Naš Bog je jedan

[SpongeBob]

U redu, shvatam ja da je to njegovo misljenje jer je on napisao tu knjigu pa cak i napravio ovaj 'holivudksi trejler' za istu... No te pitah da li je to i tvoje misljenje. Evo sad pitam po drugi put. Kao i uvijek, dovoljno je reci da/ne. Ne filozofirat' nepotrebno i izbjegavat' odgovor, kao sto imas naviku.

Kako ja ne viđeh da si me ti ovo već pitao jedanput, jer evo me evidentno pitaš drugi put? Kako mi to promače? Mora da nisam dovoljno pažljivo čitao, ili me neko u ključnom momentu smetnuo s nečim. Mislim, da sam ja vidio da si me ti ovo već, pitao, ja bih ti već bio odgovorio, ali kako je evidentno da nisam, odgovorio onda to valjda znači da to prethodno nisam vidio. Jel tako? Eto da budem iskren baš mi je žao što moraš eto drugi put da me pitaš, jedno te isto, stvarno mi nije bila namjera da te dovodim u takvu situaciju. Evo sam čak i prelistao tvoj i moj tekst još jedanred, sve u cilju da vidim đe je to prvo pitanje, pa da na njega odmah odgovorim, al nešto ne imah uspjeha. Time se logično nameće zaključak, da ja nisam u zabludi (po ovom pitanju prvog pitanja), već da je očigledno, na osnovu napisanog, da prvo pitanje i nije napisano već smo počeli odmah od pitanja broj dva. Jel ovo do sad ok? Pratiš me? Dalje, ako se uzme u obzir da prvo pitanje nije napisano, onda ovo drugo pitanje u stvari mora biti prvo, jer prvo očigledno ne postoji, što znači da drugo zauzima njegovo mjesto. U skladu sa tim, neznam onda na koje pitanje da ti odgovorim, dal na prvo, što je red, ali kako ono ne postoji, onda mora da se da odgovor na drugo, jer drugo evidentno postoji. Zbilja zbunjujuće, jer ako ti dam odgovor na drugo, koje eto ispade prvo, prvi ti ćeš mi reč: "što mi ne dade odgovor na prvo pitanje, nego evo moradoh da te pitam i drugo", a ako ti dam odgovor na drugo pitanje, opet ćeš mi reć: "eto daješ mi odgovor na drugo pitanje, a prvo mi preskačeš". Komplikovano, neznam šta da radim. Kako god da uradim ne valja.
Dalje, da/ne pitalice su davno prevaziđene, čak ih eto slabo ko i koristi u komunikaciji. Varijante sa više ponuđenih odgovora, đe imaš i onu liniju ili dvije, tri da dopišeš svoje mišljenje su prihvatljivije i danas popularnije, ako se ne varam? To si pravi demokratski principi, na koje se trebamo ugledati.

Realno, slabo da poznajem lično nekog ateistu u sl., da bih mogao da imam neki konkretni stav u kontekstu ovog pitanja (oko njihovih očeva i ideja iz knjige). Znači ni da ni ne, ako je to odgovor. Ateisti sa foruma i oni koji vole tako da se kao takvi predstavljaju, nisu i ne mogu biti u ovom kontekstu mjerodavni, jer ni njih ne poznajem lično, da ne navodim druge razloge.
Vjerujem da je ovo opisano u video materijalima i samoj knjizi, stvarno mišljenje ovog autora, jer ne bi pisao to da nije taj slučaj (mada ni to ne mora da znači, jer ljudi za pare, svašta pišu, eno ti ga npr. "Hari Poter"). Dal to opisano, ima naučne osnove ili ne, ne pitaj mene, jer nisam naučnik još, ko zna što će sjutra bit, očekujem diplomu.

Bobe,

proucavao sam statički elekticitet i naidjem na jednu knjigu iz 1800- neku. I tu mi se otkrije nešto sto mi nije padalo na pamet prije. I doista Do prije sto godina nije postojala rijec naucnik već se koristila rijec filozof. I ja na jednom skupu ukazem na to i kako je danas zapravo nauka osakacena za moralna pitanja i da je to namjerno tako jer mnoge naucne grane danas nebi se proučavale da je moral fundamentalni element kao u filozofiji(ljubavi prema mudrosti).
Jer danas nisu potrebni naucnici moralisti, već oni koji će da ćute i rade sto im se reče.

i neki ljudi rekose mi kako sam to pametno rekao i zapazio. Ja im rek'o "ljudi ja nemogu vishe nizašta da uzmem zaslugu od mog znanja jer sam ja toliko naucio od drugih ljudi da su šanse da sam ja sami izvor neke mudrosti vrlo male i ne usudjujem se da ustvrdim tako nešto."

i to je istina, ja vjerujem ne samo za mene.

Ego, lijepo si ovo predstavio, nije termin naučnik jedini termin koji je u masovnoj upotrebi danas, a namjerno je konstrusitan takav kakav jeste upravo da bi obezbijedio nekima neki alibi za nešto, ili neki ajd da rečem "dokaz". Termin "dinosaurus" je očigledan primjer, čak je i kasnije definisan. Treba imat vremena i pofatat sve te neke novotarije koje su godinama planski ubacivane, podmetane, sve sa već pomenutim malicioznim ciljevima. Sjetimo se opisa jezika, nekad je postojala gomila jezika, zašto se engleski "gura i trpa" da bude univerzalan i jedan jedinstveni u širokoj upotrebi, a tako je škrt i skoro pa da rečem primitivan, nego sve je to stvar shvatanja. Ima mnogo drugih jezika, koji su "bogatiji", precizniji i slikovitiji, ali avaj.

Odvajanje od morala, koje pominješ bi se moglo opisati kao lakša varijanta jer, lakše je bilo uvest gomilu novih termina, koji nemaju direktne veze sa moralom, pa udri širi njih. Teže je bilo odvojit moral od filozofije, jer je to bilo ustaljeno vrlo veliki niz godina, zato uvodimo novotarije, ura! Preočigledno!

Koliko danas "naučnih" termina ima, upravo onih za koje čak i oni koji ih ponekad koriste, ne znaju pravo značenje?

Znanje, ne treba kriti, znanje treba dijeliti, samo ne treba pretjerati, jer ljudi danas nemaju vremena ni za šta, čak ni za ono najjednostavnije tipa: "dobar dan" da kažu. Duh vremena?
Pazi dobro šta ti ljudi govore, možda ti laskaju, a od laskanja vajde nema. Ljude treba saslušati šta govore, a kad vidiš, namjere i djela, dobro razmisli od njima, jer sjeti se onog: "poznaćete ih po djelima njihovim" ili kad vidiš da govore u krug i kad vidiš da govore gluposti, ljubazno se izvini i ćeraj dalje.

[gaul]

Ja vas žalim i iskreno vam želim svi u raj da odete. I sve vam tamo cvjetalo

Da li je ovo moderna misao?

Pomogni mi da je shvatim.

Shvatio sam je kao veoma ekstremnu, govoriš u kontekstu smrti i prezira upućeno osobama koje ne poznaješ.

[SpongeBob]

I dalje ne vidim zasto bih odgovarao na tvoja pitanja. Posle toliko pitanja od kojih si pobjegao i posle toliko gluposti koje si izvalio jednostavno ne osjecam nikakvu potrebu da dokazujem nesto osobi koja nije dovoljno inteligentna ni da shvati najprostije cinjenice poput starosti Zemlje. Uz to podrzavas progon vjerskih neistomisljenika. Kad takve ideje budu indikator mudrosti onda mozes da trazis od mene sta god ti je volja. Ali to je indikator totalnog primitivizma. Necu ni da pokusavam da dokazujem primitivcu sta je mudrost jer nisam idiot.

Ponovo - Tipično!
Po tvojoj "logici" ti i dalje odgovaraš na moja pitanje, svojim pisanjem, što samo po sebi biva ponovo kontradiktorno sa tvojim tvrdnjama. Koristiš tvrdnje za koje znamo od ranije da nisu tačne, ne shvatam kako one mogu biti odgovor na tebi malo ranije postavljeno pitanje? Ja nikad nisam, niti ću, od tebe tražiti da direktno meni nešto objašnjavaš. Kad pišem po forumu i postavljam pitanje, bilo kome, to bi značilo da taj neko objasni svima onima koji čitaju temu na forumu. Ugavnom kad mi nešto nije jasno, ja direktno kontaktiram ljude, ako za to osjetim potrebu, što u tvoj slučaju nije niti može biti slučaj. Postavljeno pitanje, neko inteligentniji, može shvatiti kao ukazivanje na greške koje eventualno ili evidentno pravi. Dakle tvoj odgovor je ......... ?

[SpongeBob]

Preskaces bitnu činjenicu, činiti zlo u božje ime ili ga opravdat time a onda se nadje neko ovdje i ima razumhevanje za njega.
Ja vas žalim i iskreno vam želim svi u raj da odete. I sve vam tamo cvjetalo

I dalje ne viđu da u bilo kojoj religioznoj knjihi danas piše da treba i da je poželjno, ubit nekog, prema ovome što ti opisa, niti viđeh da religiozni ljudi danas tako nešto uopšte i govore, niti viđeh nit pričitah da se iko danas poziva na išta slično, osim Božijih Zapovjesti i one u ovom kontekstu, ključne "Ne ubij".
Ne možeš "žaliti" nekog, ako želiš da taj neko ode u raj, bio jevrejski, hrišćanski ili muslimanski, svejedno.

[VanjaTheMan]

Ponovo - Tipično!
Po tvojoj "logici" ti i dalje odgovaraš na moja pitanje, svojim pisanjem, što samo po sebi biva ponovo kontradiktorno sa tvojim tvrdnjama.

Ne. Odgovaram na tvoj komentar.

Koristiš tvrdnje za koje znamo od ranije da nisu tačne

Koje tvrdnje nisu tacne?

ne shvatam kako one mogu biti odgovor na tebi malo ranije postavljeno pitanje?

Jesam li rekao da su odgovor? Nauci da citas vec jednom. Rekao sam da ne osjecam potrebu da odgovaram na tvoja pitanja. Ali neka bude da cu da ti odgovorim na sva pitanja cim ti odgovoris na sva pitanja koja su tebi upucena. Cak cu da ti kazem i gdje zivim da mozes da dodjes da me polijes svetom vodicom. Mozda se istopim.

Ja nikad nisam, niti ću, od tebe tražiti da direktno meni nešto objašnjavaš. Kad pišem po forumu i postavljam pitanje, bilo kome, to bi značilo da taj neko objasni svima onima koji čitaju temu na forumu.

Ne vidim kakve veze to ima sa mnom i zasto bih udovoljio tvojim hirovima.

Ugavnom kad mi nešto nije jasno, ja direktno kontaktiram ljude, ako za to osjetim potrebu, što u tvoj slučaju nije niti može biti slučaj. Postavljeno pitanje, neko inteligentniji, može shvatiti kao ukazivanje na greške koje eventualno ili evidentno pravi. Dakle tvoj odgovor je ......... ?

Ti stvarno nisi autoritet da komentarises o inteligenciji. A za odgovor sam ti rekao. Ne osjecam potrebu da odgovaram na pitanja primitivca koji nije u stanju da shvati stvari koje se uce u osnovnoj skoli.

[SpongeBob]

Ne. Odgovaram na tvoj komentar.

Ne, jer ti uporno, svojim pisanjem, odgovaraš na moja pitanja, tačno?

Koje tvrdnje nisu tacne?

Koje jesu? Opet slabo pamćenje? Zar se ne sjećaš ni šta si malo prije pisao?

Jesam li rekao da su odgovor? Nauci da citas vec jednom. Rekao sam da ne osjecam potrebu da odgovaram na tvoja pitanja. Ali neka bude da cu da ti odgovorim na sva pitanja cim ti odgovoris na sva pitanja koja su tebi upucena. Cak cu da ti kazem i gdje zivim da mozes da dodjes da me polijes svetom vodicom. Mozda se istopim.

Znači tvoje potrebe su sporne, jel to hoćeš da kažeš?

Ne vidim kakve veze to ima sa mnom i zasto bih udovoljio tvojim hirovima.

Kako to, ili slično, onda očekuješ od drugih?

Ti stvarno nisi autoritet da komentarises o inteligenciji. A za odgovor sam ti rekao. Ne osjecam potrebu da odgovaram na pitanja primitivca koji nije u stanju da shvati stvari koje se uce u osnovnoj skoli.

Dal si ti upravo kompetentan da govoriš ili tvrdiš ovakve stvari? Po čemu bi to mogli znati?

Jel vidiš, sve je u pitanjima?

[VanjaTheMan]

Ne, jer ti uporno, svojim pisanjem, odgovaraš na moja pitanja, tačno?

Ne. Odgovaram na tvoj post koji sadrzi pitanja. To ne znaci da odgovaram i na sva pitanja u sklopu posta. Sto se ocigledno vidi u prethodnim postovima.

Koje jesu? Opet slabo pamćenje? Zar se ne sjećaš ni šta si malo prije pisao?

Sjecam. Ali rekao si da ZNAMO da su moje tvrdje netacne. Pa ako ZNAMO, reci onda koje su to tvrdnje netacne. Je li to toliko tesko?

Znači tvoje potrebe su sporne, jel to hoćeš da kažeš?

Hocu da kazem ono sto sam rekao. Vrlo jasno. Ako ne znas da citas to je tvoj problem. Ako ne shvatas napisano i to je tvoj problem. Ionako treba da se vratis u osnovnu jer si dosta toga preskocio.

Kako to, ili slično, onda očekuješ od drugih?

Ne ocekujem. Ja sam ti nekoliko puta rekao da sam potpuno svjestan toga da ti nikad neces da das odgovor na nasa pitanja jer ne smijes. Jer si licemjer, lazov i kukavica. I jedino sto mozes da uradis posle svih ispada su pokusaji da se odbranis od istih. Odgovori bi te ukopali jos vise nego sto si se ukopao na zadnjih 30+ stranica. Zato necu da odgovorim na tvoja pitanja dok ti prvo ne odgovoris na nasa. Svaki put kad mi postavis pitanje dokazujes koliki si licemjer. Svaki put kad trazis dokaz dokazujes koliki si lazov, jer si rekao da se vjerniku nikad ne moze desiti da trazi dokaz. Zato samo izvoli i postavljaj pitanja do mile volje.

Dal si ti upravo kompetentan da govoriš ili tvrdiš ovakve stvari? Po čemu bi to mogli znati?

Ti ni po cemu jer nisi kompetentan ni da ukapiras starost Zemlje.

Jel vidiš, sve je u pitanjima?

Pa zasto se onda ne vratis i ne odgovoris na sva pitanja koja smo ti ja, ASC i Fidel (mozda jos neko) postavili? Ne moze dan jedan da prodje bez tvog licemjerja.

Vidis, mogao si ovo da izbjegnes. Ali sad ces opet da pocnes da se ukopavas. I kad postane prevruce vjerovatno ces da pokusas sa onim trikom gdje neces da citiras sagovornika nego ces da izbacis zid teksta bez citata u zelji da te ostavim na miru kao i prosli put. Vidjecemo. Ako ne budem imao vremena i zivaca mozda ti podje za rukom opet. A mozda bi trebalo da usvojis Egovu taktiku pa da nestanes dok ne prodje nekoliko stranica. Mnogo je spretniji od tebe u eskiviranju jer ima vise iskustva. Mozes da naucis od njega kako da budes bolji lazov i licemjer.

[Fidel Castro]

Sundjeru, jel' tebi dobro? Znam da su vrucine ali brate cemu ovo drljanje u prazno? (nisam citao sve jer sam vidio kuda vodi)

Samo mi je zapalo za oko da nisi mogao da nadjes pitanje... Ajde da je bio neki dug tekst pa da si se pogubio ali odavno ne pisem duge post-ove...

Da skratim...

Evo ti prvog pitanja koje si iskulirao:

Eto, odgledah klip (kao i sve kratke koje ti postavljas bez obzira koliko glupi bili) i sto da kazem? Sto je poenta? Da svi ateisti imaju 'daddy issues'? Jel' to i tvoje misljenje ili ti je samo ovo bilo zanimljivo kao jos jedan propali pokusaj da se napadnu ateisti na generalnom nivou?

A onda i drugo na koje opet nisi odgovorio sa da/ne. Nije to pitalica sunjderu nego najosnovnije pitanje na koje ti ne mozes, ne zelis ili ne smijes da odgovoris. Isto kao i svaki put do sad kad bi ti isto pitanje postavio.

Ne bih da vrijedjam ali si u najmanju ruku JADAN sa takvim pristupom diskusiji.

[VanjaTheMan]

Je li moguce ovo? A jos je napisao kilometarski post o tome kako prvog pitanja nema :lolblue:

[Ego_and_his_own]

Preskaces bitnu činjenicu, činiti zlo u božje ime ili ga opravdat time a onda se nadje neko ovdje i ima razumhevanje za njega.
Ja vas žalim i iskreno vam želim svi u raj da odete. I sve vam tamo cvjetalo

Mnogo je pozvatih(u taj raj) a malo odazvatih. A ti ako mozesh dokazati da je i jedan covjek uskraćen za taj poziv ti slobodno iznesi. Covjek je opomenut i data mu je mogućnost da izabere. Pa kako oce.

a ko će bit tamo, to ne odlucujemo mi.

a Isus je već prorekao da će mnoge ubijati u njegovo ime i misliti da Bogu uslugu cine... No bi bolje bilo da ti preskočiš iz laži (ateizma) u istinu (agnosticizam) pa otale svjestan svog neznanja uci i idi naprijed.

jer ovi koji sebe su obmanuli i tvrde da Boga nema sigurno nemaju dokaz već se samo nadaju, ka ono lopov sto se nada da zakona nema pa misli da može sto oce da radi. A ono iza coska ga čeka marica. E to je kazna za one koji misle da su prepametni sebi a u sustini su umišljenici.

aj ispitaj pa vidi, a ko ne ispituje no se osloni na mastu i puste zelje svoje... Teško tome...

[VanjaTheMan]

aj ispitaj pa vidi, a ko ne ispituje no se osloni na mastu i puste zelje svoje... Teško tome...

Upravo tako. Tesko tebi.

[SpongeBob]

Ne. Odgovaram na tvoj post koji sadrzi pitanja. To ne znaci da odgovaram i na sva pitanja u sklopu posta. Sto se ocigledno vidi u prethodnim postovima.

Narod kaže: "Nije šija nego vrat", jel upravo tako?

Sjecam. Ali rekao si da ZNAMO da su moje tvrdje netacne. Pa ako ZNAMO, reci onda koje su to tvrdnje netacne. Je li to toliko tesko?

Ponovo odgovaraš samo na poslednje pitanje u tekstu? Imaš pitanje i na početku, nisi ga vidio?

Hocu da kazem ono sto sam rekao. Vrlo jasno. Ako ne znas da citas to je tvoj problem. Ako ne shvatas napisano i to je tvoj problem. Ionako treba da se vratis u osnovnu jer si dosta toga preskocio.

Znači tvoje potrebe su, ipak, sporne (jer tako piše)?

Ne ocekujem. Ja sam ti nekoliko puta rekao da sam potpuno svjestan toga da ti nikad neces da das odgovor na nasa pitanja jer ne smijes. Jer si licemjer, lazov i kukavica. I jedino sto mozes da uradis posle svih ispada su pokusaji da se odbranis od istih. Odgovori bi te ukopali jos vise nego sto si se ukopao na zadnjih 30+ stranica. Zato necu da odgovorim na tvoja pitanja dok ti prvo ne odgovoris na nasa. Svaki put kad mi postavis pitanje dokazujes koliki si licemjer. Svaki put kad trazis dokaz dokazujes koliki si lazov, jer si rekao da se vjerniku nikad ne moze desiti da trazi dokaz. Zato samo izvoli i postavljaj pitanja do mile volje.

Dal si ti svjestan svojih zabluda unutar svojih konstrukcija, s obzirom koliko njih ih u stvari i ima?

Ti ni po cemu jer nisi kompetentan ni da ukapiras starost Zemlje.

Dal smijem reć da je sreća u pitanju, nasuprot tvojoj nesreći?

Pa zasto se onda ne vratis i ne odgovoris na sva pitanja koja smo ti ja, ASC i Fidel (mozda jos neko) postavili? Ne moze dan jedan da prodje bez tvog licemjerja.

Dal je ovo neko grupisanje ili šta slično? Ko je ono govorio o ovome ranije?

Vidis, mogao si ovo da izbjegnes. Ali sad ces opet da pocnes da se ukopavas. I kad postane prevruce vjerovatno ces da pokusas sa onim trikom gdje neces da citiras sagovornika nego ces da izbacis zid teksta bez citata u zelji da te ostavim na miru kao i prosli put. Vidjecemo. Ako ne budem imao vremena i zivaca mozda ti podje za rukom opet. A mozda bi trebalo da usvojis Egovu taktiku pa da nestanes dok ne prodje nekoliko stranica. Mnogo je spretniji od tebe u eskiviranju jer ima vise iskustva. Mozes da naucis od njega kako da budes bolji lazov i licemjer.

Dal je "strašno" to što sam "mogao" da izbjegnem, ili bi ti želio da je strašno? Dal je iskustvo nešto što se vremenom uči? Nisi mi ti neki relevantan i reprezentativan primjer, tačno?

Sundjeru, jel' tebi dobro? Znam da su vrucine ali brate cemu ovo drljanje u prazno? (nisam citao sve jer sam vidio kuda vodi) Samo mi je zapalo za oko da nisi mogao da nadjes pitanje... Ajde da je bio neki dug tekst pa da si se pogubio ali odavno ne pisem duge post-ove...

Da skratim...

Evo ti prvog pitanja koje si iskulirao:

A onda i drugo na koje opet nisi odgovorio sa da/ne. Nije to pitalica sunjderu nego najosnovnije pitanje na koje ti ne mozes, ne zelis ili ne smijes da odgovoris. Isto kao i svaki put do sad kad bi ti isto pitanje postavio. Ne bih da vrijedjam ali si u najmanju ruku JADAN sa takvim pristupom diskusiji.

Pročitaj Fidel tamo ti piše, istina prvo ide namjerno i očigledno postavljeno "razglabanje" koje ima svoj smisao viđećeš malo kasnije.

Imaš odgovor odmah izviše citata Ego-vog teksta, sadržan u dvije-tri kratke rečenice.

Ovaj primjer uspješno prikazuje, da kad vidite gomilu teksta, smislenog ili besmislenog (kao što je ovaj na samom početku bio) gubite strpljenje i nemate kako Vanja kaže "živaca" za čitanje niti za razmišljanje o napisanom, što dalje vodi eventualnom pogrešnom rezonovanju i formiranju pogrešnih zaključaka. Lijepo je imat bujnu maštu, ali joj ne treba uvjek i svaki put dozvoliti da vas vodi u razmišljanju.

Ako oćeš mogu ti i ponoviti odgovor, za slučaj da ga ne možeš pronaći. Praktično bi bilo zadržati kulturu dijaloga, ne bih volio da te vidim u društvu sa Vanjom i ASC, iako te vidim svojataju i/ili tako nešto.

Je li moguce ovo? A jos je napisao kilometarski post o tome kako prvog pitanja nema

Zar je moguće da nisi pažljivo čitao? Ni ovo nisi skontao? S kim ja pokušavam da razgovaram (ovo zadnje je retoričko, preskoči slobodno)?

[Fidel Castro]

Pročitaj Fidel tamo ti piše, istina prvo ide namjerno i očigledno postavljeno "razglabanje" koje ima svoj smisao viđećeš malo kasnije.
...

A u koju svrhu je bilo ono razglabanje onda? Jesi li mozda postigao nesto sa time?

Ako mi je promakao odgovor to je bilo iskljucivo zato sto si ti poceo da 'razglabas' u prazno. No opet... moje pitanje je bilo da/ne a nigdje toga ne vidim nego samo dodatno filozofiranje. Ne znam cemu.

[Ego_and_his_own]

Nemaju oni snage da prava pitanja postavljaju vjerovatno zbog tih "zivaca" pa moraju da izmišljaju. Eh...

Ja im ostavljam prostora a oni nista. Eto sam rekao bio da sve sto znam znam zahvaljujući Bogu a sad rekoh tebi da sam od ljudi sve naucio.

Jesam li ja kontradiktoran sa ovime sto sam rekao?

[Ego_and_his_own]

Ja nikakvi problem nemam da bilo ko uzme kriticki stav, to je pozeljno za diskusiju je bez toga nemoze se nikuda. Ali umjesto da se koncentrišu na izneseno i to pokusaju da kritikuju i osmotre sa neke druge strane u korist svima koji participiraju, oni na sagovornika nasrcu.

zato tu ljeba nema... Ja čitam Platonive zaboljeske kako su oni diskutovali i to prijatelji jedan drugome svjesno argumentovano napadaju i izazivaju stanovistva da bi na kraju svi zajedno, prateci istinu, dosli do zajednickog zakljucka mnogo boljeg i viseg od onog pocetnog.

to je doista pravi model razgovora.

[Fidel Castro]

Mnogo je pozvatih(u taj raj) a malo odazvatih. A ti ako mozesh dokazati da je i jedan covjek uskraćen za taj poziv ti slobodno iznesi. Covjek je opomenut i data mu je mogućnost da izabere. Pa kako oce.

Ako ti mozes dokazat' da taj raj postoji onda cemo se svi ukljucit' u pricu. Ako je produkt necije maste, onda nastavi da mastas, nije to lose.

a ko će bit tamo, to ne odlucujemo mi.

Opet standardno gazenje svojih rijeci... U mnogim tvojim post-ovima pricas kako odlazak u tvoj fiktivni raj zavisi od nasih (ne)djela a sad opet ne odlucujemo mi... Ah mene, pardon sine.

a Isus je već prorekao da će mnoge ubijati u njegovo ime i misliti da Bogu uslugu cine...

Eto, i Isus je navodno znao kakvom zlu tezi religija cim je 'prorekao' kako ce mnoge ubijati zbog njega...

jer ovi koji sebe su obmanuli i tvrde da Boga nema sigurno nemaju dokaz već se samo nadaju.

Nakon toliko godina ti jos nisi ni najosnovnije naucio... Malo pateticno, iskren da budem. Jos uvijek ti nije jasno da nije na ateistima da dokazuju da bog ne postoji nego na teistima da dokazu da on postoji. Teznja koja postaje uzaludna nakon preko 2000 godina. Znaci kad bi samo malo ukljucio taj tvoj mozak shvatio bi da si ti taj koji dokaza nemas a koji se samo nadas... Nekom spasenju... nekom odlasku u "raj" itd. Ti si taj koji se nada i koji masta. A ja znam da nemas sto da kazes na ovo nego neku glupost poput "Nek misli ko sto oce" i sl. Vrlo mudro. Za budalu dovoljno.

E to je kazna za one koji misle da su prepametni sebi a u sustini su umišljenici.

Umisljenici? Dje si taj izraz iskopao? Ispod piramide? Ti si ovdje pravi primjer onoga koji misli da je prepametan a ustvari ima konstantne izlive gluposti, iz post-a u post. I obraza nema da stane nego se time hvali. Ti si primjer toga covjeka kojem po tebi slijedi kazna. Ti vise nego iko na ovoj temi.

aj ispitaj pa vidi, a ko ne ispituje no se osloni na mastu i puste zelje svoje... Teško tome...

Kao da za sebe pises jer si ti taj (kod ovoga ipak ne jedini) koji se oslanja na mastu i na 'puste zelje svoje'... Tako da...

Upravo tako. Tesko tebi.

[SpongeBob]

A u koju svrhu je bilo ono razglabanje onda? Jesi li mozda postigao nesto sa time?
Ako mi je promakao odgovor to je bilo iskljucivo zato sto si ti poceo da 'razglabas' u prazno. No opet... moje pitanje je bilo da/ne a nigdje toga ne vidim nego samo dodatno filozofiranje. Ne znam cemu.

Polako Fidel, znam da su ti ameri na Kubu podigli zastavu posle dugo vremena, ali ako može bez nervoze. Meni tako izgleda, volio bih da griješim.

Razglabanje je bilo isprovocirano tvojim insistiranjem na DA/NE odgovoru, sa namjerom precizno opisanom u prethodnom postu. Dal se postiglo nešto time, kako nije? Upravo kako sam i očekivao nisi imao živaca da čitaš, tačno?
Ovo je upravo i opisano u prethodnom postu, vrlo detaljno. Nemoj se ljutiti, ne bježim ni ja od ovog, moguće bih i ja slično postupio (ali se trudim da izbjegavam), ja i kažem da ljudi griješe. Upravo da ti bude lakše nisi ni jedini, tradicionalno se Vanja primio, vidi mu komentara, da je čitao detaljnije, kao što nije, shvatio bi o čemu se radi. Samo je još jednom potvrdio svoju površnost u svemu.

Elem, obećani odgovor:

"Realno, slabo da poznajem lično nekog ateistu i sl., da bih mogao da imam neki konkretni stav u kontekstu ovog pitanja (oko njihovih očeva i ideja iz knjige). Znači ni da ni ne, ako je to odgovor. Ateisti sa foruma i oni koji vole tako da se kao takvi predstavljaju, nisu i ne mogu biti u ovom kontekstu mjerodavni, jer ni njih ne poznajem lično, da ne navodim druge razloge."

Priznaćeš, teško je odgovarati sa da i ne odgovorima (češće), tj. isti su vrlo praktični za greške u interpretaciji i sl. Sve napisano ima svoj smisao, inače ne bi bilo napisano.

[Fidel Castro]

Nemaju oni snage da prava pitanja postavljaju vjerovatno zbog tih "zivaca" pa moraju da izmišljaju. Eh...

Koliki cinik moras da budes da kazes da neko nema snage da postavlja "prava" pitanja kad si ti toliko zatucan? Sjeti se onog konja koji je bio medju prvih stranama, da ga ne trazim sad.

Ja im ostavljam prostora a oni nista.

Cekaj, sad te kapiram... Jel' ovo "ostavljanje prostora" znaci ono kad svaki put pobjegnes sa teme pa te nema par strana dok se tvoji izlivi gluposti ne zaborave? Pa tako kazi, da znamo zasto kuliras sva moguca pitanja i zasto ignorises pola clanova sa teme sa kojima ne mozes da se nosis. Tako kazi a ne da mislimo da ti je maca pojela jezik.

Eto sam rekao bio da sve sto znam znam zahvaljujući Bogu a sad rekoh tebi da sam od ljudi sve naucio.
Jesam li ja kontradiktoran sa ovime sto sam rekao?

Jesi, kao po obicaju. Shvatam ja da si ti htio da ispadnes pametan, jos jednom i da to bude nesto dubokoumno sto samo ti razumijes ali nije ovo jedini put da si pomenuo to. Isto se desavalo nebrojeno mnogo puta.

[Ego_and_his_own]

Ja sam na ovu temu dokazao da je Bog od početka svijeta slao ljudima upustva i dokazao sam da je ostavio jasne tragove onima koji razmišljaju da ga prepoznaju. Od Veda, Pjesme Gospodnje, Tore, Jevandjelja i Kurana i druge.

toliko ljudi pametnih, djelima dokazanih, su posvjedocili jednako.

sta ti Fidele imaše da kazesh na to. Nije ti dovoljno? Ako ti to nije dovoljno ja se bojim da dok ne budesh probudjen nakon smrti nista ti neće bit dovoljno.

[SpongeBob]

Nemaju oni snage da prava pitanja postavljaju vjerovatno zbog tih "zivaca" pa moraju da izmišljaju. Eh...

Ja im ostavljam prostora a oni nista. Eto sam rekao bio da sve sto znam znam zahvaljujući Bogu a sad rekoh tebi da sam od ljudi sve naucio.

Jesam li ja kontradiktoran sa ovime sto sam rekao?

Ni najmanje, htjeli mi to priznati ili ne u ovome je mudrost, koju oni konstantno "failed" da spoznaju. Jer ako se uzdaš u Boga, kako će te Bog ičemu naučiti? Ukazaće ti i pokazaće ti preko ljudi, za koje kažeš da si naučio ili spoznao, sigurno da neće Bog sići sa nebesa i otići s tobom na pivo da bi ti objasnio neke stvari, kako su navodili primjere neđe ranije, pojedini.

[Fidel Castro]

Polako Fidel, znam da su ti ameri na Kubu podigli zastavu posle dugo vremena, ali ako može bez nervoze. Meni tako izgleda, volio bih da griješim.

Razglabanje je bilo isprovocirano tvojim insistiranjem na DA/NE odgovoru, sa namjerom precizno opisanom u prethodnom postu. Dal se postiglo nešto time, kako nije? Upravo kako sam i očekivao nisi imao živaca da čitaš, tačno?
Ovo je upravo i opisano u prethodnom postu, vrlo detaljno. Nemoj se ljutiti, ne bježim ni ja od ovog, moguće bih i ja slično postupio (ali se trudim da izbjegavam), ja i kažem da ljudi griješe. Upravo da ti bude lakše nisi ni jedini, tradicionalno se Vanja primio, vidi mu komentara, da je čitao detaljnije, kao što nije, shvatio bi o čemu se radi. Samo je još jednom potvrdio svoju površnost u svemu.

Nikakva nervoza, samo mi nije jasno cemu razglabanje u prazno. Ako si imao namjeru da ne procitam odgovor onda ne shvatam zasto si ga dao uopste... Kapiras li o cemu pricam?

Elem, obećani odgovor:

"Realno, slabo da poznajem lično nekog ateistu i sl., da bih mogao da imam neki konkretni stav u kontekstu ovog pitanja (oko njihovih očeva i ideja iz knjige). Znači ni da ni ne, ako je to odgovor. Ateisti sa foruma i oni koji vole tako da se kao takvi predstavljaju, nisu i ne mogu biti u ovom kontekstu mjerodavni, jer ni njih ne poznajem lično, da ne navodim druge razloge."

Priznaćeš, teško je odgovarati sa da i ne odgovorima (češće), tj. isti su vrlo praktični za greške u interpretaciji i sl. Sve napisano ima svoj smisao, inače ne bi bilo napisano.

Nije problem ne odgovoriti sa da/ne iako ti to NIKAD nisi uradio ali jos kad sam ti prvi put postavio pitanje mogao si da odgovoris na sledeci nacin:

"Ne poznajem licno nijednog atesitu pa ne bih mogao ni da se slozim ni da se protivim onim sa snimka".

To bi bio kratak odgovor koji bi ustedio dosta i tvoje i moje energije a i prostora na ovoj temi. Slazes li se?

[VanjaTheMan]

Narod kaže: "Nije šija nego vrat", jel upravo tako?

Nije. Jer se radi o razlicitim stvarima. Ako ti ne vidis, ili ne zelis ili ne smijes da vidis razliku to je tvoj problem.

Ponovo odgovaraš samo na poslednje pitanje u tekstu? Imaš pitanje i na početku, nisi ga vidio?

Ne pokusavaj opet da se izvuces. Pitao sam kratko i jasno koje su to tvrdnje netacne. Ni jednu jedinu nisi naveo a rekao si da ZNAMO da su netacne. Pa ako znamo reci koje su netacne. Da vidimo ima li istine u tome. Ne bi trebalo da je tesko. Treba li 5 ili 10 stranica da prodje da dobijem jednostavan odgovor na jednostavno pitanje?

Znači tvoje potrebe su, ipak, sporne (jer tako piše)?

Treba li da ponovim? Nije problem.

Hocu da kazem ono sto sam rekao. Vrlo jasno. Ako ne znas da citas to je tvoj problem. Ako ne shvatas napisano i to je tvoj problem. Ionako treba da se vratis u osnovnu jer si dosta toga preskocio.

Dal si ti svjestan svojih zabluda unutar svojih konstrukcija, s obzirom koliko njih ih u stvari i ima?

Nisam. Jer nisu ni zablude ni konstrukcije. Prosvijetli me ako mozes.

Dal smijem reć da je sreća u pitanju, nasuprot tvojoj nesreći?

Smijes da kazes sta god hoces. Cak i da je Zemlja stara 6000 godina, da je evolucija laz, da muskarci i zene nemaju isti broj rebara, da je istorijska fotografija kojoj se zna tacno porijeklo fotoshopovana, da je progon ateista OK itd.

Dal je ovo neko grupisanje ili šta slično? Ko je ono govorio o ovome ranije?

Jos jedan pokusaj eskiviranja. Postavljeno ti je pitanje. Ne jedno nego na desetine. Pa odgovori ako smijes.

I nije grupisanje nego opservacija. Cinjenica je da nisi odgovorio na pitanja vise forumasa. I sad opet pokusavas da eskiviras.

Dal je "strašno" to što sam "mogao" da izbjegnem, ili bi ti želio da je strašno? Dal je iskustvo nešto što se vremenom uči? Nisi mi ti neki relevantan i reprezentativan primjer, tačno?

Odakle sad to "strasno"? Radi se o tome da nisi u stanju da prepoznas sopstveni nedostatak inteligencije i sposobnosti. I zbog toga uporno ukopavas sebe lupanjem besmislica zbog kojih posle moras da se branis i da pokusavas da eskiviras. Da li je to "strasno" mene ne interesuje. To ti odluci.

Ovaj primjer uspješno prikazuje, da kad vidite gomilu teksta, smislenog ili besmislenog (kao što je ovaj na samom početku bio) gubite strpljenje i nemate kako Vanja kaže "živaca" za čitanje niti za razmišljanje o napisanom, što dalje vodi eventualnom pogrešnom rezonovanju i formiranju pogrešnih zaključaka. Lijepo je imat bujnu maštu, ali joj ne treba uvjek i svaki put dozvoliti da vas vodi u razmišljanju.

Evo. Ni sat vremena nije proslo a vec si uspio da lupis nelogicnost. Razmisli makar malo sve ti prosto, prije nego sto progovoris. Ako napises gomilu teksta koju niko nije procitao, kako mozemo da razmisljamo o napisanom KAD GA NISMO PROCITALI? Sto dalje znaci da do faze formiranja zakljucaka uopste i ne dolazi.

Zar je moguće da nisi pažljivo čitao? Ni ovo nisi skontao? S kim ja pokušavam da razgovaram (ovo zadnje je retoričko, preskoči slobodno)?

Rekao si da prvo pitanje ne postoji. Cinjenica koju je Fidel i dokazao je da postoji. Ali si toliko nesposoban da nisi ni to uspio da vidis.

[Fidel Castro]

Ja sam na ovu temu dokazao da je Bog od početka svijeta slao ljudima upustva i dokazao sam da je ostavio jasne tragove onima koji razmišljaju da ga prepoznaju. Od Veda, Pjesme Gospodnje, Tore, Jevandjelja i Kurana i druge.

toliko ljudi pametnih, djelima dokazanih, su posvjedocili jednako.

sta ti Fidele imaše da kazesh na to. Nije ti dovoljno? Ako ti to nije dovoljno ja se bojim da dok ne budesh probudjen nakon smrti nista ti neće bit dovoljno.

Ocemo li opet isto da vrtimo? Koliko puta do sad?

Trazi se dokaz, ti ga nemas, postavljas neke glupe snimke sa YT-a sa naslovima "Evo dokaza da bog postoji" i onda kad ti se postavljaju pitanja izgubis se sa teme. Koliko se puta to desilo samo na ovoj temi (da ne pominjem druge) u ovih zadnja 80 strana? Koliko puta moj Ego?

Ti si nesto dokazao? Ti na nacin na koji pricas (i ovdje ne mislim samo na nepismenost nego inace) ne vjerujem da bi nekome mogao da dokazes da je 2+2=4. I ovdje se ne baziram samo na pisanu formu vec i na sam govor sa onih klipova koje si postavljao gdje u prazno pricas jendo po' ure a nista ne kazes, ama bas nista. I da, sad ces ti rec da ja to ne mogu tebe da razumijem, da ce shvatit' sve onaj 'kome je bog to dao' i sl. ali to nece promjenit' cinjenicu da ti apsolutno nista dokazao nisi vec se samo prepustas masti i 'pustim zeljama svojim'.

A o tvom obrazu ne bih vise... Cak ni sad kad te citiram rijec po rijec nemas obraza ni na sta da se osvrnes nego opet izigravas nekog mudraca a ustvari veze s' mozgom nemas.

[Ego_and_his_own]

Opet standardno gazenje svojih rijeci... U mnogim tvojim post-ovima pricas kako odlazak u tvoj fiktivni raj zavisi od nasih (ne)djela a sad opet ne odlucujemo mi... Ah mene, pardon sine.

Postavih li ti ja Fidele odje citat da je Bog rekao u Giti da je On sposobnost u covjeka?

citirasmo li odje iz Kurana kad je Bog stvorio Adama i izazvao svorenja (andjele i ostale koji su bili prisutni) kad su ga upitali zašto će dat upraviteljstvo nad zemljom čovjeku koji će krv prolivati i nered cinjeti.

a On im odgovorio, da ako istinu govore neka kazu imena svega onoga sto je On stvorio, a oni neumjese i On poduči Adama(kroz Um njegov) i reče pred njima, kaži im Adame nazive stvari, i Adam to ucinje.

mozesh li ti razumjeti ovo?

[lepetanac]

Da li je ovo moderna misao?

Pomogni mi da je shvatim.

Shvatio sam je kao veoma ekstremnu, govoriš u kontekstu smrti i prezira upućeno osobama koje ne poznaješ.

Ti sve shvacas kao smrt i prezir, sta je loše u tome sto vama koji verujete u raj poželim da kad vašu misiju ovdje završite odete u raj tj u to u cem vjerujete.
Previše si opterećen nekim stvarima pa sve gledaš crno.
Postavim tekst ti odmah vidiš da se radujem tome sto piše iako sam te pitao da mi kažeš dje si vidio moju radost u copy paste tekstu iz novina?