Naš Bog je jedan

[Fidel Castro]

Odličan primjer koliko su ljudi naivni i podvodljivi je mormonizam.

Mormonizam koji se ističe kao jedna umobolnijih religija i koji je očigledno prevara, je nastao prije manje od 200 godina a danas ima oko 15 miliona vjernika.

Ako nisi pogledao video sa prosle strane, trebas... Dum' Dum' Dum' Dum' Dumb.

[ASC]

Nevjerovanje u Boga nije eto teatralno pitanje i deklaracija.
No pokazuje da ti ljudi u nikakvo dobro ne vjeruju.

To su oni koji uvijek govore "nemoze to" kad se neko dobro trazi da se uradi.

Zato oni se unervoze kad se Bog dobrim opisuje i to ih tisti pa onda iz sebe izbacaju cega su puni.

Oni ne vjeruju u dobro nit zele prst svoj pomjeriti da dobro ikakvo dodje. To je nevjerovanje a ne teatralna deklaracija kako oni pokusavju da odje to prestave.

No neka ih.

Šta tačno podrazumijevaš pod ovim? Zamolio bih te da pojasniš, da ne bude poslije da mi nešto pogrešno razumijemo.

Znamo da, kako si rekao, "ne priznaješ gramatiku", ali bi bilo poželjno da odgovor bude koherentan, jasan i nedvosmislen.

[Rakun]

Prije replike bih ti čestitao na postu u kom si odlično opisao vjernike

Nevjerovanje u Boga nije eto teatralno pitanje i deklaracija.

Tačno !!! Kod "ne vjerovanja" u svemogućeg nevidljivog humanoida sa oblaka ne postoji ništa teatralno. Dok oni koji vjeruju u svemogućeg nevidljivog humanoida sa oblaka to rade uz klanjanje, pjevanje, blistave haljine, velika kičasta zdanja zlatnih krovova, lupanje zlatnih zvona itd... što je sve definicija teatralnosti

No pokazuje da ti ljudi u nikakvo dobro ne vjeruju. To su oni koji uvijek govore "nemoze to" kad se neko dobro trazi da se uradi.

Tačno !!! Oni koji vjeruju u svemogućeg nevidljivog humanoida sa oblaka ne vjeruju da osoba može biti dobra bez intervencije. Potpuno si u pravu da vjernici ne vjeruju u dobro

Zato oni se unervoze kad se Bog dobrim opisuje i to ih tisti pa onda iz sebe izbacaju cega su puni.

Tačno !!! Oni koji vjeruju u svemogućeg nevidljivog humanoida sa oblaka se unervoze kada neko ukaže na to kako se njihov voljeni svemogućei nevidljivi humanoid sa oblaka odnosi prema ljudima. Ljudi se bolje odnose prema džukelama nego biblijski svemogući nevidljivi humanoid sa oblaka i kuranski duh sa oblaka prema ljudima

Oni ne vjeruju u dobro nit zele prst svoj pomjeriti da dobro ikakvo dodje.

Tačno !!! Oni koji vjeruju u svemogućeg nevidljivog humanoida na nebu očekuju da se njihov imaginarni prijatelj pobrine za sve



PS.
Samo nastavi tako, na dobrom si putu.

[Ego_and_his_own]

Sto se mene tice ja sam zavrshio.

Hvala vam josh jednom.

[SpongeBob]

Drago mi je da smo citiranja sveli na minimum, nekako je citava tema preglednija, nadam se...
Ali Sunjderu, ja tvrdim samo ono sto pise u bibliji (kad pricamo o ovome, ne mislim na cjelokupnu moju pricu), zar ne? I gore ti je opet taj citat, cak i engleska verzija a ti i dalje tvrdis da on nije pocinio paljenje Sodome i Gomore?
I onda jos kazes da su opisi vjerno prikazani sto jos vise daje na znacaj svakom stihu u toj knjizi... A onda jos kazes da su ljudi zbog grijeha dobijali zasluzenu kaznu?
Pa mi onda nekako nije jasan tvoj odgovor... Pa evo da pojednostavim... Da li ti, na osnovu citiranih jasnih stihova iz same biblije, smatras da je bog pocinio navedena ubistva kad je Sodoma i Gomora i pitanju? Da/Ne?

Za preglednost si u pravu, ja jesam pokušavao više puta uprostiti i pojednostaviti komunikaciju, sa nekim drugim to zbilja nema smisla. Ovo dalje malo je nejasno. Zašto tvrdiš da je nešto u Bibliji upravo onako kako je opisano? Zašto se to ne odnosi na cjelokupnu tvoju priču. Malo si me ovđe zbunio, priznajem.

Moj opis dešavanja u Sodomu i Gomoru koji ti dadoh, je pokušaj nekog jednostavnog (današnjeg) tumačenja. Što bi, možda griješim, tebi bilo jednostavnije za vjerovat nego da je to zbilja Božije djelo. Ovo pod uslovom da tumačenje opisa iz Biblije potvrđuješ u kontekstu: "vidi šta njihov Bog radi". Dal se razumijemo ovđe, ne mislim ništa negativno, pitam.

Tumačiti opise iz Biblije je moguće, samo ukoliko se ona posmatra "šire" kao neka cjelina. Izvaditi neki opis, ograničiti se samo na njega, nije konstruktivno. Jer mora ili treba se shvatiti kontekst, koji je prije i koji je doveo ili dovodi nekako do tog opisa, zatim i kontekst koji je posledica ili efekat opisanog događaja. Cijela ideja Biblije je sugestivna i demonstrativna, ona na primjerima tj. vjernim opisima pokazuje šta će se desiti ukoliko ljudi odbace Boga u potpunosti. Sodom i Gomor su fini primjeri. Za svoju sudbinu ti ljudi su sami krivi. Upravo zato što su upoznati bili i to upoznati dobro sa stvarnim stanjem i načinom funkcionisanja stvari, a odbaciše Boga svojevoljno. Bog se zbilja raduje kad se makar jedan grešnik povrati na put spasenja i istraje na njemu. Kako i ne bi? Zar ti ne bi?

Po meni su opisi iz Biblije vjerni prikazi stvarnih događaja, ja vjerujem da je taj događaj odigrao upravo kako piše u Biblijji, ili na vrlo sličan način. Da je samo na osnovu citata koji pominješ Bog počinio ubustva i zločine, ne mislim. Za ovo kažem da treba shvatiti i ostale prikaze, opise i ideje opisane u Bibiji.

Teško je donijeti konačan stav, na osnovu jednog ili par fino probranih ili odabranih detalja. Biblija je kompleksna i složena materija, osim samih opisa ona obuhvata i podrazumijeva mogo toga "više", prikazuje i demonstrira vrlo značajne i bitne ideje, na neki jednostavniji način opisane običnom čovjeku. Biblija nije kraj, ne treba se njoj klanjati, nju poštovati treba razmisliti o njenoj ideji i onome o čemu ona govori, ona je sredstvo, alat, pomoćnik. Svako ima svoju glavu kojom treba da razmišlja. Eliminisati Bibliju, zbog, kako kažem, par opisa ili zareza, možda nije pravilno, jer ona opisuje mnogo toga.

[SpongeBob]

Nije tu nista slozeno i on to zna odlicno on je odje mnogo prije tebe Bobe i zna odlicno sto mu je receno u ovim knjigama . Nek se zanosi.

Ima neki opis koji kaže: "pakao je mjesto đe ne dopire svjetlost Božija". Dal neki preferiraju takva mjesta, stvar je njihovog izbora.

Oni su se Bobe svi odje odavno izdefinisali. Ali ja znam da ljudi citaju iako se ne ukljucuju u raspravu jer mi se javljaju.
A ti valjda vidish da oni uopste nisu iskreni sagovornici. Vec imaju namjeru, koju ne dugo zatim iskazu uz podsmjeh.
Zasto oni zatrpavaju temu i bitne spomenute stvari ignorishu a one trivijalne potenciraju? No saznacesh sam uvjeren sam kad ih sve dobro ispitash.

Nije sporno, ako su oni takvi maliciozni i negativni, lijepo je vjerovat da nisu, pokazat im ono malo što znamo, ne bi li porazmislili o svojim idejama, postupcima, razmišljanjima. Niko nije ovdje da bi nekog u nešto ubjeđivao, već jednostavno razgovaramo, ukoliko je moguće u granicama normalnog, bez optužbi, neosnovanih, bez skrivene ili jasne ironije, bez ljutnje i bijesa. Čemu sve te negarivnosti? Tema je inspirativna, zato je valja propratiti.

[SpongeBob]

Odličan primjer koliko su ljudi naivni i podvodljivi je mormonizam.
Mormonizam, koji se ističe kao jedna umobolnijih religija i koji je očigledno prevara, je nastao prije manje od 200 godina a danas ima oko 15 miliona vjernika.
Možete mislit u šta su razni harizmatični prevaranti mogli da ubijede ljude prije 1500 ili 2000 godina.

Možda su ti ljudi prije 1500 ili 2000 godina na neki jednostavan način u granicama svojih moći i znanja pokušali da nas još tada upozore i pokažu ljude koje vidim i ti negativno interpretiraš, opisuješ. Da li je moguće da su ljudi tada razmišljali evo da kažem identično kao ti, sve sa dobrim namjerama, dok su pisali religijsku literaturu, kakvu danas poznajemo?
Dal ovakvo razmišljanje ima smisla? Jer upravo iz vremena koje pominješ ili malo ranije imamo ovaj citat:

"A on reče: čuvajte se da vas ne prevare, jer će mnogi doći na ime moje govoreći: ja sam, i vrijeme se približi. Ne idite dakle za njima."

Dal si na to mislio?

[Ego_and_his_own]

ÕTE=SpongeBob;4114062]Ima neki opis koji kaž: "pakao je mjesto đe ne dopire svjetlost Božija". Dal neki preferiraju takva mjesta, stvar je njihovog izbora.

Nije sporno, ako su oni takvi maliciozni i negativni, lijepo je vjerovat da nisu, pokazat im ono malo što znamo, ne bi li porazmislili o svojim idejama, postupcima, razmišljanjima. Niko nije ovdje da bi nekog u nešto ubjeđivao, već jednostavno razgovaramo, ukoliko je moguće u granicama normalnog, bez optužbi, neosnovanih, bez skrivene ili jasne ironije, bez ljutnje i bijesa. Čemu sve te negarivnosti? Tema je inspirativna, zato je valja propratiti.[/QUOTE]

Nije lijepo vjerovati ono sto nije.

Istinu treba vjerovati.

ali svako nek shvati kako mu je dato.

[Mabus]

Svaki čovjek je priča za sebe. Divljaka ima u svim slojevima društva, nemoguće je generalizovati bilo koju grupu ljudi.

Onoliko koliko čovjek iskreno voli svog Gospodara, može se nadati da ga On obaspe svojom milošću i uputom.

I na našim prostorima ima ljudi koji u vjerske objekte ulaze iz različitih razloga. Neki su se dohvatili vjere zbog zabavnog društva. Ljudi žele da se druže, da pripadaju nekoj grupaciji. Ima i onih koji svjesni svoje maloumnosti i životne poniženosti pokušavaju na sebe da skrenu pažnju izgledom.

Dosta ljudi u vjeri ima, koji je uzimaju samo za zabavu.

Kako god, nije tako jednostavan put da čovjek dođe do Božije milosti. Potrebno je mnogo napora, čitanja, istraživanja, molitvi.

Evo npr. Vanja, on samo priča na osnovu svoje sujete. Ništa on nikada nije pokušao istražiti, a sve zna. Za razliku od njega ja kao vjernik kada pričam o nevidljivom svijetu demona, pričam na osnovu onoga što sam svojim očima vidio i svojim ušima čuo. Kada pričam o živoj vodi, pa imao sam prilike vidjeti kako na oboljele osobe djeluje voda nad kojom su izučene molitve još i prije Masara Emota.

Jednostavno, neki od nas znaju, neki ne znaju a mnogi sumnjaju.

[SpongeBob]

Nije lijepo vjerovati ono sto nije.
Istinu treba vjerovati.
ali svako nek shvati kako mu je dato.

Ljepše je vjerovati da je neko dobar, nego da je suprotno tome, ne kažem da treba biti slijep u vjerovanju. Kako neki danas govore, konstatovanjem da je neko takav i takav, ostavljamo upravo njega u tom stanju, umajujući svoje mogućosti za mijenjanje situacije, tj. za pomoć čovjeku, ako mu je potrebna i ako je traži. Ne može se ili vrlo je teško pomoći onome ko to ne želi ili ne razumije. Treba pokušati. Bog će pomoći ako je potrebno, Bog je veliki i Bog je jedan.

[ASC]

Možda su ti ljudi prije 1500 ili 2000 godina na neki jednostavan način u granicama svojih moći i znanja pokušali da nas još tada upozore i pokažu ljude koje vidim i ti negativno interpretiraš, opisuješ. Da li je moguće da su ljudi tada razmišljali evo da kažem identično kao ti, sve sa dobrim namjerama, dok su pisali religijsku literaturu, kakvu danas poznajemo?
Dal ovakvo razmišljanje ima smisla? Jer upravo iz vremena koje pominješ ili malo ranije imamo ovaj citat:

"A on reče: čuvajte se da vas ne prevare, jer će mnogi doći na ime moje govoreći: ja sam, i vrijeme se približi. Ne idite dakle za njima."

Dal si na to mislio?

I Jevreji su pisali da će doći lažni proroci i mesije i odbacili su Isusa kao takvog.
Hrišćani su isto to napisali za poslije Isusa, i odbacili su Muhameda i ostale poslije Isusa kao lažne proroke.
Muslimani takođe nakon Muhameda ne vjeruju u nikoga nego tvrde da je to zadnji poslanik.

Ne vidim zašto bi iko vjerovao ikome od njih išta više nego Džozefu Smitu i Mormonima ili ovome "reinkarniranom Isusu" u Rusiji.

[SpongeBob]

I Jevreji su pisali da će doći lažni proroci i mesije i odbacili su Isusa kao takvog.
Hrišćani su isto to napisali za poslije Isusa, i odbacili su Muhameda i ostale poslije Isusa kao lažne proroke.
Muslimani takođe nakon Muhameda ne vjeruju u nikoga nego tvrde da je to zadnji poslanik.
Ne vidim zašto bi iko vjerovao ikome od njih išta više nego Džozefu Smitu i Mormonima ili ovome "reinkarniranom Isusu" u Rusiji.

Jevreji su dobar dio svojih knjiga u Starom Zavjetu posvetili najavi dolaska upravo Isusa, dosta detalja iz tih knjiga se poklapa sa opisima iz života Isusa. Ovo je napisano i može se zaključiti izučavajući Novi Zavjet. Jevrejski fariseji su odbacili Isusa i njegovo učenje, da li je narod? Koliko je ljudi povjerovalo u Isusa, da pitam drugačije, koliko ljudi je vidjelo, čulo, saslušalo Isusa i povjerovalo u njega, vjerovatno mnogo više nego što je bilo fariseja koji se bojahu njega i koji ga odbaciše.
Isus je rekao da će doći mnogi lažni proroci, ali ako pogledamo islamsku tradiciju i učenje, oni ga se ne odriču, oni imaju vrlo zanimljivo tumačenje njega kao vrlo značajne ličnosti. Pogldasmo li djelove tih tumačenja? Gdje je Isus rekao da posle njega neće doći pravi prorok ili proroci, osim što je rekao da će mnogi lažni doći u ime njegovo?

"Ne vidim zašto bi iko vjerovao ikome od njih ..." Možda zato što niti jedng od njih nisi saslušao, čuo ili vidio, nego uopšteno govoriš, trpajući ih sve, bez osnova, u isti koš i one "prave" zajedno sa onim "krivima"?

Dal se može ovako razmišljat, ako ne zbog čega ne?

[Sceko]

Realno razmisljanje da su posle njega svi lazni ako vec vjerujemo u njega vjerovacemo i u to sto je rekao zar ne?

[assics]

Dakle ti misliš da će ljudi koji ne vjeruju da bog postoji zbog toga da završe u paklu na vječitim mukama?

Lijepa su ti uvjerenja.

Hoćeš li biti ljubazan i odgovoriti na pitanje?

Evo cu ti ja odgovoriti:

Sigurno u Pakao.

Tako pise u Kuranu a tu greske nema.

[goozica]

https://www.facebook.com/PovuciAMalo...7013632147875/

[assics]

https://www.facebook.com/PovuciAMalo...7013632147875/

:lolblue::lolblue::lolblue::lolblue:

[funestis]

[SpongeBob]

Interesantno da nikom do sad nije palo na pamet kaže nešto slično:
nauka je samo jedan od puteva ka spoznaji Boga. Umjesto toga
se podijelismo, ružno govorismo i slične gluposti.

Bog je samo jedan!

Detaljno objašnjenje:

[Fidel Castro]

Za preglednost si u pravu, ja jesam pokušavao više puta uprostiti i pojednostaviti komunikaciju, sa nekim drugim to zbilja nema smisla. Ovo dalje malo je nejasno. Zašto tvrdiš da je nešto u Bibliji upravo onako kako je opisano? Zašto se to ne odnosi na cjelokupnu tvoju priču. Malo si me ovđe zbunio, priznajem.

Ono sam pomenuo zato sto mi cjelokupna prica nije vezana za bibliju (cjelokupna prica misleci na svaku poruku ispisanu na ovoj temi). Izvinjavam se ako sam bio nejasan, nije ni bitno.

Moj opis dešavanja u Sodomu i Gomoru koji ti dadoh, je pokušaj nekog jednostavnog (današnjeg) tumačenja. Što bi, možda griješim, tebi bilo jednostavnije za vjerovat nego da je to zbilja Božije djelo. Ovo pod uslovom da tumačenje opisa iz Biblije potvrđuješ u kontekstu: "vidi šta njihov Bog radi". Dal se razumijemo ovđe, ne mislim ništa negativno, pitam.

Sundjere, ja samo citam sto pise. Ako treba sve da se shvata drugacije to je onda neka druga (prazna) prica, ne bih vise o Sodomi i Gomori, rekao sam sta sam mislio. Ne bih da idemo u krug ponovo.

Tumačiti opise iz Biblije je moguće, samo ukoliko se ona posmatra "šire" kao neka cjelina. Izvaditi neki opis, ograničiti se samo na njega, nije konstruktivno. Jer mora ili treba se shvatiti kontekst, koji je prije i koji je doveo ili dovodi nekako do tog opisa, zatim i kontekst koji je posledica ili efekat opisanog događaja. Cijela ideja Biblije je sugestivna i demonstrativna, ona na primjerima tj. vjernim opisima pokazuje šta će se desiti ukoliko ljudi odbace Boga u potpunosti. Sodom i Gomor su fini primjeri. Za svoju sudbinu ti ljudi su sami krivi. Upravo zato što su upoznati bili i to upoznati dobro sa stvarnim stanjem i načinom funkcionisanja stvari, a odbaciše Boga svojevoljno. Bog se zbilja raduje kad se makar jedan grešnik povrati na put spasenja i istraje na njemu. Kako i ne bi? Zar ti ne bi?

Po meni su opisi iz Biblije vjerni prikazi stvarnih događaja, ja vjerujem da je taj događaj odigrao upravo kako piše u Biblijji, ili na vrlo sličan način. Da je samo na osnovu citata koji pominješ Bog počinio ubustva i zločine, ne mislim. Za ovo kažem da treba shvatiti i ostale prikaze, opise i ideje opisane u Bibiji.

Ovdje citam sledece "Bog njih jeste pobio u bibliji ali to se zapravo nije desilo vec je samo postavljen primjer za one koji ga odbace". Mozda grijesim, mozda pogresno citam ali to je ono sto ja shvatam iz ovog dijela poruke. A ja eto, stvari gledam jednostavno i prosto, bez velikog filozofiranja, bez metafora i nekih 'vise' i 'sireg' znacenja. Ili u bibliji pisu te i te stvari. Po meni one su se ili desile ili se nisu desile. Nema trece opcije koja nastaje nekim filozofiranje. Bog ih je pobio ili ih in nije pobio. Treceg nema. Ako ti stvari ne mozes ili ne zelis da vidis tako jasno onda mozemo i ovaj dio da preskocimo sa pomenim razlogom od prije - nema potrebe da se vrtimo u krug.

A ja cu ti samo jedno reci... kad sam bio u crkvi (davno) pop mi rece da bibliju ne moram cijelu da citam. Da je najbolje ako svaki dan otvorim bibliju nasumice i zatvorenim ocima uprem prstom te onda procitam taj stih koji 'mi se ukazao'. Malo se protivi toj tvojoj prici... Ne znam ko je 'u pravu'. A jos cu nesto podjeliti ovdje... Ovo su stihovi koje sam prvo 'ubo' prstom, nakon savjeta popa...

Jer se oganj razgoreo u gnevu mom, i goreće do najdubljeg pakla; spaliće zemlju i rod njen, i popaliće temelje brdima.
Zgrnuću na njih zla, strele svoje pobacaću na njih.
Glad će ih cediti, vrućice i ljuti pomori proždiraće ih; i zube zverske poslaću na njih i jed zmija zemaljskih.
Spolja će ih ubijati mač, a po kletima strah, i momka i devojku, dete na sisi i sedog čoveka.

Mislim da mozes da zamislis kakav je to utisak ostavilo na mene vec tada, u ranoj vazi 'otkrivanja' vjere i svega vezano za to...

Teško je donijeti konačan stav, na osnovu jednog ili par fino probranih ili odabranih detalja. Biblija je kompleksna i složena materija, osim samih opisa ona obuhvata i podrazumijeva mogo toga "više", prikazuje i demonstrira vrlo značajne i bitne ideje, na neki jednostavniji način opisane običnom čovjeku. Biblija nije kraj, ne treba se njoj klanjati, nju poštovati treba razmisliti o njenoj ideji i onome o čemu ona govori, ona je sredstvo, alat, pomoćnik. Svako ima svoju glavu kojom treba da razmišlja. Eliminisati Bibliju, zbog, kako kažem, par opisa ili zareza, možda nije pravilno, jer ona opisuje mnogo toga.

Zao mi je, ja bibliju ne mogu da postujem nakon sto sam je procitao. Prije nego sam je procitao i dok sam samo slusao/citao 'lijepe' citate iz nje mislio sam da je makar 'topla', da moze imati pozitivan uticaj na ljude ali nakon svega sto sam procitao u njoj, ja sam izgubio svo postovanje prema toj knjizi sto je, makar po mom misljenju, logicno i razumno.

[SpongeBob]

Fidel, ne slažem se sa tobom i tvojom rečenicom.

"Bog njih jeste pobio u bibliji ali to se zapravo nije desilo vec je samo postavljen primjer za one koji ga odbace"

Rekao sam da vjerujem da su opisi u Bibliji vjerno opisani i dodajem, ako već nisam, na osnovu stvarnih događaja. Napisao sam da postoje indicije o tačnoj lokacij ova dva grada u blizini Mrtvog mora, gdje su pronađeni fragmenti sumpora čistoće skoro 100%.

Bog je savršen, zar bi Bog, kao takav sebi dozvolio, ovo za šta ga optužuješ? Zar je Bog neki šerif koji ima vlast, a koji ide okolo i ubija redom sve one koji ga mrko pogledaju ili mu okreću leđa, oću reć koji ga ne poštuju na načina kako on to traži? Ne stoje stvari tako. Primjer sa ljudima iz onih gradova je drastičan i jeste postavljen za nauk ljudima, ali nije Bog ubica! Pokušavam da ostanem u okviru ovog opisa, gdje nije jasno napisano da li ih je Bog ubio svojom rukom, pušten je dažd od sumpora i ognja na njih. Međutim, ljude je Bog stvorio, objasnio im je kako stvari funkcionišu rekavši ako imate vjere u mene živjećete vječno, a ako ne vjerujete “umrijeće”, kao što se desilo ovim pomenutim ljudima (mada može se dodatno prošiti, ali pokušavam da uprostim). Pitanje “ko je povukao obarač”, je po meni sa odgovorom, kako ranije i napisah, “oni sami” svojim odstupanjem od Boga. Bog nije ni prstom mrdnuo da ih zaštiti, a mogao je, upravo zato što nisu vjerovali u Njega i svojim postupcima su to dokazali.

U knjizi o Jovu imaš prelijep i jasan prikaz zašto i kako ljude pogađaju nesreće, bolesti i sve slično i konačno jasno opisano od strane koga.

Zbilja si mračan opis pogodio prstom! Nadam se da te to ipak nije spriječilo da čitaš dalje? Pročitao si Bibliju, nju treba čitati češće, jer desi se nekad, da nešto ne razumiješ, pa kad ponoviš čitanje biva jasnije. U pravu je taj sveštenik, vjerovatno da ja nisam, jer ja je nikad nisam tako čitao.

[Fidel Castro]

Eto, ja pokusah da zavrsim pricu o Sodomi i Gomori (iskreno da tebe postedim) ali ti ne dozvoljavas...

Kako bi bilo da ponovo procitas svoju poruku? Znaci nijednu drugu nego bas svoju... Posto meni tu nema trunke logike niti razuma... Zao mi je sto je tako.

Dao sam ti i stih na engleskom gdje je taj 'dazd' glagol u recenici (uprosteno) da bog ubija sve ljude u Sodomi i Gomori. Da li treba da idemo na originalne spise biblije i iz nje izvlacimo taj isti stih? Nije problem samo se bojim da ponovo neces biti u pravu a da ces opet naci neki izgovor da ne kazes "Jeste, jasno se vidi da je to on uradio, idemo dalje". Meni je to toliko jasno da jasnije ne moze da bude. Nema nikakve filozofije ili apstrakcije tu. Sve jasno pise, crno na bijelo. A ti ni tako nesto ne mozes ili ne zelis da priznas... Cemu dalja prica onda?

A to da 'bog nije prstom mrdnuo jer oni nisu zasluzili' povlaci jednu novu MRACNU temu. A to je recimo jednostavno pitanje "Zasto bog ne pomaze bebama koje umiru svaki dan po recimo Africi? Nisu ni te bebe zasluzile da budu spasene?" Ne znam da li spreman za tu temu...

[Ego_and_his_own]

Ljepše je vjerovati da je neko dobar, nego da je suprotno tome, ne kažem da treba biti slijep u vjerovanju. Kako neki danas govore, konstatovanjem da je neko takav i takav, ostavljamo upravo njega u tom stanju, umajujući svoje mogućosti za mijenjanje situacije, tj. za pomoć čovjeku, ako mu je potrebna i ako je traži. Ne može se ili vrlo je teško pomoći onome ko to ne želi ili ne razumije. Treba pokušati. Bog će pomoći ako je potrebno, Bog je veliki i Bog je jedan.

Ja uvijek predpostavim da su ljudi dobri dok mi ne nametnu bez sumnje da nijesu. Ja sam isto to pokusavao pa su me zamrzli. Probaj ti, mozda cesh bolje rezultate postici, a to bi mi zaista bilo milo.

vjernik i nevjernik su samo odrednice i one su definitivne a covjek moze da bira od situacije do situacije dje ce od ta dva mjesta stojati.

[SpongeBob]

Eto, ja pokusah da zavrsim pricu o Sodomi i Gomori (iskreno da tebe postedim) ali ti ne dozvoljavas...

Kako bi bilo da ponovo procitas svoju poruku? Znaci nijednu drugu nego bas svoju... Posto meni tu nema trunke logike niti razuma... Zao mi je sto je tako.

Dao sam ti i stih na engleskom gdje je taj 'dazd' glagol u recenici (uprosteno) da bog ubija sve ljude u Sodomi i Gomori. Da li treba da idemo na originalne spise biblije i iz nje izvlacimo taj isti stih? Nije problem samo se bojim da ponovo neces biti u pravu a da ces opet naci neki izgovor da ne kazes "Jeste, jasno se vidi da je to on uradio, idemo dalje". Meni je to toliko jasno da jasnije ne moze da bude. Nema nikakve filozofije ili apstrakcije tu. Sve jasno pise, crno na bijelo. A ti ni tako nesto ne mozes ili ne zelis da priznas... Cemu dalja prica onda?

A to da 'bog nije prstom mrdnuo jer oni nisu zasluzili' povlaci jednu novu MRACNU temu. A to je recimo jednostavno pitanje "Zasto bog ne pomaze bebama koje umiru svaki dan po recimo Africi? Nisu ni te bebe zasluzile da budu spasene?" Ne znam da li spreman za tu temu...

Nemoj mi se samo kao Vanja hvatat za logiku, ima svijeta i mimo nje.
Nije sporan stih na engleskom, tamo je zbilja tako opisano i napisano. Ipak, ako pogledaš mnoga druga mjesta u Bibliji postaje ti jasno da Bog nije taj pomenuti šerif, već da stvari funkcionišu tako. Vjerume da je tebi to "jasno", jer tako piše i to je to, kako kažeš, eto ako će ti bit lakše i ja sam nekada tako razmišljao.

Dal si dobro razumio citat koji si naveo? Zašto Bog nije prstom mrdnuo da ih zaštiti i spase, jer “nisu pokazali plodove pokajanja”, da jesu drugačije bi možda bilo.

Bebe koje umiru po africi?
Ima jedno teološko razmišljanje, koje poredi Boga sa gazdom koji ima sluge svoje, a te sluge mu odbiše poslušnost i prisvojiše nešto što bi njegovo. Kako on ne htjede vjerovati da se je ovo dogodilo iz ljubavi svoje on posla sina svog njima, ne bi li se urazumili. Odbjegle sluge, ugledavši sina, pomisliše da ga ubiju, a to i uradiše, jer bijaše jedinac. Sluge se ludo nadahu da će tako moći zadržati to što su nepravedno pirsvojili.

Priča ide dalje, a reci mi šta će ovaj gazda sada da uradi? Šta bi ti uradio da si na njegovom mjestu? Teško je sebe zamisliti u ovakvoj situaciji (ne dao Bog nikome!), a eto Bog je i to istrpio i još uvijek nas voli. Zamisli, Bog nas i dalje i bez prestanka voli.

Sad zamisli da su bebe po Africi potomci ovih ovakvih slugu. Drugo objašnjenje, mnogo ljudi u Africi gine, umire po volji velikana ovog svijeta, al to je druga priča.

[Fidel Castro]

Da se ne hvatam za logiku? A za sta da se hvatam moj Sundjeru? Za neko 'vise' i 'sire' znacenje? Ne mogu, a pokusao sam, vjeruj mi.

A posto ti Sodoma i Gomora nije dovoljno jasna, evo imam jedan mnogo jasniji citat za tebe... direktno iz biblije...

Ali Ir prvenac Judin beše nevaljao pred Gospodom, i ubi ga Gospod.
A Juda reče Avnanu: Uđi k ženi brata svog i oženi se njom na ime bratovo, da podigneš seme bratu svom.
A Avnan, znajući da neće biti njegov porod, kad leže sa ženom brata svog prosipaše na zemlju, da ne rodi dece bratu svom.
Ali Gospodu ne bi milo što činjaše, te ubi i njega.

Objasni mi, molim te, ili jednostavno odgovori na jednostavna pitanja koje glase "Ko je ubio Ir-a?" i "Ko je ubio Avnan-a?"

P.S. Ova druga tema je previse siroka i ne bih je (bar za sad) nastavljao bez ako bas insistiras.

[SpongeBob]

Ali Ir prvenac Judin beše nevaljao pred Gospodom, i ubi ga Gospod.

Zar je teško bilo vidjeti u prošlim i u ovom primjeru? Stvari tako funkcionišu. Odstupiš od Boga, nemaš se ćemu dobrom nadati u ovozemaljskom životu. Primjer ti je već pomenuti Jov. Na njemu je skoro pa doktorirana ova tema, objašnjenje leži tamo. Dodatno, Ovo su prve knjige Biblije, opisi su jednostavni. Mnogo toga "jednostavnog" iz tih prvih knjiga je zaparavo nama danas vrlo složeno i obimno.

U citatu stoji "nevaljao pred Gospodom", logično slijedi kazna opisana sa "ubi ga Gospod". To je najjednostavniji opis.

Edit:
Ko je nama danas kriv, što sve bukvalno shvatamo i tražimo zareze tamo đe ih nema, jer tada su ljudi bili, bez uvrede, inteligentniji, bolje su shvatali mehanizme u prirodi. Bolje su im se znali prilagoditi i poštovat ih (od slučaja do slučaja). Zar su autori tih prvih Biblijskih opisa mogli pretpostaviti, da će ljudi vremenom nazadovati, umjesto napredovati?