen u nekoj prodavnici. Iz ovoga se moze zakljuciti da je spisak odigrao ulogu. Covjek mozda ima coronu, mozda nema. I meni ga je zao, jer cujem da je dobar covjek. A svoju odgovornost je potvrdio podnoseci ostavku.A ti znas da je Tomanovic uhvacen zbog spiska? Pa ispricaj, kako?
Ja ne znam sto je gore: da te neko greskom opomene, pa se poslije povuce kad vidi da je napravio gresku, ili da ti neko virusom zarazi porodicu?Posebno kad tudje porodice treba da trpe ta maltretiranja. Cijena jeste visoka, ali si ti spreman da je platis. Postujem.
Treba li podsjecatoi na sluacejve djece iz osnovnih skola u Podgorici koja su bila zarazena HIV virusom, pa su se citava odjeljenja ispisivala da ne bi bili u istom razredu s tim djetetom?
Porediti nekog ko ima HIV virus sa nekim ko je, recimo, bio u Srbiji i zbog toga je na spisku je toliko besmisleno da nema potrebe komentarisati. Kome to nije jasno, mislim...stvarno....
Jeste, ali ja svaki dan idem na posao, i imam kontakte sa ljudima i ne mogu biti 24 sata kuci. Znaci da odgovornost nije samo moja. I ja ne prijetim nikome, pogotovo ne ovdje, koliko mi se cini. A tto sto imam neke tvrdje stavove po pitanjubdiscipline u ovakvim slucajevima, to je druga prica.
- Smrt fasizmu baba
- I tebi sinko, i tebi
Znaci ne mogu da vjerujem da si me navukao da se bavim tvojom pravnom argumentacijom, iako znam da ne moze biti smislena.
Tvoj citat veze nema sa HRA citatom, koji glasi:
“the right to privacy applies especially when it comes to protecting the confidentiality of data relating to viruses, since disclosure of such information can have detrimental effects on the private and family life of the individual and his or her social and professional situations, including exposure to stigma and possible exclusion from the community.” (vidi englesku verziju na linku)
Na kraju, HRA citira misljenje European Data Protection Board specificno of COVID-19 virusu (link).
Ima li veceg prekrsaja toga principa nego kad se licni podaci stave na raspolaganje svim stanovnicima drzave?"It is important to adopt adequate security measures and confidentiality policies ensuring that personal data are not disclosed to unauthorised parties"
[QUOTE=SKOJ;5320184]Znaci ne mogu da vjerujem da si me navukao da se bavim tvojom pravnom argumentacijom, iako znam da ne moze biti smislena.
Moj citat iz engleske presude nema veze sa citiranim dijelom Agencije za ljudska prava? Ili, mozda, HRA citat nema veze s presudom koju citira? Ono, nije da HRA citat bas nema veze s originalnom presudom. Problem je u tome da je Agencija “preradila” tekst presude. Ili, da budemo direktni, falsifikovala.Tvoj citat veze nema sa HRA citatom, koji glasi:
“the right to privacy applies especially when it comes to protecting the confidentiality of data relating to viruses, since disclosure of such information can have detrimental effects on the private and family life of the individual and his or her social and professional situations, including exposure to stigma and possible exclusion from the community.” (vidi englesku verziju na linku)
Citirao si engleskji prevod Agencije, koji, u stvari, predstavlja prevod teksta Agencije na nasem jeziku. Ti, izgleda, nijesi svjestan sto si time uradio. Ovim tekstom sada postaje nesumnjiva namjera Agencije za ljudska prava da falsifikuje tekst originalne presude koju, navodno, citira. Ako je, eventualno, prije i moglo da se kaze da se radilo o nekvalitetnom prevodu, sada postaje potpuno jasno da se radi o svjesnom falsifikovanju teksta presude. Ovo je originalni tekst presude Z protiv Finland koju "citira" Agencija:
'"The above considerations are especially valid as regards protection of the confidentiality of information about a person’s HIV infection. The disclosure of such data may dramatically affect his or her private and family life, as well as social and employment situation, by exposing him or her to opprobrium and the risk of ostracism."
Uporedi tekst koji citira Agencija i koji je, navodno, citat iz presude Z v. Finland sa originalom te presude. I? Sto kazes? Ajde, da te cujem: Je li Agencija falsifikovala tekst presude? Ili, ajd da ublazim: Je li Agerncija tacno citirala tu presudu? Pominje li se u originalu HIV infection? Je li taj dio u engleskom tekstu Agencije zamijenjen sa "viruses"? Sto to znaci? Ajde, budi jedom objektivan. I pokusaj biti iskren, sto si pomislio kad si vidio da se radi o falsifikatu? Svojom neznavenošću ti se pokazao da se, u stvari, radi o dvostrukom falsifikatu.
Ako ne vjeruješ meni, ni svojim očima, zašto ne pogledas što piše u presudi na koju se pozvala Agencije? Evo ti link:
https://www.refworld.org/cases,ECHR,3ae6b71d0.html
Mislim da je pod brojem 96. Džaba ćeš dalje tražiti, tekst koji citira Agencija u presudi ne postoji. Ako nađes taj tekst, onako kako ga je citirala Agenicija, samobanovaću se na mjesec dana. Ako ne nađeš, očekujem isto od tebe. Pošteno. Evo, ja tvrdim da se radi o besramnom falsifikatu Agencije za zaštitu ljudski prava. Mašala, mašala...A vjerovao sam Tei i njenoj Agenciji...
Mislim da bi ti iz Agencije za ljudska prava bili zahvalni da ih više ne braniš. Jer, samo ih dublje ukopavaš.
Navlacis ti sam sebe. Jer si tvrdoglav i nećeš da vidiš ono što je svakom jasno. Ne treba tu nikakvo pravničko znanje. Samo znanje engleskog i malo mozga. E sad, ja stvarno ne znam s čim od ovo dvoje ti imaš problem. A mislim da se radi o nečem trećem. Tome nema lijeka:crushed:Znaci ne mogu da vjerujem da si me navukao
SKOJ mi neće vjerovati, ali u neku ruku bih stvarno volio kad bi našao taj tekst u presudi onako kako ga je objavila Agencija za zaštitu ljudskih prava. Ja još nekako ne mogu da vjerujem da su falsifikovali tekst presude. U ovu Agenciju i Teu Gorjanc sam zaista imao veliko povjerenje i poštovanje za ono sto rade, tako da bi mi lakše pao taj jedan mjesec samobanovanja s foruma nego saznanje da su uradili nešto ovako nečasno.
Evo, uzdam se u SKOJa da će uspjeti da nađe taj tekst. A onda ću se izviniti i izgubiti s foruma taj jedan mjesec. Ništa strašno.
Last edited by Ostoja; 27-03-20 at 04:02.
Da se još jednom ponovi da se HIV prenosi putem krvi i polnim odnosom i da je mogućnost širenja daleko manja od širenja korone. Svaki čovjek sa koronom može za par dana ili za dan direktno da zarazi stotine ljudi, a indirektno na hiljade. Nema puno ljudi sa HIV koji mogu da dođu u situaciju da zaraze stotine ljudi. Osim toga, ako je problem da se narušava privatnost na 2-3 nedjelje, sve i da se korona virus zakači i preleži i da svako zna za to ne postoje nikakve posljedice u pogledu ponašanja ostalih ljudi, pri zapošljavanju, pri socijalnoj interakciji itd. Na kraju, vrlo mali broj ljudi sa HIV-om namjenski trči okolo i ponaša se rizično. I takvi su za zatvor i završavali su u zatvoru. Isto tako je već rečeno da bi i eventualno namjerno prenošenje HIV-a moglo da se dogodi samo uz rizično ponašanje svih strana koje učestvuju u seksualnom odnosu. Nisam uimao u obzir širenje zaraze putem transfuzije jer to nije dio obrazaca ponašanja o kojima govorimo.
Znači, HIV mnogo opasniji po život, zdravlje i socijalni život ljudi, korona bezbrj puta opasnija po pitanju mogućnosti širenja zaraze, uz potpuno zanemarljiv ili nepostojeći uticaj na socijalni život poslije završetka samoizolacije, karantina ili poslije ozdravljenja.
HRA je citirao dvije presude, i vrlo cesto presude istog suda po slicnim predmetima koriste slicnu terminologiju. Tesko je povjerovati u tvoju pricu da je neko iskrivio presudu u prevodjenju na nas jezik a onda je opet iskrivio u prevodjenju nazad na engleski. Slobodno potrazi obije presude i provjeri.
Sto se tice glavne teme, da ponovim, iz dokumenata i uputstava koje je izdao European Data Protection Board specificno o COVID-19 je sve jasno
"It is important to adopt adequate security measures and confidentiality policies ensuring that personal data are not disclosed to unauthorised parties"
Šta pričaš to? Kažeš da će kad se završi samoizolacija ili kad se završi cijela ova pandemija ljude koji su bili u samoizolaciji drugi ljudi da zaobilaze, da traže da im djecu ispisuju iz odjeljenja u kojima su djeca onih koji su bili u samoizolaciji ili djeca onih koji su imali koronu, da neće moći da dobiju posao zbog toga što su bili u izolaciji? Jesi li svjestan šta pišeš?
I da ponovim, oćeš li da prestaneš da stavljaš riječi u usta drugim ljudima? Siguran sam da su sposobni da pričaju za sebe. Stradivari i ako je mislio da nije ugrožen, čitajući šta ti pišeš ima da se uspaniči. Ostavi čovjeka na miru.
Pa zar mislis da bih ono napisao da nijesam provjerio obje presude? Evo i druge, Mockutė v. Lithuania:
https://www.globalhealthrights.org/w...judgment-1.pdf
Ova druga presuda je neki psihjatrijski slucaj. Nema ni pomena o virusima, sto je i logicno, jer se ne radi o prenosivoj bolesti.
Teško je povjerovati? E za ovo se jedino slazemo. I meni je još uvijek teško da povjerujem da se Agencija za ljudska prava ovim služi. Ali, uhvaćena je na djelu. Tj. nedjelu. Postoji corpus delicti
Pa da ponovim. Agencija za zastitu ljudskoh prava je falsifikovala presudu koju je, navodno, "citirala". Engleski tekst koji "citira" Agencija se razlikuje od originalne presude koju citira. U tekstu Agencije stoji "viruses", u originalnoj presudi "HIV infection". U drugoj presudi se ne pominje ni HIV ni virusi. Ovo moze da provjeri svako ko ima pristup internetu i zna engleski, nema sto da ja nekog ubjedjujem.
I što cemo sad, SKOJevac? Uhvaćen si u laži. I ti i Agencija. Nema više mrdanja-vrdanja. Nema treće presude. Te su dvije. Ako ni u jednoj nijesi u stanju da nađeš tekst onako kako ga je citirala Agencija, to znači da je Agencija falsifikovala presudu. Još jednom pitam: Možeš ili ne? Ako možeš, ko što napisah, izviniću se i samobanovati na mjesec dana. Što ćemo ako ne možeš? Da sam na tvom mjestu, ja bih se izvinio i napustio forum na određeno vrijeme. A ti, kako oćeš.
Cekaj malo, ti mi objasnjavas da ove ljude ne maltretiraju objavljujuci im imena i adrese, a onda, kad ti dokazujem suprotno, trazis da ne navodim njihova svjedocenja koja su javno objavili na ovom forumu?
Da nisi mozda Vesna Medenica, jedino na njeno shvatanje pravde ta tvoja prica lici?
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks