Autoput Bar - Boljare (1.88 milijardi)

[Djalac]

Ma bjezi..41km auto puta..kao od pg do sozine.. I tu ce sva prica auto-puta da se zavrsi. Koliko je kostalo ovih41km ?

Sent from my Le X620 using Cafe Del Montenegro mobile app

[laciale]

Ma bjezi..41km auto puta..kao od pg do sozine.. I tu ce sva prica auto-puta da se zavrsi. Koliko je kostalo ovih41km ?


Sent from my Le X620 using Cafe Del Montenegro mobile app

ljudi ne kapiraju da dajemo 800-900 miliona za 41km auto puta. znaci ne radimo bar -boljare pa da covjek kaze eto dajemo ogromne pare ali imamo 120km auto puta i dalje se kacimo na srbijanski koridor.

zato se i zove iz nidje u nista - ides od bara uru vremena 50-60km/h, pa onda vozis 12 minuta 130km/h, pa onda vozis do granice opet uru vremena 50-60 km/h.

putevi su cudo ali znajuci da mi necemo ni za 10 godina napravit druge 2 dionice ovo su bacene pare.

p.s pretpostavljam da cemo za dionicu od 41km placati oko 10 eura putarinu.

[acs]

A sigurno ce stavit neku njihovu racunicu suludu u nadi da ga otplate kao sozinu...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Markys]

Dakle, Sozina će autoput da otplaćuje.Genijalno.

[MeDo_JE]

Ma samo nek se sipa kad je u infrastrukturu, bolje no da ih poriljaju veprine na morske plodove...

P. S. Mada su prvo trebali odraditi od cro do alb...

Sent from Tapatalk

[BAR]

Пазите када се направи ова дионица аутопута, иначе далеко најтежа и најскупља отварају се поптуно нове могућности, а то је давање концесије.
Србија је при крају да заврши Обреновац-Чачак, увелико се ради Сурчин-Обреновац са све мостом преко Саве, док је Чачак-Пожега у фази избора извођача.
Кад се то финализује Вучић планира да Сурчин-Пожега да у концесију, у замјену да концесионар направи Пожега-Бољари.

Сличан модел је још лакше примјењив код нас, а ако би се заједнички наступлио, што се неформално и већ чини могли би за 7-8 година имати аутопут Ђурмани-Сурчин, односно Бар-Београд.

Пруга Београд-Бар је грађена скоро 20 година и на крају завршена америчким кредитима.

Е сад остаје техничко питање, постојећег кредита и ко ће га враћати, односно чињеница је да ће ЦГ остати без прихода од путарина који ће покривати неких 60% трошкова кредита, али ће за узврат добити комплетну дионицу не до Бољара него до Београда, и ја процјењујем толики економски раст да ће овај дуг од 678 милона еура бити лако потиснут.

Са друге стране мислим да је то једина ствар који држава може себи да приушти, а то значи да се никакве гаранције концесионару не смију давати.

[Bugi]

I lakše bi ga napravili i bio bi jeftiniji i brže bi se napravio da je se išlo HR-AL...

Meni iskreno onih 41km auto puta ne znači, ali je to dio dugoročne strategije. I da više mi vrijedi 41km auto puta za 600 miliona nego 90 miliona za 10km Sozine....

Poslato sa kompaktne pisaće mašine
............ ¯\_(ツ )_/¯.............

[acs]

Iskreno jadransko jonski mi je bas zao sto se ne forsira. Jedna brza cesta od nk do granice sa alb- a prejednostavna da se odradi


Sent from my iPhone using Tapatalk

[BAR]

Проблем Јадранско-Јонског АП су политика и економија.

Хрвати су коначно преломили и од ЕУ су добили новац за изградњу Пељешког моста и аутопут ће спустити до Дубровника.Проблем је што се нико у БиХ неће у наредних 20 година задужити да направи аутопут око Требиња до границе са ЦГ.Градити аутопут од Дубровника преко Конавала, па са наше стране Орјена, је прескупо и чак у једном дијелу око Мокошице и око Плата скоро и физички немогуће.

Са друге стране Грци су недавно завршили аутопут од Пелопонеза до Јањине, односно до обале насупрот острву Крф.Проблем је Албанија и чињеница да нема шансе да ће у наредних 20 година са овом економијом Албанија успјети да направи пут кроз планинчуге јужне Албанија од Јањине до Валоне.
Уосталом за Албанију је изазов да направе аутопут пуног профила од Скадра до Валоне, који је сада доста магистрала, углавном булевар, и мало аутопут.

По тим условима градити атуопут који би у ЦГ повезивао Катунску нахију и Тузи, би стварно био пројекат из ниђе у ниђе.То је пројекат за иза 2027.

[MeDo_JE]

Što kaže acs, brza cesta dovoljno, ne moraju AP...

Sent from Tapatalk

[Gandalf_White]

Ало људи какве вас милијарде спопале, о чему ви причате!!!!

Кинески кредит за прву дионицу износи 687 милиона долара, плус 120 милиона које Влада обезбјеђује, укупно 809 милиoна долара, или по данашњем курсу 678 милиона еура укупно, односно за кинески кредит 576 милиона еура!!!!

Pa stani 800 miliona dolara za prvu dionicu od 40 km ... Ili 20miliona po KM

Da razbijemo to na proste cinioce :


DVADESET MILIONA EURA ZA JEDAN KILOMETAR AUTOPUTA

Kada se ovo procita na glas dobije na tezini.

A to je samo prva dionica. Druga ce isto tako kostati 500-600 meleona znaci dolazimo na cifru od PREKO MILIJARDE, za autoput koji ce po izgradnji voditi od nidje do nikud i onda imamo AKO.

AKO Srbija izgradi i poveze
AKO im se to isplati
AKO to bude sledece 20 godina.

Postavlja se pitanje da li je pametnije bilo sacekati da Srbi zavrse svoj dio posla pa onda krenuti sa radovima ? Ili da makar zavrse pola pa da se krene paralelno sa radovima?


I da li je sramota da smo placali od goriva 7centi za autoput + iz budzeta + cemo placati putarinu


Ovaj projekat je najveca prevara i najveci teret koji smo do sada imali. Rupa bez jebennog dna


Jednostavno da se napravio krak jadransko jonski zavrsena sva prica, rastereceno primorje, nema guzve, od Ulcinja do HN za sat ipo i to e to. I kostalo bi sigurno 4 puta manje... Nego nekome je odgovaralo da se izugradjuje pa da zaduzi sledecih 5 generacija

[straus]

Realno put prema kolasinu je stvarno potreban da se izbjegnu platije ali mogla se odraditi brza cesta i ljepota jer je autoput nepotreban za nas.

Sent from my LG-D858HK using Cafe Del Montenegro mobile app

[laciale]

Ogromne su ovo pare za nas...to je sustina price. Prece su nam bile skole, bolnice i deponije.

Sent from my HTC 10 using Cafe Del Montenegro mobile app

[BAR]

Pa stani 800 miliona dolara za prvu dionicu od 40 km ... Ili 20miliona po KM

Da razbijemo to na proste cinioce :


DVADESET MILIONA EURA ZA JEDAN KILOMETAR AUTOPUTA

Kada se ovo procita na glas dobije na tezini.

A to je samo prva dionica. Druga ce isto tako kostati 500-600 meleona znaci dolazimo na cifru od PREKO MILIJARDE, za autoput koji ce po izgradnji voditi od nidje do nikud i onda imamo AKO.

AKO Srbija izgradi i poveze
AKO im se to isplati
AKO to bude sledece 20 godina.

Postavlja se pitanje da li je pametnije bilo sacekati da Srbi zavrse svoj dio posla pa onda krenuti sa radovima ? Ili da makar zavrse pola pa da se krene paralelno sa radovima?


I da li je sramota da smo placali od goriva 7centi za autoput + iz budzeta + cemo placati putarinu


Ovaj projekat je najveca prevara i najveci teret koji smo do sada imali. Rupa bez jebennog dna


Jednostavno da se napravio krak jadransko jonski zavrsena sva prica, rastereceno primorje, nema guzve, od Ulcinja do HN za sat ipo i to e to. I kostalo bi sigurno 4 puta manje... Nego nekome je odgovaralo da se izugradjuje pa da zaduzi sledecih 5 generacija

Превара или не ти појма немаш о чему причаш.Неђе си нешто прочитао и сад вртиш као покварена плоча.

Ако те занима цијена градње, имаш упоредне примјере.Кроз грделичку клисуру цијена градње је око 15 милиона не долара него еура по километру, слично је и у Аустрији (имај у виду да се ради о просјеку и да је сјеверна Аустрија равничарска) у Норвешкој између 16 и 20 милиона не долара него еура.

Подсјетићу те да је од 44 км прве дионице преко 20 км у мостовима и тунелима.

До Чачка, а то је половина аутопута кроз Србију нема ако.То се гради и већ је скоро готово.За други дио исто тако неки мозгови сугеришу Вучићу да чека ЦГ, и тако да чекамо једни друге док ми не нађемо нафту а они злато.

И већ сада се неформално преговара, али у једно буди сигуран, нико али нико нормалан не би ушао у пројекат концесије без завршетка ове најтеже дионице.

За јадранско јонски аутопут не постоје услови још барем деценију.

Оно што је тренутно најхитније на приморју је:

-Освежавање пута Улцињ-Бар који је већ врло сличан новом ПГ-ЦТ-БГ само га треба реконструисати, уз изградњу булевара кроз Заљево.

-Реконструкција пута Бар-Будва по узору опет на ПГ-БД, наставак булевара ка Сутомору, изградња пасарела и трећих трака.

-Обилазница око Будве преко Марковића и Топлиша.

-Булевар од Јаза до Тивта.Ово потоње треба прво радити.

Изградња ове дионице аутопута уопшпте није препрека да се ово уради у наредних 5 година и за то се пројекти већ раде.

[BAR]

Realno put prema kolasinu je stvarno potreban da se izbjegnu platije ali mogla se odraditi brza cesta i ljepota jer je autoput nepotreban za nas.

Sent from my LG-D858HK using Cafe Del Montenegro mobile app

Цијена изградње брзе цесте на том потезу није много мања од изградње пуног профила, ако нас ово кошта 700, брза цеста би око 500.Сјећам се неке студије која је рађена.
Брза цеста би значила закрчења и огромне опаснасти обзиром да су на половини дионице тунели и мостови, па би јако било опасно са 2+2 булеварског типа, свако мало прелазити на 1+1.
У суштини са тим би добили много мање, коштало би много, а угрозио би се читав пројекат пута Бар-Београд.

[Gandalf_White]

Превара или не ти појма немаш о чему причаш.Неђе си нешто прочитао и сад вртиш као покварена плоча.

Ако те занима цијена градње, имаш упоредне примјере.Кроз грделичку клисуру цијена градње је око 15 милиона не долара него еура по километру, слично је и у Аустрији (имај у виду да се ради о просјеку и да је сјеверна Аустрија равничарска) у Норвешкој између 16 и 20 милиона не долара него еура.

Подјетићу те да је од 44 км прве дионице преко 20 км у мостовима и тунелима.

До Чачка, а то је половина аутопута кроз Србију нема ако.То се гради и већ је скоро готово.За други дио исто тако неки мозгови сугеришу Вучићу да чека ЦГ, и тако да чекамо једни друге док ми не нађемо нафту а они злато.

И већ сада се неформално преговара, али у једно буди сигуран, нико али нико нормалан не би ушао у пројекат концесије без завршетка ове најтеже дионице.

Aha sacekaj sekund samo trenutak... Nemam ja pojma o cemu pricam ?

Uzeo si primjer Austriju koja ubjedljivo najvise placa km autoputa u evropi i to u planinama. U ravnicarskim djelovima kilometar autoputa se placa 8-10 miliona. Mi ga placamo 21

Da ponovim jos jednom ovo nije projekat koji ce nam dati instant benefit. Vec ce se zavrsiti autoput i onda ako bude bilo srece, povezace se 5-7-10 godina poslije izgradnje naseg dijela autoputa. I dje je tu isplativost ? Vozis sat vremena da se ukljucis na put da bi skratio putovanje Sat vremena ? I onda ako nas bog pogleda Srbi da spuste krak autoputa Evo posto si zaboravan i spinujes evo da ti osvjezim pamcenje dokle je srbija stigla

I sad oni da bi nama ucinili uslugu treba da ulazu milijarde kako bi povezali Sjenicu, Prijepolje, Priboj itd Dont bi ridikjulus nego mi reci, sta cemo raditi sa autoputem dok srbi ne izgrade njihov dio ? Za sta ce nam sluziti igracka od milijardu i kusur ? Da imaju beranci da silaze na more ?


P.S.

I nemoj me molim te podsjecati na dolare i Eure posto ti je Alta objasnila da je cista puka sreca odnos dolara/eura u ovom trenutku. DPS-ovi paraziti koji su ugovarali kredit veze sa tim nemaju i nikakvu zastitu od rizika. I isto tako 800miliona dolara moze biti 1.2 milijarde eura za koji mjesec.

Isto tako reci mi tvoje misljenje da li je fer da gradjani 3 puta placaju autoput :

1. Kroz poreze i doprinose nam se odvaja od usta da se plati nas udio a kasnije kamate na kamate kako bi kinezi mogli da iznesu te pare iz CG
2. Kroz 7 centi taksu za gorivo koju su nas klepetali
3. Kroz putarinu koju cemo da placamo

A sve da bi se odredjene bravine iz vlasti ugradile kroz "podizvodjacke" firme, razne nadzorne organe, prodaju i iznajmljivanje opreme, eksproprijaciju zemlje itd...

[BAR]

@Gandalf_White

Прво та карта је мало бајата.Црвено је скроз до Београда, а зелено од Љига до Чачка.У децембру ће бити зелено од Обреновца до Чачка.

Узео сам примјере Аустрије, Норвешке, Грделичке клисуре, гдје се граде или су изграђене сличне или чак можда и лакше дионице аутопута.Нас један км овог брдског аутопута кошта око 18,3 милиона долара или око 15,4 милиона еура, што потпуно одговара цијенама на таквим дионицама.

У равници км аутопута кошта између 2 и 5 милиона еура.

Можда ти не вјерујеш да ће се ово завршити у пуној дужини, али и сама дионица као дионица доноси много.Избјегава се кањон Мораче, али то није најважнија ствар.

Овај дионица заједно са већ скоро изграђеним дионицама кроз Србију, која износи 50% трасе ткзв. Коридора 11 (Бар-Београд) чак и да се друге не направе, ће за повезивање Бара и Београда значити исто оно што је тунел Созина значио за повезивање Бара и Подогрице.

У црногорским оквирима ова дионица ће за преко 70% становништва на сјеверу значити исто оно што тунел Созина значи за становнике Врипазара, односно Црмнице.

Ко се килибао уз и низ Паштровачку гору, зна о чему причам.

[Gandalf_White]

@Gandalf_White

Прво та карта је мало бајата.Црвено је скроз до Београда, а зелено од Љига до Чачка.У децембру ће бити зелено од Обреновца до Чачка.

Узео сам примјере Аустрије, Норвешке, Грделичке клисуре, гдје се граде или су изграђене сличне или чак можда и лакше дионице аутопута.Нас један км овог брдског аутопута кошта око 18,3 милиона долара или око 15,4 милиона еура, што потпуно одговара цијенама на таквим дионицама.

У равници км аутопута кошта између 2 и 5 милиона еура.

Можда ти не вјерујеш да ће се ово завршити у пуној дужини, али и сама дионица као дионица доноси много.Избјегава се кањон Мораче, али то није најважнија ствар.

Овај дионица заједно са већ скоро изграђеним дионицама кроз Србију, која износи 50% трасе ткзв. Коридора 11 (Бар-Београд) чак и да се друге не направе, ће за повезивање Бара и Београда значити исто оно што је тунел Созина значио за повезивање Бара и Подогрице.

У црногорским оквирима ова дионица ће за преко 70% становништва на сјеверу значити исто оно што тунел Созина значи за становнике Врипазара, односно Црмнице.

Ко се килибао уз и низ Паштровачку гору, зна о чему причам.

Znaci slazes se da dok Srbi ne naprave njihovu dionicu, ovaj ce "18.3miliona dolara" autoput sluziti da Beranci i Bjelopoljci mogu da sidju do Sutomora na obdan da se iskupaju ? I slazes se da je opravdano da cijela CG placa za to generacijama ?

Sve i da sledece godine pocne izgradnja ove dionice cacak - boljare ona ne moze biti gotova ni za 5-6 godina sto znaci da u principu do tamo nedje 2024, najveca investicija u CG sluzice kao kupachka trasa

[Bugi]

To je isto kao da kažeš da je Sozine rađena samo za stanovnike Crmnice i Virpazara... Njih 5000 stanovnika a radovi u vrijednosti od 90 miliona...

Poslato sa kompaktne pisaće mašine
............ ¯\_(ツ )_/¯.............

[BAR]

Znaci slazes se da dok Srbi ne naprave njihovu dionicu, ovaj ce "18.3miliona dolara" autoput sluziti da Beranci i Bjelopoljci mogu da sidju do Sutomora na obdan da se iskupaju ? I slazes se da je opravdano da cijela CG placa za to generacijama ?

Док се остатак дионице ткзв. Коридора 11 не направи, ова половина која ће сигорно бити завршена, значиће да ће Мађари, Срби, Румуни, Пољаци, и њихова роба лакше и брже, јефтиније и у већем квантитету долазити до наших љетовалишта и лука.

Исто тако ова дионица ће значити да ће Беранци и Бјелопољци и Рожајци и Колашинци и Мојковчани, остати да живе горе.

[Manu]

Oce li autoput ic pored Pg sa strane Kuča ili sa strane Ljesanske nahije?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[radza-madza]

ovamo ide to preko mareze nedje

[Gandalf_White]

To je isto kao da kažeš da je Sozine rađena samo za stanovnike Crmnice i Virpazara... Njih 5000 stanovnika a radovi u vrijednosti od 90 miliona...

Poslato sa kompaktne pisaće mašine
............ ¯\_(ツ )_/¯.............

Nije isto nikako. Sa sozinom smo dobili instant benefit u vidu povezivanja luke Bar sa kopnom i priblizavanje aerodroma PG moru. Rasteretile su se ostale dionice i dobio se boost u vidu lokalnog vikend turizma.

Za Autoput benefit ce se cekati makar 15 godina. Znaci imacemo 4-5 godina nase gradnje imali smo 3godine pripremnih radova i 5-10-15 godina dok srbi ne zavrse i ako zavrrse njihov krak...

[Mojsije]

Ima li ko kakve podatke o tome koliko se ocekuje auta.dnevno tim autoputem da prodje? Koliko ce bit putarina? Koliko ce radnih mjesta da se otvori u cg itd?
Evo i sozina se otvorila odavno, ali je ne koristim jer ne bi lopovima dao 5e da prodjem kroz tunjel. Isto tako ne bih 10-15e dao na putarine da odem i da se vratim sa śevera.
Mislim da nas ceka hrvatska lekcija ×50.

Sent from my SM-A510F using Cafe Del Montenegro mobile app

[Djalac]

Koliko znam oni su kazali da ocekuju da se otplati za 13godina...Mislim da nece ispod 6,7e putarina bit ..

Sent from my Le X620 using Cafe Del Montenegro mobile app