Jugonostalgija

[Caesar]

[Rakun]

Ne rekoše "najveće svjetske zvijezde su nam dolazile na noge"

[Severnjak]

Jugoslavija je uvek bila propali projekat, jos od stvaranja prve Jugoslavije. Ne mogu se u istu drzavu trpati narodi koji se ne podnose. Jel moze neko da zamisli da su posle Drugog Sv. rata Nemci i Jevreji stvorili zajednicku drzavu? Srbi su u svemu tome bili najgluplji i dva puta prokockali sansu da stvore sopstvenu drzavu ujedinjujuci teritorije tamo gde su bili vecina. Jeste da je u danasnjim drzavama bivse Jug. sem mozda Slovenije standard jos gori (Npr. bas za Srbiju mi jos treba da dostignemo standard iz 89e) ali valjda je to vise konacno stavilo tacku na krvave sukobe iako su stara neprijateljstva ostala ziva. A tu je i uvek napeta situacija u Bosni i Makedonija neretko na ivici rata. Krivo mi je samo sto smo sada svi postali americko roblje i utrkujemo se ko ce im vise titrati a oni nas kao hvale i tapsu po ramenu a u sebi misle "jos jedna istocnoevropska bivsa komunisticka vukojebina". Clinton kad je bio u Crnoj Gori mislio je da je u Makedoniji, eto koliko su im ovi sitni pijuncici od banana drzava bitni.

Protiv jugonostalgicara nemam apsolutno nista protiv, neka se oseca svako onakvim kako hoce i razumem zal za tim vremenima. Ali se stvarno iskreno nadam da nova Jugoslavija nece vise nikada zaziveti. Treba se okrenuti svako svojim drzavama i sopstvenoj ekonomiji ali kakvi nas sve politicari vode nece se tu situacija nikada promeniti na bolje. Mada, promena tu treba da krene od samog naroda, svako ima vlast kakvu zasluzuje.

[Rakun]

Srbi su u svemu tome bili najgluplji i dva puta prokockali sansu da stvore sopstvenu drzavu ujedinjujuci teritorije tamo gde su bili vecina.

Znači prokockali su šansu da okupiraju druge zemlje ? Vidjeli smo rezultate takvog pokušaja

I koje su to teritorije van Srbije gdje su Srbi bili većina ? Ili ti to po onom šešeljevom sistemu "Gdje su srpski grobovi, tu su srpske zemlje". Vi u tvom slučaju Srbi i u slučaju 90% deklarisanih Srba u CG porbice imate sistem kao tvoj kolega iz mog potpisa "Što bi se srpska istorija slagala sa istorijom. Mi ćemo učiti svoju"



SRBIJA DO TOKIJA !!!!!!!!!!!
SRBIJA UBIJA !!!!!!!!!!!!!!!
itd...

[Severnjak]

Rakune, nerado ulazim u raspravu sa onima sa kojima znam da se necu nikada ni u cemu sloziti ali uzmi i pogledaj kartu koliki je bio procenat srpskog stanovnistva na tim teritorijama. To sto tebi iz danasnje perspektive to deluje kao okupacija je tvoj problem a Srbi nisu imali nikakvu obavezu da stvaraju drzavu sa svojim proverenim neprijateljima Hrvatima, narocito posle ustaskog genocida. Takodje, ovo sam ti i ranije rekao i vec smo imali ovakvu raspravu, mani se ti ludog Seselja koji nema 3% podrske i budi malo manje pristrasan u svojem izlaganju. A sto se tice istorije svaki narod uci svoju, svi sebe uveravaju da su oni jedini zrtve a svi ostali su losi.

[Rakun]

Rakune, nerado ulazim u raspravu sa onima sa kojima znam da se necu nikada ni u cemu sloziti ali uzmi i pogledaj kartu koliki je bio procenat srpskog stanovnistva na tim teritorijama.

Čiju kartu ?
Srbi su van Srbije bili većina u Hercegovini i Baniji (kasnije krštena kao Republika Srpska)

To sto tebi iz danasnje perspektive to deluje kao okupacija je tvoj problem

To se zove okupacija iz bilo kojeg vremenskog perioda da posmatraš. Ti Srbi žive na teritoriji druge države .
Ti stvarno imaš Vojvodin sistem "Gde su srpski grobovi, tu su srpske zemlje"

Srbi nisu imali nikakvu obavezu da stvaraju drzavu sa svojim proverenim neprijateljima Hrvatima, narocito posle ustaskog genocida.

Kako su Srbi kako ti reče mogli reći nećemo državu sa neprijateljima tako su mogli i Crnogorci reći nismo mi imali obavezu stvarati državu sa svojim u više navrata provjerenim neprijateljima - Srbima

A sto se tice istorije svaki narod uci svoju, svi sebe uveravaju da su oni jedini zrtve a svi ostali su losi.

Svaki narod uči svoju istoriju pa i kad se ne slaže sa svjetskom istorijom !!!!!!!

To oko ubjeđivanja sebe da si jedina žrtva je specijalitet Srba

[Severnjak]

Ti primenjujes avnojevske granice na period posle Prvog svetskog rata, uporno se hvatas Seselja i njegove budalastine hoces da prisijes meni misleci ako vise puta ponavljas neku laz da ces ispasti u pravu. Svacija nacionalna istorija se razlikuje od neke druge, po toj tvojoj cija god da je su Srbi apsolutni zlikovci. Stvaranje i jedne i druge Jugoslavije je sa danasnje tacke gledista iz srpske perspektive bila greska i to to ne mozes da razumes zato sto si previse zaslepljen mrznjom prema svemu srpskom i u svemu vidis velikosrpsku zaveru. Nikom normalnom ne pada na pamet da danas prica o ujedinjivanju teritorija na kojoj zive Srbi, niti je ikoga vise briga za to, niti je to izvodivo. Ali tebi su danasnje prilike jednake onima posle svetskih ratova u kojima je Srbija oba puta bila na strani pobednika. Objektivnost ti je na nuli a mogucnost nepristrasnog rasudjivanja nemoguca zbog sopstvenog animoziteta prema Srbima. Ja ti tu ne mogu pomoci a nadam se da ces i sam uvideti da je nemoguce da se ja i ti slozimo u bilo cemu pa daj da ne skrnavimo ljudima temu.

[Rakun]

Ti primenjujes avnojevske granice na period posle Prvog svetskog rata

Ajde odgovori ako ti nije problem na jedno pitanje
U kojem je to periodu dobar komad Hrvatske (Banija gdje su Srbi bili većina) bio Srbija pa vi polažete pravo na to ?

Navedi godinu, vijek ili milenium. Daj bilo kakvu mapu

uporno se hvatas Seselja i njegove budalastine hoces da prisijes meni misleci ako vise puta ponavljas neku laz da ces ispasti u pravu.

Sve teritorije u kojima su Srbi u većini su po tebi srpske (tvoja izjava) tako da šešeljevo "Gdje su srpski grobovi, tu su srpske zemlje" idealno paše uz tvoju priču

[Rakun]

Ali tebi su danasnje prilike jednake onima posle svetskih ratova u kojima je Srbija oba puta bila na strani pobednika.

I Crna Gora je bila na strani pobjednika i više dala nego Srbija što nije spriječilo Francuze i Engleze da ćute tokom okupacije Crne Gore (doduše u engleskom parlamentu je bila diskusija koja se može naći na internetu)

to to ne mozes da razumes zato sto si previse zaslepljen mrznjom prema svemu srpskom i u svemu vidis velikosrpsku zaveru.

Ti lažeš kao cuko da ja mrzim Srbe. Srbe u potpunosti razumijem jer gledaju svoj interes
Jedini koje mrzim su naše porbice, mada je gađenje možda bolji izraz. Razlika izmešu Srba i crnogorskih porbica je više nego ogromna

[Xerxes]

Pluralno niti je suživot, niti totalitarizam... bilo je pokušaja da se narod opismeni, školovanje je bilo džabe... ali džabe! Nije se računalo na toliki broj poltrona, interešdžija i njihove papagaje . . .

Jugosloven je cjelina, ostalo su podgrupe.

[Severnjak]

Ajde odgovori ako ti nije problem na jedno pitanje
U kojem je to periodu dobar komad Hrvatske (Banija gdje su Srbi bili većina) bio Srbija pa vi polažete pravo na to ?

Navedi godinu, vijek ili milenium. Daj bilo kakvu mapu

Sve teritorije u kojima su Srbi u većini su po tebi srpske (tvoja izjava) tako da šešeljevo "Gdje su srpski grobovi, tu su srpske zemlje" idealno paše uz tvoju priču

Jel tebi treba crtati da se radilo o ratovima, i to ogromnih razmera? Hrvatska posle ustaskog genocida nije smela da vise postoji kao drzava a ne sta drugo ili je trebala biti okupirana kao sto su zapadne saveznice i SSSR uradile sa Nemackom. Srbi su uglavnom bili na podrucju Hrvatske vecina na podrucju nekadasnje RSK i pre Dr. Sv. Rata. Srbiji je nudjeno i vise od etnickih teritorija 1915. Londonskim ugovorom. Ali ajde da su se Srbi prvi put opametili kada su shvatili sa kime su pravili drzavu nego su i drugi put a svi znamo sta je na kraju ispalo. A kad smo vec kod polaganja prava Istra, Baranja, delovi Dalmacije koji su pripadali Italijanima, po kom pravu ih je Hrvatska dobila, po kom pravu su Albancima stvorili drzavu na KiM? Sada su takve istorijske prilike da se svaki pokusaj jacanja srpskog uticaja sece u korenu a Seseljev nacionalizam bez kojeg ti ne mozes komentar da napises ne znam vise ni ko podrzava.

Ti ili hoces meni da prisijes seseljizam ili si nesposoban da shvatis da ja ne zagovaram nikakve velikosrpske ideje, mene su upravo takve budale i oterale sa nekih srpskih portala na kojima sam godinama komentarisao. Kada su interesi u pitanju nema emocija a sve sam sagledavao sa pozicije koja je najbolja za srpske interese, naravno u danasnjem vremenu. I ne moze me niko ubediti da su Srbi profitirali Jugoslavijom a njena dva raspada su bila obelezena ogromnim stradanjem civilnog stanovnistva. Mene ne zanima kolika ce mi drzava biti na karti vec koliki ce mi biti zivotni standard, sta se desilo u proslosti ne moze se menjati i jedino sto mozemo da uradimo je da ubuduce budemo sto mudriji da nam se takve stvari vise ne desavaju.

[Rakun]

JKada su interesi u pitanju nema emocija a sve sam sagledavao sa pozicije koja je najbolja za srpske interese, naravno u danasnjem vremenu. I ne moze me niko ubediti da su Srbi profitirali Jugoslavijom a njena dva raspada su bila obelezena ogromnim stradanjem civilnog stanovnistva. Mene ne zanima kolika ce mi drzava biti na karti vec koliki ce mi biti zivotni standard, sta se desilo u proslosti ne moze se menjati i jedino sto mozemo da uradimo je da ubuduce budemo sto mudriji da nam se takve stvari vise ne desavaju.

Upravo su Srbi najviše profitirali sa Jugoslavijama. U Srbiju se ulagalo neuporedivo više nego u ostale republike

[Rakun]

Jel tebi treba crtati da se radilo o ratovima, i to ogromnih razmera? Hrvatska posle ustaskog genocida nije smela da vise postoji kao drzava a ne sta drugo ili je trebala biti okupirana kao sto su zapadne saveznice i SSSR uradile sa Nemackom.

S'vremena na vrijeme ostanem zapanjen podizanjem nivoa licemjerja
U Hrvatskoj vladao ustaški genocid, a u Srbiji četnički i to u daleko većem obimu nego što je bio ustaški u Hrvatskoj pa da li je Srbija proglašena za zemlju osovine ?
Kako je Pavelić bio uz fašiste tako je i Nedić u Srbiji bio uz istu bagru
Hrvati su procentualno dali više u NOB-u od Srba - neosporna činjenica


Sreća pa ste i vi Srbi i Hrvati imali Tita da vam opere obraz pred svijetom

[Severnjak]

Kad bi lupetanje moglo da ubije ti bi se sada ladio nekih 11 sati.

[Gandalf_White]

Sta je lupio molim te?

[Rakun]

HRVATI	SRBI
Marionetska fašistička vlast (Pavelić)	Marionetska fašistička vlast (Nedić)	√
Vojska ubijala sve što nije hrvatsko (Ustaše)	Vojska ubijala sve što nije srpsko + Srbe (Četnici)	√
Pozvani u partizane kad je prifalilo ljudstva i sve im oprošteno(tima koji su se odazvali)	Pozvani u partizane kad je prifalilo ljudstva i sve im oprošteno(tima koji su se odazvali)	√
Oni koji su ostali debili su završili po kratkom postupku	Oni koji su ostali debili su završili po kratkom postupku	√

Dolazimo do matematičkog zaključka uloga u WW2 Srbi=Hrvati

[Severnjak]

Ne znam stvarno koju bih rec upotrebio za nekoga ko izjednacava Srbe i Hrvate tokom perioda 1941-45 a da ostanem pristojan. Staviti znak jednakosti izmedju Pavelica koji je sa svojim ustasama godinama kriminalno delovao i pre pocetka DSR i koji je uz blagoslov Nemaca formirao NDH porediti sa Nedicem koji je bio kvisling u vec okupiranoj Srbiji. Hrvate koji su bacali cvece pred Hitlera staviti u isti kos sa Srbima koji su demonstrirali protiv tog istog Hitlera. Broj ustaskih zrtava ne samo staviti u isti kos sa brojem cetnickih nego reci da ih cetnicke jos i nadmasuju "u daleko vecem obimu", sta reci za neku takvu osobu a ostati pristojan? Ustaše koji su drzali logore za decu i koji su i po nacistickim izvorima iz tog doba pobili preko 700.000 civila staviti u isti kos sa kvislinzima u Srbiji pod nemackom upravom. Cudi me da nisi odmakao dalje od serendzanja po forumu s' obzirom na tvoje istorijske poglede koji su uopste ne sumnjam sada jako popularni u Crnoj Gori. Sa tvojim animozitetom prema Srbima bi sigurno daleko dogurao.

[Gandalf_White]

Pa vidi uzmes prostu cinjeniccinjenicu da je Cetnika bilo dosta manje nego ****** i da su djelovali dosta haoticno - negdje su saradjivali sa okupatorom, negdje su bili pljackaske bande, negdje su bili obicne sluge, negdje nijesu itd.
A i pri tom cetnici su radili genocide i etnicka ciscenja nad ne srpskim zivljem i porodicama partizana. Ima depesa upucena drazi gdje pise da je opljackano i ocisceno 8000 muslimana u sandzaku.


Tako da u principu ****** = cetnici. I jedni i drugi saradjivali sa okupatorom, i jedni i drugi imali ideologiju suoeriornosti jedne rase, i jedni i drugi ubijalin civile i ljude koji nijesu njihove vjere/politickog ubjedjenja.


Akinne vjerujes u saradnju sa okupatorom i genocid cetnika,
izbacicemo ti desetine fotografija cetnika sa italijanima i njemcima, razne depese, cetnike koji poziraju sa mrtvom djecom itd

[Bugi]

Nije isto, jer u Srbiji nijesu postojali koncentracioni logori a u Hrvatskoj recimo jesu.

Ili recimo četnici su sarađivali sa partizanima kad i kako im je odgovaralo.
Ne znam da su iđe ustaše sarađivale sa partizanima.

Ili sistematsko etničko čišćenje na vjerskoj osnovi je bilo samo u Hrvatskoj a ne i Srbiji.

Ako bi ocjenjivali ulizivanje ustaše bi dobile ocjenu 9.5/10 (ulazak u čmar do kraja), a četnici 7/10 (lijepo je do kraja, ali nisam spreman)...

Poslato sa elegantne pisaće mašine S6 x2

[Rakun]

Nije isto, jer u Srbiji nijesu postojali koncentracioni logori a u Hrvatskoj recimo jesu.

Ne li ? Ja živim na 1 do 2 km od nekadašnjeg koncentracionog logora ( Topovske šupe ) kojim su upravljali ... pazi sad ovo.... Srbi

Koncentracioni logor Banjica - upravljali Srbi
koncentracioni logor Sajmište - upravljali Srbi

Ili sistematsko etničko čišćenje na vjerskoj osnovi je bilo samo u Hrvatskoj a ne i Srbiji.

U gore pomenutim konc logorima su ubijani Jevreji od strane... pazi sad ovo... Srba .


Srbija je od strane Njemaca proglašena prvom zemljom u Evropi koja je očišćena od Jevreja

[Severnjak]

Nije Srbija proglasena prvom nego pre nje Estonija. Jesu za upravnika u Banjici postavili Srbina ali se sve sprovodilo pod nemackim naredjenjima. Da je bilo ludaka u srpskom narodu koji su bili voljni da sprovode likvidacije u sluzbi okupatora to ne sporim, i druge evropske drzave su imale svoje kvislinge ali je opste raspolozenje u srpskom narodu prema nacistima bilo daleko drugacije nego u npr. hrvatskom a ti hoces da predstavis da su Srbi u tom pogledu bili isti pa cak i to da je pod srpskim kvislinzima poginulo vise ljudi nego u NDH sto je cista mrznja prema Srbima. A i u tim logorima u Srbiji je najvise ubijenih bilo upravo Srba. A u hrvatskim logorima isto tako najvise ubijenih Srba, pa Jevreja i Roma i nelojalnih Hrvata. Te podmukle podmetacine da su Srbi imali veliku zaslugu u istrebljenju Jevreja ne prolaze ni kod samih Jevreja a premijer Izraela Netanyahu je cak rekao da su Srbi i Jevreji prijatelji jos od doba Rima sto dovodi u pitanje i nasu zvanicnu istoriju po kojoj smo sisli sa Karpata. Ali da ne ulazim dalje u to. Izmedju NDH u kojoj su Hrvati imali apsolutnu vlast i okupirane Srbije i srpskih kvislinga se NIKAKO ne moze staviti znak jednakosti.

[Bugi]

Ne li ? Ja živim na 1 do 2 km od nekadašnjeg koncentracionog logora ( Topovske šupe ) kojim su upravljali ... pazi sad ovo.... Srbi

Koncentracioni logor Banjica - upravljali Srbi
koncentracioni logor Sajmište - upravljali Srbi



U gore pomenutim konc logorima su ubijani Jevreji od strane... pazi sad ovo... Srba .


Srbija je od strane Njemaca proglašena prvom zemljom u Evropi koja je očišćena od Jevreja

Ništa kada živiš tamo provjeri kakav je logor bio Topovske šume pa nam javi.
Imaš dvije vrste logora egzekutorski u kojem su se likvidirali narodi i prolazni ili sabirni koji su služili za privremeni smeštaj.
Kada provjeriš shvatićeš da ovo nije bio logor gdje su ubijani ljudi,već su se u tom logoru sakupili i onda su proslijeđeni krajem 1941 godine. Ne znam kako ovo uporedi sa recimo Jasenovcem.
Takođe nam javi da li da ti ovo računamo kao grešku na forumu.


Kada budeš tamo, proveri usput ko je upravljao tim logorom, pošto kažeš Srbi ja ću ti reći da griješiš i da je u pitanju bio Gestapo i zamisli uprava logora koju su sačinjavali Jevreji.
Takođe nam javi da li da ti ovo računamo kao grešku na forumu ili ćemo se praviti da nemaš greški.

I da pogledaj pitanje Estonija za koju je rečeno da je prva zemlja bez Jevreja. Srbija je druga.
Ne znam je li ovo greška ili da se pravimo da nije...


Komadant logora na Banjici je bio njemački poručnik Vili Fridrih a ne kao što ti kažeš Srbin.
Da li da ovo računamo kao grešku ili je bolje da izbrišem ovaj post...

Poslato sa elegantne pisaće mašine S6 x2

[Xerxes]

[Xerxes]

Svima koji se sjećaju - SREĆAN DAN JNA!

[naftali]

Znači prokockali su šansu da okupiraju druge zemlje ? Vidjeli smo rezultate takvog pokušaja

I koje su to teritorije van Srbije gdje su Srbi bili većina ? Ili ti to po onom šešeljevom sistemu "Gdje su srpski grobovi, tu su srpske zemlje". Vi u tvom slučaju Srbi i u slučaju 90% deklarisanih Srba u CG porbice imate sistem kao tvoj kolega iz mog potpisa "Što bi se srpska istorija slagala sa istorijom. Mi ćemo učiti svoju"

Što se tiče Hrvatske, Srbi su završili sa svojim političkim apetitima. Nacionalna su manjina, imaju prava kao i druge manjine, a neki šešeljovski glasovi koji se još znaju čuti su više za zabavu.

Ima još neraščišćenih stvari oko Vukovara, osobito vezano uz ljude koji su prošli konc logore u Srbiji (Šid, Sremska Mitrovica..), a ima još preko 1000 nestalih osoba.
Okupacija Vukovara od strane JNA i srpskih paravojnih snaga ostat će rak rana u odnosima između Srbije i Hrvatske, kao što će granatiranje Dubrovnika biti mrlja u odnosu Hrvatske i Crne Gore.

Jugonostalgičara ima svugdje, pa i u Hrvatskoj. No, nemaju šanse. Upravo je došla na vlast kozervativna politička opcija koja će utihnuti jugonstalgičarske strasti.

Crnogorcima želim slobodu od svih onih koji pokazuju apetite za vašom domovinom. Čuvajte ju, a sa Srbima uvijek možete biti u (pre)bliskim odnosima ako vam je do toga.Imate vi lijepu obalu.

Kakvo vam je stanje s Crkvom?