Da li u NATO

[niksicanin 24]

Čudo jedno kako su plaćeni svi, samo su iskreni ljubitelji Rusije i svekolikog pravoslavlja.

Marko Milačić ne služi ničemu, nije ni čudo što je antinato kampanja tako jalova kad im je on glavna perjanica. Doduše, ni pronatovci ne znaju kud udaraju. Može to mnogo bolje i kod jednih i drugih.

Slusam danas nebuloze ovih pro nato propagatora. Kolicina nebuloza je upravo srazmjerna nebulozama Mape famozne Radmile V.

[Ego_and_his_own]

Ti da prostish ne mozhesh biti intrigantan nikom nego samo smijeshan nego bolje utvrdi fino shto znachi extending invitation konsultuj te udzbenike engleskog pa se onda vrati. A vidim ni da ti taj gentleman ne ide chim si ga prekrstio u dzentlImena. Jes da si citirao Bibliju i knjigu Enohovu ali meni ipak ovo vishe lichi na Gorski Vijenac i Popa Mica.

Nego da se vratimo na temu pogledajte shto rade ovi veselnici i shto su argumenti pobornika neutralnosti CG http://www.vijesti.me/vijesti/prijet...-u-nato-851374

Kad nema istine medju ljudima, tu su stepenice ka paklu postavljene.

E sad sto sam se ja zaprepastio koliko ih ima odje te se vozaju niz te stepenice... neznaven covjek, sto cesh.

[Ego_and_his_own]

A vidim Separatista ti si kao neki crnogorac?

Odkad si ti to? Jesi ti ovi novokomponovani milov "frankenstajn" crnogorac ili stari? Iskonski?

I od koga bi ti to da se odvajash?

Ako si pri volji odgovori mi, zanimava me.

Jer vidim neke nove "crnogorce" od cijih karaktera i morala da te Bog sacuva! Okle se to izrodi... protiv svoje domovine i naroda sve rade. Velicina im je lopov bit, lazov dugog jezika vrlina, a nipodastavanje drugog mu je jutarnja vjezba istezanja.

Nadam se da nisi od takvija...

No me strah nadat se u ljude, u Boga se treba nadat, ljudi su labilni.

[ovizionizi]

Poštujem ja vaš stav, i shvatam da vidite da je bolje biti ruku pod ruku sa velikom silom, nego biti neutralan.
Ali nakon svih vaših argumenata, mene je jedino strah šta će se desiti ako jedna takva sila zauzme apsolutnu nadmoć nad svijetom.
Zato sam bila i ostaću do daljnjeg za neutralnost CG.
Znam da postoje članice EU koje nisu članice NATO-a, i nebitno je kako su one došle do toga, i CG može zvanično proglasiti neutralnost a kao neutralna zemlja mi nikome nismo prijetnja, i zatvaramo jedno poglavlje.

To samo može da prolongira koju godinu za ulazak u EU, ali nikako ne može biti razlog da ne uđemo u EU, jer ipak mi smo NEUTRALNA zemlja.

Ali zaboravljas najbitniji argument za NATO - kako da se odbranimo od Srbije?? Kako??? Zar ne znas za njihove visevjekovne pretenzije ka nasoj bogatoj zemlji, zar nisi procitala vec koliko traje taj proces nasilne asimilacije crnogorskog stanovnistva u neke tako Srbe?? Jezik su nam nametnuli, nacionalnost nam izbrisali, narodnu nosnju nam izoblicili.. Crkva?? Nju su nam ukrali i nametnuli neku tamo njihovu!!! To mora vec jednom da prestane, NATO nam je jedini spaaaas!

[Ego_and_his_own]

Srbiji je sad primarno da se ne raspane a ne prosiruje ako pratish njihove novine.

Oni su se o svom jadu zabavili najmanje po vijeka da nemaju kad razmisljat o nicemu drugom.

No je pitanje sad NATO-a ocesh li ti Mila ustolicit vjecno tu ili bi neke druge ideale da tvoja drzava personifikuje.

[salmajster]

http://www.vijesti.me/vijesti/crnogo...ba-nato-851374

Aogggg mene....

[kimmi]

Ja vas stvarno ne kapiram.

Pogledajte dje je Crna Gora. Slika govori vise od rijeci. Svuda smo okruzeni zemljama Nato pakta, kandidatima za isti i Srbijom.

[Ego_and_his_own]

Ja vas stvarno ne kapiram.

Pogledajte dje je Crna Gora. Slika govori vise od rijeci. Svuda smo okruzeni zemljama Nato pakta, kandidatima za isti i Srbijom.

Ima takva mapa otomanskog carstva iz srednjeg vijeka. I samo jedna tacka. Crna Gora slobodna.

Mozda ni je to sudbina, sudbina slobodarskog naroda, a mozda i nije Bog sami zna.

[ASC]

Slusam danas nebuloze ovih pro nato propagatora. Kolicina nebuloza je upravo srazmjerna nebulozama Mape famozne Radmile V.

Nema boljih NATO propagatora od takvih poput tebe.

Nesto slicno i ja razmisljam. Makar sto se sporta tice. Prosto, ne zanima nas i to je to. Ove moje Srbe opominjem da ne navijaju protiv. Nema potrebe. Ovaj ce prostor i onako biti nas za par godina, pa ce biti nasi i uspjesi u sportu.

Mozda i sanjam, nije sporno. Samo, tako ce da bude. Ne mozda presudno sto cete se vi Crnogorci sami sjetiti ko ste i sta ste. Neko ce vas drugi na to natjerati.

[Ego_and_his_own]

Ja sam radio u Generalstab i Opertativni Centar VJ u Beogradu. Crna gora je preko 90% neprohodna za motorizovane jedinice, i svega ima nekoliko ulaza i izlaza za pjesadiju i takav teren je maltene neosvojiv.

Crna Gora u proslosti je jedino imala problema zbog toga sto su morali tuda da prodju a ne sto su sceli.

[kimmi]

Ja sam radio u Generalstab i Opertativni Centar VJ u Beogradu. Crna gora je preko 90% neprohodna za motorizovane jedinice, i svega ima nekoliko ulaza i izlaza za pjesadiju i takav teren je maltene neosvojiv.

Crna Gora u proslosti je jedino imala problema zbog toga sto su morali tuda da prodju a ne sto su sceli.

Znaci vojno lice, pretpostavljam u Slobovo vrijeme, proziva ostale za ovo i ono, i poziva na grancicu mira? Aok.
U sedmi bataljon nisi zapinja?

[kimmi]

Ja fino rekoh da Albanci treba da nas brane od buduceg napada Srbije. Mapa sve govori.

A vidji, a najmilije mi je sto ulaskom u Nato rusimo te vlazne slove o srpskoj sparti. A vi ako cete, sa Rusijom i Bjelorusijom pod ruku, kako god ocete, svako bira sebi put. A CG da neko dira, no no, po prsticima pec pec. Dosta su gorjeli Zviceri za sva vremena.

[Ego_and_his_own]

Znaci vojno lice, pretpostavljam u Slobovo vrijeme, proziva ostale za ovo i ono, i poziva na grancicu mira? Aok.
U sedmi bataljon nisi zapinja?

Nisam se dobro izrazio "sluzio" sam treba rec, ali platili su me 5 eura/maraka mjesecno. Radio sam nisam slaga.

Ja sam toliko problema od Srba imao sto sam Crnogorac u Vojsku 98-me, da si ti tako smijesan.

Ali ja nisam kukavica bio. Nijednom ga nisam ustuknuo jer sam ja ponosan na cast mojih predaka koji su bili dobri ljudi. Oni su drzavu i ime zaradili da nemoze se niko zabunit oko toga bez neznalica.

Dostina njih je to vidjela i postovanje, kakvo obican vojnik ne zasluzuje, dali mi.

Ni jedan crnogorac koji je posle mene tamo dosa nije moga zbog loseg glasa o crnogorcima lose proc.

A jesam masu problema imao sa nekima. Kukavicu brale niko ne voli.

[temp]

Slusam danas nebuloze ovih pro nato propagatora. Kolicina nebuloza je upravo srazmjerna nebulozama Mape famozne Radmile V.

Ova iznad tebe prica o uspostavljanju balansa u svijetu i misli da to znaci da nikome nismo prijetnja, ovaj drugi prica o svetim knjigama. Ali to nisu nebuloze. Ladno ljudi tvrde da necemo bit nicija meta ako ne budemo nikome prijetnja. Niko nikad nije napao drugog iz nekih drugih razloga? Mi ovoliki ni sad nikome nismo prijetnja.

I sebi dozvoljavas luksuz da nesto nazoves nebulozom? Sve je moguce.

[Rakun]

Za ove što misle da to nije moguće.

Ulazak u EU ne podrazumeva članstvo u NATO

Austrija, Kipar, Finska, Irska, Malta i Švedska su u uniji, ali nisu deo NATO-a – dakle, očigledno nema zahteva za pridruživanje obema organizacijama.

Rekoh ulazak zemalja Istočnog Bloka
U ostalom uzmimo čitavu EU za primjer, te zemlje koje si nabrojala su baš naše društvo (Mi i Švedska identični).

Ali da vidimo kako to da te zemlje nisu u NATO

- Kipar ima NATO bazu (Na papiru britanska, ali je koristi NATO )

- Švedska je najbliža NATO saradnica i po svojoj umješanosti u NATO misije prevazilazi većinu članica

- Irska je praktično dio Velike Britanije (i u sklopu Britanske Imperije) i kao takva je pod NATO protektoratom.

- Fince su zatvorili Rusi

- Dobro si Maltu pomenula( vjerovatno bi i Vatikan kada bi bio u EU ). Ali kad si je već pomenula Malta je kao i Republika Irska dio današnje Britanske imperije (Domen Kraljice) i kao takva je pod NATO protektoratom.

[chucknorris]

- Irska je praktično dio Velike Britanije (i u sklopu Britanske Imperije) i kao takva je pod NATO protektoratom.

Ovo da se uokviri.

[kimmi]

"A vi ako cete". Ko to vi pojasni? Ja necu, mozda ti. Od kad je to uslov da moramo da mrzimo Rusiju i Srbiju ili bilo koga kako bi pristupili DEFANZIVNOM savezu? Mozemo li da ne gajimo bilo kakve emocije prema tim drzavama. Razlika izmedju mene i tebe nije u tome sto ja podrzavam Rusiji a ti ne nego sto ja ne mrzim Srbiju a ti mrzis.

Ne mrzim ja nikoga druze, samo ne dam na sebe i svoje i smatram da zato sto srpski narod vecinski nije okrenut ka Nato vec ka Rusima, nas Crnogorce treba da boli uvo i da gledamo nase interese.

[BAR]

Ja sam radio u Generalstab i Opertativni Centar VJ u Beogradu. Crna gora je preko 90% neprohodna za motorizovane jedinice, i svega ima nekoliko ulaza i izlaza za pjesadiju i takav teren je maltene neosvojiv.

Crna Gora u proslosti je jedino imala problema zbog toga sto su morali tuda da prodju a ne sto su sceli.

За то су у праву.ЦГ јесте тешко освојива тврђава.
Али тврђава без посаде је потпуно бескорисна.

Да би обезбиједили ту тврђаву морамо имати далеко бројнију, теже наоружану посаду, од ове постојеће.Значи војску морамо опремити са разноврсним артиљеријским оруђем од минобацача 82мм до хаубица 152/155мм, разноврсним противоклопним наоружањем, ПВО системима од ПАТ-ова и преносних система до зенитних система, модерним извиђачким и радарским системима, и једном хеликоптерском базом са најмање 15так хеликоптера различитих намјена.
Даље морамо изградити ефикасан систем позадине: логистика, веза, школство, здравство, намјенска индустрија која би прије свега сервисирала оружје и оруђа и производила муницију, морали би изградити велики прој подземних и надземних објеката.На то би отишло барем 3/4 новца.
Такође морали би увести обавезно служење војног рока.

И то је тај минимум минимума, који би нас сигурно коштао не мање од 4 или 5 садашњих буџета за одбрану, сваке године.

А онда долази питање морнарнице и морнаричког наоружања, па авијације итд. итд.

Видимо да минимум минимума дугорочно не може ни Србија да испуни која је 12 пута већа од ЦГ, а њој треба далеко више.

Као чланица НАТО-а ЦГ не мора градити самосталан систем већ ћемо се ослањати на колективни систем и самим тим наши трошкови за одбрану би били неупоредиво мањи, односно на садашњем нивоу.

[SpongeBob]

За то су у праву.ЦГ јесте тешко освојива тврђава.
Али тврђава без посаде је потпуно бескорисна.

Да би обезбиједили ту тврђаву морамо имати далеко бројнију, теже наоружану посаду, од ове постојеће.Значи војску морамо опремити са разноврсним артиљеријским оруђем од минобацача 82мм до хаубица 152/155мм, разноврсним противоклопним наоружањем, ПВО системима од ПАТ-ова и преносних система до зенитних система, модерним извиђачким и радарским системима, и једну хеликоптерску базу са најмање 15так хеликоптера различитих намјена.
Даље морамо изградити ефикасан систем позадине: логистика, веза, школство, здравство, намјенска индустрија која би прије свега сервисирала оружје и оруђа и производила муницију, морали би изградити велики прој подземних и надземних објеката.На то би отишло барем 3/4 новца.
Такође морали би увести обавезно служење војног рока.

И то је тај минимум минимума, који би нас сигурно коштао не мање од 4 или 5 садашњих буџета за одбрану, сваке године.

А онда долази питање морнарнице и морнаричког наоружања, па авијације итд. итд.

Видимо да минимум минимума дугорочно не може ни Србија да испуни која је 12 пута већа од ЦГ, а њој треба далеко више.

Као чланица НАТО-а ЦГ не мора градити самосталан систем већ ћемо се ослањати на колективни систем и самим тим наши трошкови за одбрану би били неупоредиво мањи, односно на садашњем нивоу.

Tvrđava Crna Gora je neosvojiva, najviše i upravo, ne zbog konfiguracije terena, ne zbog svog položaja, okruženja, nego na prvom mjestu zbog svog junačkog, ponosnog i hrabrog naroda! Crna Gora je makar to kroz istoriju pokazala i dokazala.
Nek se kojim slučajem desi da neko (ne daj Bože) napadne Crnu Goru, pa da vidiš kako će 99% crnogoraca bit ka vazda ka jedan u odbrani Crne Gore! Dobro uvjek će bit onih tatinih sinova i onih sa, kako neko pisaše ranije, s "piroškom na glavi" koji će uteč glavom bez obzira, ali vrlo mali i gotove zanemarljiv procenat.

Tako da tu "daleko brojiniju" posadu Crna Gora ima danas i vazda je imala ubuduće! Što se ovog naoružanja koje nabrajaš tiče, nisi daleko od istine, samo bih u ove kalibre haubica ubrojao i malo manji kalibar topa npr. 122mm koji je takođe za malu Crnu Goru praktičan i poželjan. I auto ako ne održavaš propade, logistika se mora kakva takva osmisliti, naravno. Služenje vojnog roka mi je najžalije što sad ne postoji, da će se uvest prvi bih išao. Što se mornarice tiče, manji čamci su dovoljni jer inačenamamo kilometre i kilometre obale, več smo vrlo skromni po tom pitanju. Avijacija, više transportna, helikopterska i sl., avioni, makar ovi osrednje moderni danas, kad uzlete bilo đe u Crnoj Gori, ufate malo krivinu po okolnih država.

Sve u svemu neki skromniji sistem odbrane, u skladu sa veličinom teritorije bi bio održiv i prihvatljiv. Ako bi se ikad uključili u taj NATO, samo bi probleme imali. Naravno moje mišljenje je u pitanju.

[Ego_and_his_own]

Da nema korupcije imali bi ste vi para za dostojnu vojsku, pujica i kujica trebaju milione za nesto drugo, njima bitnije.

[BAR]

Da nema korupcije imali bi ste vi para za dostojnu vojsku, pujica i kujica trebaju milione za nesto drugo, njima bitnije.

Ми смо и имали новца за пристојну војску и финансирали наше обавезе за ЈНА и финансирали нашу ТО.
А онда су на таласу АБ револуције дошли они који су нас на таласу великосрпства повели у ратове којима ЦГ није имала никакав интерес, а онда нам је свијет укључијући ту и Русију увео санкције.За послиједицу смо имали хиперинфлацију и потпуну смрт наше економије.
Да ствар буде гора, када је прифалило пара за пушкарање, осмислили су пирамидалне штедње преко којих су покушали и добрим дијелом успјели да извуку и задњу девизу од грађана.То је за послиједицу имало тотални распад друштва и цвјетање свих оних негативних тековина.

Чињеница је да ми више немамо из чега да финансирамо такву одбрану.Односно ми би имали да финансирамо одбрану, али би то морали радити науштрб здравства, школства, пензија.А систем одбране није нешто што можеш направити када ти затреба, а до тада га запостављати.Систем одбране се годинама пажљиво гради и наизглед је највећи буџетски паразит.Али када затреба он је незамјењив.

Као што рекох, привреду способну да финансира изградњу система одбране немамо.Што је по теби ријешење, да чекамо са оавквим полусистемом и да се надамо да нико неће напасти ЦГ, а напади као што знаш нису увјек директни и моментални, или да уђемо у савез са НАТО чланицама?
Да се разумијемо за мене је и опција савез са Русијом, само онда морамо добро израчунати да ли нам више одговара бити нечија предстража у срцу НАТО-а, ван ЕУ, са визама и неком нестабилном валутом, или нам више одговара да будемо небитна чланица НАТО-а, заштићени од балканског лудила, а добро са свима, нешто као Италија.

[kimmi]

Nisi mi i dalje objasnio ko su to "vi". Mozda mi persiras? Mislim da imam pravo da znam s obzirom da si direktno meni odgovorio. Nemoj da se bavis podmetacinama. Da je iz mrznje/impulsa mozda bi i razumio ali ovako sa predumisljajem je jos gore.

Kakve veze Srpski narod van Crne Gore ima sa tim sto cemo mi da odlucimo u vezi sa NATO-om? Evo srecom smo nezavisna drzava i o tome se samo mogu pitati gradjani Crne Gore. Ne znam ni kakve veze cetnici iz Srbije imaju sa ovom temom. Ako smo nezavisna drzava ne treba da se pretvaramo da nam je Srbija sad najveci neprijatelj a pogotovo ne bi trebali o tome da diskutujemo na ovoj temi.

Kazes da ne das na sebe. Zbog cega se osjecas ugrozenim? Ko te to ugrozava? Srbija te ugrozava?
Ni Crnogorski narod nije vecinski okrenut prema NATO-u osjecas li se i zbog toga ugrozenim u svojoj drzavi?
Evo ja sam glasao za nezavisnost pisem se kao Crnogorac i osjecam se kao Crnogorac. Nisam za ulazak u NATO. Osjecas li se da te i ja ugrozavam?
Ako neko ima suprotno misljenje od tebe vrijedja li te to? Mozda zbog toga osjecas potrebu da se revansiras i pominjes nekakvu Rusiju i Bjelorusiju.

Ako si sve to sto pises, ne znam sto se osjecas prozvanim. Tvoj komentar na sliku koju sam postavio, a iz koje se vidi da je CG u sirem regionu okruzena sa clanicama Natoa i kandidatima za Nato, izuzev Srbije, je bio da se iz mape moze zakljuciti da ce Albanija da brani Crnu Goru od napada iz Srbije.

Vrlo ozbiljan komentar sa tvoje strane na koji si dobio adekvatan odgovor, i to je to.

Ova melodramatika iz prethodnog posta ti ne pije vodu, makar kod mene.

[BAR]

Tvrđava Crna Gora je neosvojiva, najviše i upravo, ne zbog konfiguracije terena, ne zbog svog položaja, okruženja, nego na prvom mjestu zbog svog junačkog, ponosnog i hrabrog naroda! Crna Gora je makar to kroz istoriju pokazala i dokazala.
Nek se kojim slučajem desi da neko (ne daj Bože) napadne Crnu Goru, pa da vidiš kako će 99% crnogoraca bit ka vazda ka jedan u odbrani Crne Gore! Dobro uvjek će bit onih tatinih sinova i onih sa, kako neko pisaše ranije, s "piroškom na glavi" koji će uteč glavom bez obzira, ali vrlo mali i gotove zanemarljiv procenat.

Tako da tu "daleko brojiniju" posadu Crna Gora ima danas i vazda je imala ubuduće! Što se ovog naoružanja koje nabrajaš tiče, nisi daleko od istine, samo bih u ove kalibre haubica ubrojao i malo manji kalibar topa npr. 122mm koji je takođe za malu Crnu Goru praktičan i poželjan. I auto ako ne održavaš propade, logistika se mora kakva takva osmisliti, naravno. Služenje vojnog roka mi je najžalije što sad ne postoji, da će se uvest prvi bih išao. Što se mornarice tiče, manji čamci su dovoljni jer inačenamamo kilometre i kilometre obale, več smo vrlo skromni po tom pitanju. Avijacija, više transportna, helikopterska i sl., avioni, makar ovi osrednje moderni danas, kad uzlete bilo đe u Crnoj Gori, ufate malo krivinu po okolnih država.

Sve u svemu neki skromniji sistem odbrane, u skladu sa veličinom teritorije bi bio održiv i prihvatljiv. Ako bi se ikad uključili u taj NATO, samo bi probleme imali. Naravno moje mišljenje je u pitanju.

Ја нисам био детаљан него сам површински прешао преко система разговарајући са форумашем ЕГО, зато што он као неко из система зна о чему причам и нема сад потребе да цртам.
Систем одбране је јако сложен систем, и прелако си прешао преко неких ствари.Постоје само два система одбране, онај функционалан, који може одбранити земљу, или је барем учинити прескупом за освајање, и онај систем који то не може.
Систем одбране који не може да испуни своје задатке је буџетски паразит, и не треба да постоји.

Штета што наше Министарство Одбране није никад направило јасну студију, а оквирно је подијело са јавности, како би наш систем изгледао у оквиру НАТО-а, а како би изгледао ако би се одлучили да га самостално стварамо.
Зашто је то тако је питање за оне који воде овакву проНАТО, кампању какву је воде.Мислим на Владу конкретно.

[SpongeBob]

Ја нисам био детаљан него сам површински прешао преко система разговарајући са форумашем ЕГО, зато што он као неко из система зна о чему причам и нема сад потребе да цртам.
Систем одбране је јако сложен систем, и прелако си прешао преко неких ствари.Постоје само два система одбране, онај функционалан, који може одбранити земљу, или је барем учинити прескупом за освајање, и онај систем који то не може.
Систем одбране који не може да испуни своје задатке је буџетски паразит, и не треба да постоји.

Штета што наше Министарство Одбране није никад направило јасну студију, а оквирно је подијело са јавности, како би наш систем изгледао у оквиру НАТО-а, а како би изгледао ако би се одлучили да га самостално стварамо.
Зашто је то тако је питање за оне који воде овакву проНАТО, кампању какву је воде.Мислим на Владу конкретно.

Naravno, nisam ja ni rekao da sam ekspert po ovom pitanju, vidim da si ti upućeniji i neka si i treba neko ko je u toku da je prisutan ovđe. Iako je ekonomska računica danas osnov svega i onaj elemenat bez koga se ne počinje i ne završava ništa, malo me da budem iskren iritira taj momenat, zato i pomenuh crnogorsku istoriju, koja jest slavna i časna, ali od nje se istina ne živi, njom se možemo ponositi.

Ovo si zadnje dobro pomenuo, dal postoje neka konkretna dokumenta kojima se planira, projektuje, precizira naš troškovnik ukoliko bi eventualno bili članica nato? Bilo šta u tom smislu?

[BAR]

Ovo si zadnje dobro pomenuo, dal postoje neka konkretna dokumenta kojima se planira, projektuje, precizira naš troškovnik ukoliko bi eventualno bili članica nato? Bilo šta u tom smislu?

Приликом израде постојеће организације Војске праћени су савјети и препоруке из НАТО-а.ЦГ мора имати декларисане снаге које се у периоду од 4 године, оцјењују од стране НАТО-а.За сада је то била једна пјешадијска чета и ако се не варам Орада.Документа су тајна.
По свим оцјенама из НАТО-а, Војска ЦГ је сасвим довољне величине, организације и буџета да би ЦГ задовољила услове за чланство.
Она горућа питања, систем везе, надзор територијалних вода, надзор ваздушног простора и уништење опасног материјала, су нам помогли да ријешимо, кроз обилне донације.