Terorizam i teroristički napadi

[VanjaTheMan]

jako je kako su nasli pasos od jednog bombasa, izgleda da je od titaniuma bio pa nije rastavljen u eksploziju :livid:

Pa nije nuklearna eksplozija u pitanju majka mu stara. Ne mislis valjda da ga je eksplozija dezintegrisala? I od njega je sigurno dosta toga ostalo.

[Zedd]

Ja mislim da je "modernizacija" obavjestajnog sistema kroz masovno prikupljanje podataka donekle onesposobila obavjestajne agencije ili im je u najmanju ruku otezala sposobnost da efikasno analiziraju prikupljene podatke. Pravo je cudo sto se ovakve stvari ne desavaju cesce.

Čitam ovaj topik, mnogo ima gluposti, ali ovo je već nešto drugo.

Upravo, kako se tom modernizacijom boriti protiv napadača iz ''trećih zemalja'' svijeta? Vrlo teško, posebno ako ti napadači ne koriste nikakav digitalni trag, nikakvu komunikaciju preko sredstava koje je moguće pratiti. Ovo je glavni problem modernih bezbjedonosnih sistema. Pa skoro su u Italiji uhvatili jednog od poslednjih boss-ova, posle 2-3 dekade praćenja jer je konačno upotrijebio telefon.

Upravo, kako su već bili u tehničkom ratu sa ISIL-om i njegovim ogrankom u Africi, pa napad na novinsku agenciju, prosto mi je nevjerovatno kako su dopustili da do ovog napada ovolike skale uopšte dođe, u najgorem slučaju ne sa ovolikim posledicama.

Odjednom posle svega ovog isplivavaju razni podaci o napadačima, što dalje implicira da su bili poznati Fr službama bezbjednosti. Ovdje su zakazali i to debelo. Na kraju krajeva, u njihovu zemlju ne ulaze izbjeglice od juče - nego je kod njih taj proces evo 100 god. A valjda bi oni upravo zbog tog, morali da imaju iskustva sa pridošlicama i sa grupama koje se formiraju među tim useljenicima. Indoktrinacija Fr državljanina je ozbiljan problem i u ovom momentu ko zna koliko je to rasprostranjeno.

Drugo što me brine, brine me loša aktivnost i koordinacija kao i saradnja sa službama drugih zemlja. Irak im je dojavio da su mogući napadi, a prvi komšija UK (koji po meni ima najbolje spoljno obavještajne službe uz Ameriku) nije uspjela da predvidi ove napade.

Uz svu obučenost ISIL-a, kao i njihovu logistiku, i dalje mislim da oni kao grupa ne stoje primarno iza ovog napada, jer previše se poklopilo stvari (koje bi laički mogli nazvati srećnim okolnostima po teroriste), a da neko sa više znanja i sposobnosti nije umiješan u ovo.

Na drugom topiku pomenuh, ne treba isključiti ni Ruse iz ovog (njima trenutno najviše odgovara strateško slabljenje EU i pomjeranja globalnog fokusa sa njihovih aktivnosti u Krimu i opravdavanja akcija u Siriji). Drugo, jako me kopka Sirijski pasoš koji je, kako se to baš pogodilo, pronađen tamo.
Po nekoj logici, jako mi je čudno da napadač nosi sa sobom identifikaciju i slična dokumenta.

Potencijalni teroristi koji ulaze skoro svakodnevno u EU, preko Balkana, su takođe potencijalna opasnost i za nas. Žao mi je nevino nastradalih i u Iraku i Siriji i Libanu, ali nekako su mi bliži evropski narodi, na kraju krajeva fizički smo dio te Evrope kakva god da je. Ovi napadi treba da se uzmu za ozbiljno čak i u našoj zemlji.

Da zaključim: bezbjedonosni sistem EU je ovaj put debelo zakazao. Slučajnost? Ne bih rekao. Ali da vidimo dalji razvoj situacije.

[Zedd]

@safra Francuzi su takođe prodali Iračanima '70-ih djelove za eksperimentalni nuklearni reaktor (Osirak), koji su Izraelci uništili napadom iz vazduha (u toku Iračko-Iranskog rata). Tih godina, Izraelu je odgovarao Homeini #funfact.

[starwalker]

Žao mi je nevino nastradalih i u Iraku i Siriji i Libanu, ali nekako su mi bliži evropski narodi, na kraju krajeva fizički smo dio te Evrope kakva god da je...

Istinsko ljudsko saosjećanje je valjda univerzalno... nevezano od teritorijalnih, nacionalnih, vjerskih i dr. odrednica.. Ili ti smatraš da ljudski životi na svim dijelovima planete ne treba da budu jednako vrijedni?

[starwalker]

Paris attacks: France responds with airstrikes against Isis in Syria – live

[Zedd]

Najžalije mi je djece odakle god da su, koja su najmanje kriva što su završila na ovom sj*banom svijetu.
A bio bih licemjer kad bih rekao da mi je nivo empatije prema narodima iz Azije, Amerike, Afrike isti kao i prema evropskim narodima.

[kvarni]

Бомбе као бомбе питање колико су биле јаке али су биле напуњене ексерима,шарафима итд.,тако да би био велики борј жртава да је ушао на трибине. Рецимо држављани Србије који су повријеђени испред стадиона од тих додатака су повријеђени а не од саме бомбе.

Plus su velike sanse da su napadaci namjerno, pred sami napad, inficirani raznim bolestinama. Svako parce kostiju raznesenog napadaca je srapnel sa virusima.

[BiTrAtE]

Sto je fora? Ista osoba?

[remark]

Istinsko ljudsko saosjećanje je valjda univerzalno... nevezano od teritorijalnih, nacionalnih, vjerskih i dr. odrednica.. Ili ti smatraš da ljudski životi na svim dijelovima planete ne treba da budu jednako vrijedni?

Naravno da nije univerzalno, koga zanima može potražiti kako Paul Bloom objašnjava zašto osjećamo kurcobolju kad se prevrne neki autobus u Kinšasi i pogine 48-toro putnika.

[Markys]

koga bi ste prije spasili, imate samo jednu mogućnost:
žrtve lokalne saobraćajke, poznata su vam lica (5 ljudi)
ili
žrtve cunamija u indoneziji (25000 ljudi).
Dakle magičnim štapićem, oživljavate ljude.Samo jedna opcija dolazi u obzir.

[nemam ti kad]

koga bi ste prije spasili, imate samo jednu mogućnost:
žrtve lokalne saobraćajke, poznata su vam lica (5 ljudi)
ili
žrtve cunamija u indoneziji (25000 ljudi).
Dakle magičnim štapićem, oživljavate ljude.Samo jedna opcija dolazi u obzir.

Odgovor je - Ljudi su sebicni?

[RoNN|3]

"Francuska je sada u ratu". Valjda je do sada bilo "nit luk jeli nit luk mirisali".

Safra, ne znam kuda ideš sa tom pričom, ali jednoj SAD ne treba nikakvi 9/11 da bi napala nekoga. I bez toga im je sasvim dobro išlo do tada.

[Zedd]

UPOZORENJE STIGLO DAN RANIJE Iračka obaveštajna služba upozorila na napad Islamske države http://blic.rs/i/606699

Kako je ovo opasna cinjenica.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

Kasniš.

[VanjaTheMan]

Čitam ovaj topik, mnogo ima gluposti, ali ovo je već nešto drugo.

Upravo, kako se tom modernizacijom boriti protiv napadača iz ''trećih zemalja'' svijeta? Vrlo teško, posebno ako ti napadači ne koriste nikakav digitalni trag, nikakvu komunikaciju preko sredstava koje je moguće pratiti. Ovo je glavni problem modernih bezbjedonosnih sistema. Pa skoro su u Italiji uhvatili jednog od poslednjih boss-ova, posle 2-3 dekade praćenja jer je konačno upotrijebio telefon.

Evo procitah da se sumnja da su koristili PlayStation 4 kao platformu za planiranje i informisanje.
http://www.forbes.com/sites/insertco...-plan-attacks/

Nema te obavjestajne agencije koja moze na vrijeme analizira informacije iz bas svakog moguceg izvora informacija. Jednostavno takav sistem ne postoji zato sto ne zivimo u Person of Interest seriji. Informacije mogu da se prikupe ali njihova analiza i dalje zavisi od ljudskog faktora. Teroristi su u pojedinim slucajevima u stanju da prodju neprimijeceno iz istog razloga iz kojeg ti isti sistemi nisu u stanju da zaustave pirateriju. Oni moraju da prate razne protokole i regulative, cak i oni koji krse ustavna prava gradjana nelegalnim prikupljanjem podataka opet ne mogu u potpunosti da zaobidju birokratski aparat koji se prozima kroz citav sistem. Pirati taj problem nemaju (a ni teroristi i drugi kriminalci). Oboris jedan sajt, pronadjes nacin da pratis jednu vrstu piraterije ili razmjene informacija i vec sledece nedjelje, ako ne i sledeceg dana pojavi se novo rjesenje. Jer nova rjesenja kad si van zakona ne zavise od odluka, nacrta zakona, budzeta, planiranja i strategije nekih ljudi u odijelima koji sve to treba da odobre pa da proslijede i njihovi sluzbenici da sve to nauce. Od ideje se ide pravo do realizacije. To je ono sto ljudi ne mogu da shvate.

[Zedd]

Evo procitah da se sumnja da su koristili PlayStation 4 kao platformu za planiranje i informisanje.
http://www.forbes.com/sites/insertco...-plan-attacks/

Nema te obavjestajne agencije koja moze na vrijeme analizira informacije iz bas svakog moguceg izvora informacija. Jednostavno takav sistem ne postoji zato sto ne zivimo u Person of Interest seriji. Informacije mogu da se prikupe ali njihova analiza i dalje zavisi od ljudskog faktora. Teroristi su u pojedinim slucajevima u stanju da prodju neprimijeceno iz istog razloga iz kojeg ti isti sistemi nisu u stanju da zaustave pirateriju. Oni moraju da prate razne protokole i regulative, cak i oni koji krse ustavna prava gradjana nelegalnim prikupljanjem podataka opet ne mogu u potpunosti da zaobidju birokratski aparat koji se prozima kroz citav sistem. Pirati taj problem nemaju (a ni teroristi i drugi kriminalci). Oboris jedan sajt, pronadjes nacin da pratis jednu vrstu piraterije ili razmjene informacija i vec sledece nedjelje, ako ne i sledeceg dana pojavi se novo rjesenje. Jer nova rjesenja kad si van zakona ne zavise od odluka, nacrta zakona, budzeta, planiranja i strategije nekih ljudi u odijelima koji sve to treba da odobre pa da proslijede i njihovi sluzbenici da sve to nauce. Od ideje se ide pravo do realizacije. To je ono sto ljudi ne mogu da shvate.

Pa da, dark side of internet. Mada, vjeruj mi, i tu je stanje drugačije nego prije par godina. Naravno, ljudski faktor je ključan. Međutim, u ovom konkretnom slučaju, nije zakazao samo jedan obavještajni aparat, nego više njih. Je*eš ga, Britanci imaju službu koja je ista kao Us NSA, a koja je direktno odgovorna za prisluškivanje i Olanda i Merkelove. Što ovo pričam - znači možemo zamisliti kakav je taj sistem, a činjenica da su zakazali i oni i Francuzi, kao i neke druge službe, istovremeno - me jako brine.

[ovizionizi]

Tacno ce neki dzihad da se isprovocira, da imamo po prvi put svjetski-vjerski rat. Muslimani se uporno satanizuju kao da su gubavci, sa druge strane muslimani previse stidljivo osudjuju ovakve teroristicke napade..

[Mitro]

koga bi ste prije spasili, imate samo jednu mogućnost:
žrtve lokalne saobraćajke, poznata su vam lica (5 ljudi)
ili
žrtve cunamija u indoneziji (25000 ljudi).
Dakle magičnim štapićem, oživljavate ljude.Samo jedna opcija dolazi u obzir.

A koga bi ti prije spasio:
kolegu s foruma Vlada
ili
omiljenog fudbalera?

edit:

Ontopik. Ima li kakvih novina za ovog našeg državljanina te je uhapšen prije 10ak dana?

[dacho]

Najžalije mi je djece odakle god da su, koja su najmanje kriva što su završila na ovom sj*banom svijetu.
A bio bih licemjer kad bih rekao da mi je nivo empatije prema narodima iz Azije, Amerike, Afrike isti kao i prema evropskim narodima.

Jasta, bice da si se ti, a i vecina evropljana zgrazavali kad su kolege ovih isolovaca, takozvani mudzahedini klali Srbe i po kojeg Hrvata po Bosni.

[Zedd]

Jasta, bice da si se ti, a i vecina evropljana zgrazavali kad su kolege ovih isolovaca, takozvani mudzahedini klali Srbe i po kojeg Hrvata po Bosni.

Reci to onoj tenkovskoj jedinici (vojske Srbije) koja je prilikom povlačenja iz Hrvatske gazila po sopstvenoj djeci, pa onda to reci isto i pogledaj se u ogledalo (pošto predpostavljam da se osjećaš kao veliki Srbin) za djecu koju su pobili u Srebrnici.

I odmah da ti rečem, u buduće, ne osjećam nikakvu potrebu da pravdam moje stavove nacionalistički obojenim članovima ovog foruma.

[Mitro]

Nije realno da najbolje obavještajne službe naprave propuste takvih razmjera. E sad će neko naivan da kaže kako "ljudi griješe, čak i profesionalci". Posebno ta priča ne piju vodu kad znamo da je prošla nepuna godina od napada na Šarli Ebdo, i da smo u poslednja dva mjeseca imali toliko terorističkih napada: 100 poginulih u Ankari, pad ruskog aviona, bombaški napadi u Bagdadu i Siriji.

Pa slijepac bi bio oprezniji nakon svih tih dešavanja, a ne francuska obavještajna služba. Ne tvrdim da fran. bezbjednjaci nisu napravili određene greške, ali kompleksnost ove terorističke operacije i prethodni teroristički napadi daju za pravo da je u pitanju neka veća igra.

[.Bole]

Vecina napada se sazna unaprijed ljudi.Oni samo filtriraju kad im odgovara

[Maja]

Kako vi to znate?
Hvala Lepo

[VanjaTheMan]

Nije realno da najbolje obavještajne službe naprave propuste takvih razmjera. E sad će neko naivan da kaže kako "ljudi griješe, čak i profesionalci". Posebno ta priča ne piju vodu kad znamo da je prošla nepuna godina od napada na Šarli Ebdo, i da smo u poslednja dva mjeseca imali toliko terorističkih napada ISIL-a: 100 poginulih u Ankari, pad ruskog aviona, bombaški napadi u Bagdadu i Siriji.

Pa slijepac bi bio oprezniji nakon svih tih dešavanja, a ne francuska obavještajna služba. Ne tvrdim da fran. bezbjednjaci nisu napravili određene greške, ali kompleksnost ove terorističke operacije i prethodni teroristički napadi daju za pravo da je u pitanju neka veća igra.

Svaki put. Ali bukvalno svaki put kad se ovako nesto desi ljudi prste upere u teoriju zavjere, skrivene igrace, vece igre itd. Ne moze nikako da bude iz vrlo jednostavnog raloga. Nasao bi se neko ko radi tamo da kaze kako je donijeta odluka da se ne preduzima nista povodom upozorenja o mogucem napadu. Postojanje Snowdena je trebalo da vas nauci da drzava nije u stanju da cuva toliko velike tajne. I opet zaboravljate da nemamo informacije o mogucim napadima koje su obavjestajci uspjeli da zaustave.
Sta je vjerovatnije, da u obavjestajnim agencijama rade ljudi koji prave greske ili da rade samo i iskljucivo psihopate?

[Zedd]

Nikad nećete ni saznati za zaustavljeni pokušaj terorističkog napada. Nisam nešto previše oduševljen teorijama zavjere koje nemaju potporu u logici.

Ali kako sam već napisao, previše se stvari poklopilo i ovaj napad je prošao kako je prošao. Sreća? Ljudski faktor? Ne bih rekao.
Nego, još uvijek je rano za bilo kakve tvrdnje.

[dacho]

Reci to onoj tenkovskoj jedinici (vojske Srbije) koja je prilikom povlačenja iz Hrvatske gazila po sopstvenoj djeci, pa onda to reci isto i pogledaj se u ogledalo (pošto predpostavljam da se osjećaš kao veliki Srbin) za djecu koju su pobili u Srebrnici.

I odmah da ti rečem, u buduće, ne osjećam nikakvu potrebu da pravdam moje stavove nacionalistički obojenim članovima ovog foruma.

haahahha Drug, takvi kao ti ste oni najgori licemjeri. Toboz se sablaznjavate kad nekoga ubiju u Parizu, a kad su ti isti klali po nasem komsiluku onda ste cutali, a oni koji su se borili protiv takvih ste gledali i gledate kao najvece neprijatelje, iako sa vama veze nijesu imali. Meni je zao tog naroda, njihovih familija, ali Francuske kao drzave bogami nije ni malo.