Reply With QuoteApproved by Bone!Originally Posted by glodur
Senior Member
Conte Camille Cavur je usmjerio Vittoria Emanuela II i stvorio modernu Italiju, Otto fon Bizmarck je usmjerio Fridrich-a Pruskog i stvorio 1871 modernu Njemacku, Pasic je usmjerio Petra Karadjordjavica i stvorio Jugoslaviju....JAKE LICNOSTI SU IPAK NEPOHODNE!
Milo Djukanovic JESTE STVORIO novu Crnu Goru, pa nek prica ko hoce, jer cak iako je stvaranje nezavisne CG bila i zelja mocnika, REALIZACIJA JE BILA TOLIKO TESKA DA NIKO DRUGI NEBI IMAO SANSE DA SE NE *OKLIZNE* NA NEKOJ OD PREPREKA KOJE SU SE U POSLJEDNJIH 3,5 GODINE POSTAVLJALE PRED KONCEPT NEZAVISKE CRNE GORE!
Nastavljamo dalje, CG mora u nove promjene.....ali neke zasluge su toliko velike DA SE MORAJU ISTACI, ako neko pretenduje da je intelektualac i da je kadar da se uzdigne iznad trenutka u kojem zivi i da dogadjaje duhovnih okom vidi u vremenu i prostoru-Djukanovic jeste veliki kandidat za "oca nacije"....
Pozdrav,
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
Senior Member
Approved by Bone!
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
Banned
...taman da se nadovežem na ovo Boneovo o "ocu nacije" ... isto mislim ka i o naciji ... želim da imam legalno izabrane demokratske institucije a ne oca, majku ili maćehu nacije ... odrasli smo da ti da bi nam vazda treba neki "vođa" , "otac" ili ko sličan ... da yebe oca ...
Member
Licno, odgovara mi. Samo, bez kulta, molim...
Last edited by forumen; 23-09-06 at 00:58.
Senior Member
To su dva problema i dva pitanja, i svi smo u pravu..
Nacionalno pripadanje Crnogorac tesko da se moze definisati...lako je onima kojima je i otac i majka iz *4 nahije*, pa nemaju dilema...ali oni sa sjevera, Brda, Muslimani sa sjevera (namjerno ne kaze Bosnjaci, jer mislim da oni to ne prihvataju i da su im Bosnjaci iz Bosne( sa kulturom koja je danas uveliko islamizirana, lise mozda centra Sarajeva)-uzor i nacija kojoj pripadaju, vec im je blize ono Crnogorac-Musliman, kao i meni Crnogorac- vjernik SPC, mislim da na primorju ima onih koji su Crnogorci-katolici (ne Hrvati!)....treba vremena da se stvori crnogorska nacija!
Zato sam odvojio drzavu, koja je stvorena, i bez koje je prica o nacionalnoj pripadnosti glupa...SAD JE STVARANJE NACIJE NA REDU!!!
A i to ida po svojim pravilima i obrascima...prvo USTAV, pa u njemu da se definise kao sluzbeni jezik-crnogorski (srpski,hrvatski,bosnjacni) ...TAKO BIH JA, a CG kao drzava gradjana (i tacka!)...TAKO BIH JA!
Pozdrav,
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
Member
KAd budes shvatio sa Crnogorac vjernik SPC ustvari ne postoji ....onda ce biti prekasno....kako za svakog Crnogorca pojedinacno tako i za sve skupa....
Mi imamo nasu Crkvu, pravoslavlje i Nacija idu jedno sa drugim ....sve pravoslavne crkve sem Antiohijske su nacioalne....kad neko kaze da je Crnogorac a prpadnik je SPCa ...on sam sebe negira....ti crtas svoj lik i precrtavas ga crvenom farbom.....to je nebuloza.....SPC je najveci neprijatelj Crnogoraca.....to je okupator, uzurpator, plagijator, falcifikator!!!!!!
Shvatces to jednoga dana....
Forum Addict
Bone, tom logikom malo bi se koja nacija mogla definisiti osim na neki malo bolesniji nacin i licno ne bih nikad volio da moju naciju neko tako brani ili nekoga ubjedjuje u nju.
Ne treba mi drzava da me nacionalno osvijesti, a jos manje crkva koja ce me negirati. Kad bih ti ja rekao da ti Bone ne postojis, duboko sam uvjeren da to ne bi shvatio ni kao drzvavni, ni kao vjerski vec kao neki medicinski problem. Uloga drzave je da svima obezbijedi relativno bolji zivot, a i relativno jeftino lijecenje.
Senior Member
Ima puno toga sto mi ne odgovara ni u jednoj crkvi, ni u jednoj drzani-NIGDJE!!!!
Ja znam jedno:VJERUJEM U HRISTA GOSPODA, u preblagog tihog gospodara!
Mator sam da mijenjam crkve i da uticem na makro planu,zatim- Amfolohije mi je djecu krstio i kumovao mi, oca i zenu na oni svijet otpratio..... ALI NISAM SLIJEP DA NE VIDIM GRESKE,koje ostavljam mladjima da *rashchivijaju*.....
S'duge strane, CPC je malobrojna i nije sposobna da organizuje pravi zivot CG u Hristu (pola popova su bili delikventi i SPC, (da ne imenujem( jer to nije uljudno) ALI TVRDIM TI)....mitropolit je nesporno bar jedan period monaskog zivota proveo u vanbracnoj zajednici u Italiji (a to je nespojivo sa monastvom, znas..)....nemaju ni dovoljno popova da obidju svaku kucu za slavu, da osvete kucu i kolac, da odrze ovolike manastire i crkve.....
NIKO MI NE VALJA...ILI SAM JA STROG???
Samo polako, znace Bog sta radi...sve ce to doc na svoje, nadam se.
Pozdrav,
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
Senior Member
I nije lako izbrisati vjekove!
Najlakse rjesenje je POMIRENJE CRKAVA (SPC I CPC), I PRIZNAJAVANJE CINOVA, PROGLASENJE NOVE CPC KAO AUTONOMNE (sto je sasvim po kanonskom pravu), PRIZNAVNANJE INTERNIH CINOVA (datim popovima u CPC)U NOVOJ AUTONOMNOJ CRNOGORSKOJ PC.......
Radice Bone ne tome, a ako se to odradim, uz Bozju volju, to bi bio VELIKI TESTAMENT, jer nije to sve tako lako i jednostavno kako ti to vidis Justice, uz puno uvazavanje tvoga stava......ovakvih CRNOGORACA sa problemom crkve(kao Bone) ima bas masa!
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
Member
Bone....CPC je ukinuta dektretom kralja aleksandra....ne treba nista drugo uraditi nego proglasiti taj dekret nevazecim u CG.....kao i odluke Podgoricke skupstine....
veoma jednostavno....kad se to uradi situacija ce psotati sasvim jasna....
ti pricas o nekakvoj autonimoji CPC ...kako nesto sto je visestotina godina bilo NEZAVISNO moze danas da bude autonomno i da sve bude OK?
jeli to pravda?
Ista nepravda koja je ucinjena prema Crnogorskoj drzavi ucinjena je i prema Crkvi....jesi li kad citao Nikodima JAnjusevica ili Marka BAcovica?
Nijesi ni cuo za njih....nije ni bitno ....mnogi nijesu bili culi ni za Nikolu Petanovica pa danas citaju o tome.....
Kad izadju na vidjelo spisi Nikodima JAnjusevica.......bice vam svima koji imate tako blag i mekusljiv stav prema onome ko Vam sistemski negira nacionalnu pripadnost jasno da SPC u CG mora biti svedena na Makedonski nivo....tj da je uticajna onoliko koliko je to neophodno ETNICKIM Srbima u CG.....ali nikako da ona bude dominantna Pravoslavna Crkva koaj gospodari i PLJACKA Crnogorske Svetinje....moji kao i tvoji preci su krvarili da odbrane Ostrog i Zdrebaonik.....danasu Ostrogu nemaniti jedan Crnogorac....
jesi li moji preci ginuli da ga brane da bi danas neki izvanjac tamo se sepurio i skrnavio ono sto smo krvlju branili vjekovima?
sto mislis zbog cega anas u Ostrogu ne sluzbuje niti jedan Crnogorac tj svsenik iz Crne gore?
PS. sve je manje onih koji imaju problema sa crkvenim identitetom....uzmimo primjer nasih Bjelopavlica.....sta mislis da se organizuje referendum ...koju crkvu bi odabrali za svoju ....realno ...odnos bi bio 70 %-30 % u korist CPC......u ovom trenutku...
Pi
Last edited by JUSTICE; 23-09-06 at 21:40.
Senior Member
Neznam BRATE moj...posjeti me da popijemo...sok?....i da popricamo o svemu.
Tema je SVAKAKO TESKA i ti je UPROSCAVAS, iako u naoboljoj namjeri-da ojacas nasu ljepoticu crnu (hebo te kako ja mogu da upadnem u neku patetiku kad se prica (pise) o CG...ko bi rekao da cu IZASTA, IZAKOGA, IKAD VISE mariti kao sto sada marim da bude Crna Gora najljepsa, najnaprednija, naj, naj.....KA NEKI KLINAC NAPALJENI SAM KAD JE TO U PITANJU....NEVJEROVATNO!!!
Mnogo mi je stalo da odgovorimo zahtjevu trenutka! Svako od nas:moj dobri i posteni Milovan, Justice, Forumen, Monitor, Placenik,Robespjer, ova simpaticno zagrizena DPS-ovka Daytona, obavezni Didi-(oooo mocni administratoru)...Hari nas pametni, Choldo u formi, Gurka, Beranac.....KOGA NEPOMENUH -SRAM NA MENE!!!
Svi oni GORE ZA OVU CRNU GORU....svako na svoj nacin...
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
Senior Member
Neznam BRATE moj...posjeti me...dodji na VRH Orje luke da popijemo...sok?....i da popricamo o svemu.....NE ZNAM I NIJE LAKO ZNATI!!
Tema je SVAKAKO TESKA i ti je UPROSCAVAS, iako u najboljoj namjeri-da ojacas nasu ljepoticu crnu -ali to cinis na silu....(hebo te kako ja mogu da upadnem u neku patetiku kad se prica (pise) o CG...ko bi rekao da cu IZASTA, IZAKOGA, IKAD VISE mariti kao sto sada marim da bude Crna Gora najljepsa, najnaprednija, naj, naj.....KAO NEKI KLINAC NAPALJENI SAM KAD JE TO U PITANJU....NEVJEROVATNO!!!
Kad citam Placenika-to mi je melem na dusu-nisam jedini Mnogo mi je stalo da odgovorimo zahtjevu istorijskog trenutka!
Svako od nas:moj dobri i posteni Milovan (cast je bit njegov prijatelj!), Justice, Forumen, Monitor, Placenik,Zvek, Robespjer, ova simpaticno zagrizena DPS-ovka Daytona, obavezni Didi-(oooo mocni administratoru)...Hari nas pametni, Hercules, Fabia, Choldo u formi, Gurka, Beranac, Dobruski, ....pa... , pa... , pa..., pa ..........KOGA NEPOMENUH -SRAM NA MENE!!!Zadatak mi je da sve upoznam i da pozovem na jedno jagnje kuvano u vareniki...kad su mogli oni *jagnjofukci* -MOGU I FORUMASHI!!! (Ili da porucimo od ribilovaca iz Ulcinja da nalove *fruti di mare*QQQQ?)
Svi oni GORE ZA OVU CRNU GORU....svako na svoj nacin...
Pa valjda nismo svi ludi...valjda ovaj projekat vredi ...valjda smo kadri da nadjemo izlaz.....VALJDA NECE BITI U PRAVU KRITICERI KOJI PROREKOSE NESLAVNU BUDUCNOST SAMOSTALNOJ CRNOJ GORI?????Nisu od nas jaci simplifikovani kriminalci srednjag kalibra (vjerujte mi da sam bio pravni savjetnik -ergo PRIJATELJ -nekadasnje evropske kriminalne elite o kojima ste citali po novinam i knigama)
Pa ja -vas Bone forumski-sam i prilicno *old*, jos uvjek imam doticaja sa svjetskim mocnicima, ako hocu da se radi nekoga cilja MALO, BAS MALO ponizim i zamolim, i podsjetim na proslost...a valjda taj Milo ima vise od Bone-a, valjda je mudri Sveto ostao nekome u uspomeni kao LICNOST, ne samo kao predsjednik prsle drzave, valjda je Ranko i njegov osmjeh vellikog djecaka nasao duhovnog sagovornika, i nas brkica kojeg podcjenjuju, a KOJI JE VELIKI KNJIZEVNIK -Misko Vukovic, pa GENIJALNI Misko Perovic, pa na svoj nacin genijali Brkovic mladji, a i stariji (koji je preostar, ali VELIKI pjesnik), pa Esad,m pa Rastpder, pa VELIKI Slavko, pa VELIKI Dinosa................NISAM SAM U SVOME ZANOSU, PO PRVI PUT U ZIVOTU JA PRIPADAM NEKOME I NECEMU 99%, JA NISAM OPOZICIJA, JA NE BJEZIM U PREZRENJU-VEC PRIPADAM BUDUCNOSTI-NOVOJ CRNOJ GORI!!!!!!!!!!!!
Vidji me kako pisem-KAO KLINAC NAPALJENI?????
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
Senior Member
A naucice Bone kompjutere, da mu se postovi ne salju sami...ma Didi, ovo je neka UROTA protiv Bone-a....masoni i kominternovsko-jevrejska interancionala salje postove da mene nervira...sve sam ih ja otkrio i registrovao...
Tebi se zalim,kao covjeku vicnom kompjuterima, DA POZALIS BAR (kazu:"da pozali -ka da je pomoga'"!)
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
New Member
Gradite bolju drzavu da nebi morali da branite naciju od sebe samih.
Forum Addict
Koliko ja znam, cak i po Damarovim anketama, SPC je najpopularnija a CPC najmanje popularna institucija u CG. To se bas ne slaze sa tim tvojim slobodnim procjenama.
Member
Ti se pozivash na Damar
Top lista nadrealista :P
I ja nijesam govorio za cijelu Crnu Goru .....ogranicih se na Bjelopavlice....za Katunsku, Rijecku, Crmnicku nahiju, Pobore itd se zna to vec odavno....tamo Amfilohije ne moze ni sa blindiranim kolim ada zadje...:P
Member
Moze..fala na pozivu..jes da ne pijem sok ....ali ja vodim na nesto zesce ...moze?...bice mi drago ....
Forum Addict
A, pa tako reci - Damar navija za SPC i lazira ankete :-)Ti se pozivash na Damar
Top lista nadrealista :P
I ja nijesam govorio za cijelu Crnu Goru .....ogranicih se na Bjelopavlice....za Katunsku, Rijecku, Crmnicku nahiju, Pobore itd se zna to vec odavno....tamo Amfilohije ne moze ni sa blindiranim kolim ada zadje...:P
Senior Member
Poslacu ti privatni post ...pa da se nazdravi ovoj pobjedi.
Uzgred, nije BAS DA AMFILOHIJE NE SMIJE PROC KOLIMA-SMIJE, ali nije ni da je omiljeni duhovni vodja, kako bi moga i trebao da bude potomak pobocni velikoga vojvode Mine Radovica....nije trebao zavadjat Crnogorce...grubo je igrao bez lijeka...
"Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"
Member
Naravno...jer zele da odrze takav privid...to je igra par jakih ljudi DPSa koji jos uvjek koketiraju sa Spc.....kad im na um pane da mu spuste rejting.....neces ga ni promilima izmjerit....
Active Member
Vrlo kompleksno pitanje koje zahtijeva analticne odgovore. A da bi se odje o tome moglo raspravljati zahtijevalo bi opsezno citanje. Prema tome zatvoricu tastaturu.
You smell that? Do you smell that? Napalm, son. Nothing else in the world smells like that. I love the smell of napalm in the morning. The smell, you know that gasoline smell... . Smelled like... victory. Someday this war's gonna end...
The Provokator
Mozemo i opusteno. Kulturna nacija vs. Drzavna nacija (sto je nastavak odgovora Augustinu)
To su dva modela stvaranja nacija u Evropi. KOmpletna istocna evropa (uz Njemacku) je primjer kulturnih nacija
Vecina ljudi je zla
The Provokator
Ako se nekome cita, na konto ove teme, moze naci zanimljivih ideja, i posmatrati stavove koje zastupa- u ovom slucaju JUSTICE, u nekom drugom svijetlu. Jer sa tom pricom o nasoj crkvi pocinje da zvuci kao neki srpski nacionalista. Jer izmedju takve price i price koja je unistila Srbiju - razlika je samo u predznaku. A da je on malo vise slusao sto se pricalo u toj kolibici na Njegusima 1990, shvatio bi da ideja Liberalnog Saveza je bila vrijednosno drugacija od takve price...
But since there are few homogeneous nation-states, the question is how the varying ethnic groups in a territory are to be moulded into one nation. This may take place through the forcible imposition of the culture of the dominant group on the others, for instance through the prohibition of minority languages, schools and festivals, as in the case of present-day Kurds in Turkey. The process may be a more gradual and consensual one, in which groups grow together through economic and social interaction, and the development of a common language and shared institutions, such as schools, church and military service. There is a fine line between the nation based on repression and that based on historical consensus. Most have elements of both, and are open to subsequent challenge by movements of territorial minorities, as recent European history has shown.
Continental European views on the difference between nation and ethnic group have followed a rather different line, based on the famous distinction between the Kulturnation (cultural nation, also known as the ethnic nation) and the Staatsnation (state nation, also known as the civic nation). These notions developed as ideological expressions of the struggle for dominance between Germany and France in the nineteenth century.
Germany was a backward patchwork of principalities and mini-states with absolutist rulers until the end of eighteenth century. Nation-state formation did not come through internal impulses, but as a reaction to conquest by the Napoleonic armies. As Habermas points out, national consciousness was not based on democratic civil liberties and popular sovereignty, but on 'the romantically inspired middle-class notion of a Kulturnation, a nation defined by its culture' (Habermas, 1994: 146). Romanticism portrayed individuals as part of an organic whole; freedom meant not individual rights but the acceptance of one's role in the greater organism. The state was the embodiment of this superior meaning, which could only be interpreted by great leaders. Democracy had no place in the model (Hoffmann, 1994: 108-30).
The French Staatsnation, on the other hand, developed through the democratic revolution of 1789. It was seen as being based not on common culture but on a common will, as expressed both in Rousseau's idea of the 'general will' and in Renan's famous expression of the nation as 'le plebiscite de tous les jours' (the daily plebiscite). The implication is that citizens of a nation form a community because they constantly express the will to do so. The nation should therefore be understood as a political project capable of transcending the tension between universalism and particularism (Schnapper, 1994: 83-114). The common will creates and maintains the political unit, whatever conflicts there are within it. This idea provides the basis for a republican form of government, which should be capable of assimilating ethnic or religious minorities
Last edited by Bonja the Zmaj; 26-09-06 at 08:57.
Vecina ljudi je zla
Active Member
Fenomenalan citat, Bonja. Ocito je da smo svi na Balkanu usvojili ovaj prvi model, CG je najbliza drugom modelu i za sada jedina ima realne sanse da ga potpuno usvoji.
The Provokator
...i upravo zbog toga se ta sansa i evidentan potencijal Crne Gore mora iskoristiti.
Multikulturalno drustvo je cinjenica - postojanje razlicitih kultura u CG i time se ne moze neko hvaliti kao uspjehom. Interkulturalno drustvo, kao rezultat prozimanja tih kultura i njihovom suzivotu koji odise tolerancijom i prihvatanjem - je nesto cemu treba stremiti. A od cega smo jos uvijek daleko, ali svakako blizi od svih drzava Balkana
Vecina ljudi je zla
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks