Crna Gora u odnosu na novu realnost i geopolitički sukob Zapada i Rusije

[Hell Raiser]

Brojanje krvnih zrnaca (kod poginulih junaka) je cisto balkanski posao.
NOB se ne moze "razlikovati", jer je bila oslobodilacka borba svih Balkanaca, ukljucajuci i Zidove, i Ruse, i Rusine, i Ukrajince, i Talijance, i Svabe, i Madjare i td.
Svaka cast svim herojima!
Ali i dan danas sam ubjedjen da je doprinos Crnogoraca i Hrvata bio najznacajni ...

Pa ti si poceo, tvrdnjom da se srbi ukljucuju tek 43. Vecu glupost na ovom forumu nisam procitao, a procitao sam ih poprilicno

[ASC]

Ovo je prvi put da vidim i čujem da postoji crnogorska grana "Noćnih vukova".
Prošle godine ih za Dan pobjede nije bilo pa pretpostavljam da su formirani neđe u međuvremenu.

[Rakun]

НОВ треба разликовати.Једно је 1941., 1942. и већи дио 1943. до капитулације Италије, а друго је каснији париод, посебно послије мобилизације.

У том првом таласу НОВ су сачињивали Срби, Хрвати и Муслимани комунисти, углавном из урбаних средина, Срби из НДХ који су бјежали од усташког ножа, Далматински Хрвати који су завршили под Италијанима, и луди Црногорци.

Ево националног састава са Сутјеске:

Nacionalni sastav partizanskih boraca bio je sledeći: Srbi - 11.851; Hrvati 5.220; Crnogorci - 3.295; Muslimani - 866; Jugosloveni - 757; Jevreji - 74; Slovenci - 21 i druge nacionalnosti 21.

Ili u procentima
50% Srbi
~ 25% Hrvati
~ 15% Crnogorci
~4% Muslimani

O tome i pričam. Samo na Sutjesci je bilo od 3 do 4 posto svih Crnogoraca pod kapom nebeskom dok su ostali bili u decimalama. I NAJVIŠE SU IZGINULI CRNOGORCI (kao i uvjek)

Svaka cast svim herojima!
Ali i dan danas sam ubjedjen da je doprinos Crnogoraca i Hrvata bio najznacajni ...

S'obzirom na mali broj Crnogorci nisu najviše doprinjeli
Poenta je da su ubjedljivo najviše dali i najviše su se žrtvovali (kao i uvjek)

[Дирижабл]

Nacionalni sastav partizanskih boraca bio je sledeći: Srbi - 11.851; Hrvati 5.220; Crnogorci - 3.295; Muslimani - 866; Jugosloveni - 757; Jevreji - 74; Slovenci - 21 i druge nacionalnosti 21.

Извор ?

Srbi su u Srbiji u NOB usli dosta kasno, tj 43' kad se vec moglo zakljuciti na koju stranu ce rat prevagnuti.

Прве слободне територије у организацији КПЈ су организоване на територији Србије. Потпуно други проблем је што су исто тако, комунисти из Србије најприје протјерани (Јер је од цијеле Југославије једино Недићевска Србија била под непосредном њемачком управом)

[wulfy]

Ovo je prvi put da vidim i čujem da postoji crnogorska grana "Noćnih vukova".
Prošle godine ih za Dan pobjede nije bilo pa pretpostavljam da su formirani neđe u međuvremenu.

Postoje i od prije, i ne samo oni, ima i drugih Ako koga zanima po kojem principu funkcionišu te MC organizacije evo ovdje opširnije http://www.nolimitbikers.com/forum/v...hp?f=37&t=6104

A Noćne Vukove tada nisam dodao u tekstu, a mogu se računati jer ,,rade'' po istim postulatima kako je to u ,,zacrtano'' u SAD. Mogao bih naširoko jer dobro znam tu tematiku, a i lično poznajem dosta njih.

[BAR]

Извор ?

Виктор Кучан, Борци са Сутјеске, Завод за уџбенике Београд.
У истој књизи је и наведен сваки борац који је учествовао уз кратку биографију.

[opmne]

A kud se djede narod sa antifasisticke manifestacije u reziji sdps-a ? Neka da nije bilo obicnog smrtnog naroda, nego ne bijase ni boljezivecih patriota svih nivoa ?

[Zedd]

Nego pošto se u dotičnoj temi ne može prokomentarisat ništa od ovih moralnih zaštitnika, duplih standarda, da pitam ovdje.
Evo Milo konačno, posle toliko vremena i skoro iz naftalina izvuče aferu "listing", takođe poziva na njenu istragu a sve na konto curenja informacija skorijeg datuma.
Zašto se tek sad poziva na istragu? Zar je toliko stanje alarmantno postalo da se organizovao masovni lov na vještice?

[Separatista]

http://www.wsj.com/articles/germanys...pes-1432199190 I tako pusti Evropska Unija Moldaviju Ukrajinu i Gruziju veselo niz vodu a do juche su im prichali kako ce da samo mrdnu okom a ovi skokom u integracije. Ako mislite da i nas ne cheka slichna sudbina prochitajte izjavu komesara Hana koji kazhe da prijema novih chlanica nece biti makar narednih 10 godina (Junker je do skoro prichao 5) a kad vam to kazhe komesar za proshirenje to znachi najmanje 15. Evropskim drzhavama vishe ne upravljaju drzhavnici nego rachunovodje i revizori kojima je jedino stalo da im se u decembru cifre poklapaju a ostalo kako bude. Zato Crna Gora treba da se ugleda na pametne Islandjane i udje u NATO shto prije a za EU da nas bude bash briga dosta nam je sporazum o asocijaciji i bezvizni rezhim od njih. Pare koje se iz budzheta daju za "evropske integracije" mnogo je bolje i korisnije potroshiti za neshto drugo a ne za jurenje iluzija koje traju 15 godina i vishe.

I naravno neka je svima srecan najljepshi crnogorski praznik 21. maj

[MK]

Posto su prognoze za Hrvatsku veoma nepovoljne i prijeti im skoro pa grcki scenario i snizavanje kreditnog rejtinga, fokusirat sve snage na lobiranje i ulazak u Nato, a ako nas nece u Eu da su zdravo. Osim ako mi ne zapnemo ono po sistemu vidjela zaba..

[A+A]

Svim Crnogorcima i crnogorskim gradjanima cetitam Dan Neovisnosti!

[opmne]

http://www.wsj.com/articles/germanys...pes-1432199190 I tako pusti Evropska Unija Moldaviju Ukrajinu i Gruziju veselo niz vodu a do juche su im prichali kako ce da samo mrdnu okom a ovi skokom u integracije. Ako mislite da i nas ne cheka slichna sudbina prochitajte izjavu komesara Hana koji kazhe da prijema novih chlanica nece biti makar narednih 10 godina (Junker je do skoro prichao 5) a kad vam to kazhe komesar za proshirenje to znachi najmanje 15. Evropskim drzhavama vishe ne upravljaju drzhavnici nego rachunovodje i revizori kojima je jedino stalo da im se u decembru cifre poklapaju a ostalo kako bude. Zato Crna Gora treba da se ugleda na pametne Islandjane i udje u NATO shto prije a za EU da nas bude bash briga dosta nam je sporazum o asocijaciji i bezvizni rezhim od njih. Pare koje se iz budzheta daju za "evropske integracije" mnogo je bolje i korisnije potroshiti za neshto drugo a ne za jurenje iluzija koje traju 15 godina i vishe.

I naravno neka je svima srecan najljepshi crnogorski praznik 21. maj

Evropskoj uniji prijeti dezintegracija i pitanje oce li se zavrsiti mirno, a za pomenute tri drzave bas tuzno, e bas mi je zao sto Amerika nece moci svoje pione koje koristi za destabilizaciju Rusije zakaciti na budzete evropskih drzava.

Neka nam je sretan i u pamet se Crnogorci !

[Separatista]

Evropskoj uniji prijeti dezintegracija i pitanje oce li se zavrsiti mirno, a za pomenute tri drzave bas tuzno, e bas mi je zao sto Amerika nece moci svoje pione koje koristi za destabilizaciju Rusije zakaciti na budzete evropskih drzava.

Neka nam je sretan i u pamet se Crnogorci !

Sve i da su im priznali pravo na chlanstvo te drzhave ne bi postale chlanice josh minimum 20 godina a EU im sad svejedno daje pare kao i SAD tako da o tome opterecenju budzheta mnogo nema priche. Evropa tj evropske zemlje u prvom redu Francusku i Njemachku je Putin u Ukrajini porazio i ponizio jer ne samo da je Ukrajina izgubila petinu teritorije nego je sad i propala drzhava u mnogo goroj situaciji nego prije protesta protiv bivsheg predsjednika a tobosh joj Evropa pomazhe. Krizu u Ukrajini na kraju ce rjeshavati SAD i Rusija a Evropa ce biti pasivni posmatrach koju niko nece nishta pitati jer su bezidejnom neefikasnom i kukavichkom politikom ispucali sve adute koje su imali. Samim time ce se vec ionako ogromna zavisnost Evrope od SAD u spoljnoj politici i bezbjednosti josh vishe povecati shto nije dobro nikako ali su Olan Merkel i ostali sami krivi jer im je zajednichka (na nivou EU) a i pojedinachna spoljna i bezbjednosna politika jedna nula prekrizhena.

[Hari Krisna]

Sve i da su im priznali pravo na chlanstvo te drzhave ne bi postale chlanice josh minimum 20 godina a EU im sad svejedno daje pare kao i SAD tako da o tome opterecenju budzheta mnogo nema priche. Evropa tj evropske zemlje u prvom redu Francusku i Njemachku je Putin u Ukrajini porazio i ponizio jer ne samo da je Ukrajina izgubila petinu teritorije nego je sad i propala drzhava u mnogo goroj situaciji nego prije protesta protiv bivsheg predsjednika a tobosh joj Evropa pomazhe. Krizu u Ukrajini na kraju ce rjeshavati SAD i Rusija a Evropa ce biti pasivni posmatrach koju niko nece nishta pitati jer su bezidejnom neefikasnom i kukavichkom politikom ispucali sve adute koje su imali. Samim time ce se vec ionako ogromna zavisnost Evrope od SAD u spoljnoj politici i bezbjednosti josh vishe povecati shto nije dobro nikako ali su Olan Merkel i ostali sami krivi jer im je zajednichka (na nivou EU) a i pojedinachna spoljna i bezbjednosna politika jedna nula prekrizhena.

Ni manje teksta ni vise tvrdnji koje se medjusobno iskljucuju. Cime je Putin porazio i ponizio? Time sto je neko u Ukrajini nasao dovoljno debila da sopstvenu zemlju rasturi?
Od pocetka samo pitomcima Dobrote nije bilo jasno da je prica o Ukrajini u EU, ogromnoj pomoci.... magla rabota i prica novinara za naivne. To sto ce te probleme rjesavati Rusi i Ameri - neka rjesavaju jer oni su zakuvali i nasli avetinje preko cijih ledja će da odmjeravaju snagu. Nema tu "bezidejne, neefikasne i kukavichke... politike " već cistog pragmatizma. Jedinstvena politika nije moguća i ne moze biti kad u EU imas drzava koje će prije raditi po diktatu i zelji Amerike nego EU. Vaznija "antiruska propaganda" od sopstvenih interesa, a kad dodje stani pani onda to treba da refundira i plaća EU (citaj Njemacka).???
Dvojica perverznjaka krenuli u rat sa Libijom da bi sakrili svoje marifetluke, a sad se trazi da EU finansira sve izbjeglice i svaka clanica da primi odredjeni broj..... kad neko neće onda ispada da ne valja EU?

[Separatista]

Kako nije porazio i ponizio kad potpisuju dva mirovna sporazuma sa njim koje on djavo popio ne poshtuje i praktichno se sprda sa njima? A pricha o diktatu Amerike stoji upravo zato shto niko ukljuchujuci i lidere EU zemalja pojma nema shto ta mrchna EU u stvari hoce a kad ne znash shto hocesh onda ti drugi komanduje i kolo vodi a daleko bilo da im je interes da imaju nestabilne drzhave i ratove na svojim granicama. Kad bi se mogli medjunarodni problemi rjeshavati samo prichom i izjavama po medijima evropski lideri bi bili drzhavnici ranga Linkolna i Cherchila ali to bash tako ne ide. Pragmatizam je odabrati bitke koje bijesh (ne mislim samo na vojne naravno) a povuci se iz svake i ne raditi nishta nije pragmatizam nego kukavichluk koji ce im se obiti o glave tj vec im se obija.

[Gandalf_White]

Kome se obija? Americi koja ce imati najveci privredni rast u proteklih 15godina ili rusima koji ce imati najveci pad u istom periodu?

[Hari Krisna]

Kad bi se mogli medjunarodni problemi rjeshavati samo prichom i izjavama po medijima evropski lideri bi bili drzhavnici ranga Linkolna i Cherchila ali to bash tako ne ide......

Kako treba da rjesavaju osim pricom? Kao ta dvojica sto si naveo koji probleme rjesavali ratom? Ne postoje medjunarodni problemi već, i jedino, medjunarodni interesi i lokalni problemi. Sta ti mislis, na primjer da je desavanje u Makedoniji ovih dana neki medjunarodni problem? Nije dja'o maka već samo i jedino njihov lokalni.
Ukrajinu su omrcili ukrajinski tajkuni i sad oni nijesu blesavi da svoje pare daju nego najbolje reći da je to medjunarodni problem neka neko siplje pare a oni će po sistemu "pola pije pola sarcu daje" malo sebi malo narodu i super. Zbilja bi bilo super ali nema vise naivnih da daje. Niko od odgovornih politicara EU nije obećavao Ukrajini clanstvo u cetvrtak popodne i odrijesena kesa a sto su oni tako shvatili i sto je bilo dovoljno avetinja da vjeruje u tu pricu je lokalni proble. Lako se trose tudje pare i to je kao sa kreditima vazda pozajmljujes tudje ali vraćas svoje pare i vazda visa muka vratiti nego pozajmiti. EU ima problem sto ispada da je neki dobri ujak koji namiruje dugove manite djecurlije koja se iznapijaja i prave lom po kafani. To se moze uraditi jednom, dva, tri pet puta, ali kad je svakodnevno onda se vise ne radi o "dobrom ujaku" već budali. Zajedno sa krizom dosla i pamet sa mjesta X u mjesto Y i EU vise neće da kupuje mir i namiruje dugove. Ne moze se pomoći onome koji neće sam sebi da pomogne i jedino se tome moze nesto moze obiti o glavu.

[Hell Raiser]

Kako treba da rjesavaju osim pricom? Kao ta dvojica sto si naveo koji probleme rjesavali ratom? Ne postoje medjunarodni problemi već, i jedino, medjunarodni interesi i lokalni problemi. Sta ti mislis, na primjer da je desavanje u Makedoniji ovih dana neki medjunarodni problem? Nije dja'o maka već samo i jedino njihov lokalni.
Ukrajinu su omrcili ukrajinski tajkuni i sad oni nijesu blesavi da svoje pare daju nego najbolje reći da je to medjunarodni problem neka neko siplje pare a oni će po sistemu "pola pije pola sarcu daje" malo sebi malo narodu i super. Zbilja bi bilo super ali nema vise naivnih da daje. Niko od odgovornih politicara EU nije obećavao Ukrajini clanstvo u cetvrtak popodne i odrijesena kesa a sto su oni tako shvatili i sto je bilo dovoljno avetinja da vjeruje u tu pricu je lokalni proble. Lako se trose tudje pare i to je kao sa kreditima vazda pozajmljujes tudje ali vraćas svoje pare i vazda visa muka vratiti nego pozajmiti. EU ima problem sto ispada da je neki dobri ujak koji namiruje dugove manite djecurlije koja se iznapijaja i prave lom po kafani. To se moze uraditi jednom, dva, tri pet puta, ali kad je svakodnevno onda se vise ne radi o "dobrom ujaku" već budali. Zajedno sa krizom dosla i pamet sa mjesta X u mjesto Y i EU vise neće da kupuje mir i namiruje dugove. Ne moze se pomoći onome koji neće sam sebi da pomogne i jedino se tome moze nesto moze obiti o glavu.

Pa imali su nas na balkanu, pa je taman bilo pola pola.
Problem juznog toka nije problem EU, koliko bi postao problem poljske. Sto se nisu bunili kad je radjen sjeverni tok. Nego se lako izivljavati nad bugarima i rumunima

[opmne]

Polako sa tom Ukrajinom, ovo primirje ne shvatajte ozbiljno, jos ce tamo biti sukoba. Ili ce se Ukrajina vratiti u rusku orbitu ili ce samo Lavov sa Galicijom ostati Ukrajina, ostalo ce biti Novorusija.

Poljaci, Bugari, Rumuni i balticke jade to ce sve dolaziti da kopa i da se seksa za sitnu paru.

[Separatista]

Kako treba da rjesavaju osim pricom? Kao ta dvojica sto si naveo koji probleme rjesavali ratom? Ne postoje medjunarodni problemi već, i jedino, medjunarodni interesi i lokalni problemi. Sta ti mislis, na primjer da je desavanje u Makedoniji ovih dana neki medjunarodni problem? Nije dja'o maka već samo i jedino njihov lokalni.
Ukrajinu su omrcili ukrajinski tajkuni i sad oni nijesu blesavi da svoje pare daju nego najbolje reći da je to medjunarodni problem neka neko siplje pare a oni će po sistemu "pola pije pola sarcu daje" malo sebi malo narodu i super. Zbilja bi bilo super ali nema vise naivnih da daje. Niko od odgovornih politicara EU nije obećavao Ukrajini clanstvo u cetvrtak popodne i odrijesena kesa a sto su oni tako shvatili i sto je bilo dovoljno avetinja da vjeruje u tu pricu je lokalni proble. Lako se trose tudje pare i to je kao sa kreditima vazda pozajmljujes tudje ali vraćas svoje pare i vazda visa muka vratiti nego pozajmiti. EU ima problem sto ispada da je neki dobri ujak koji namiruje dugove manite djecurlije koja se iznapijaja i prave lom po kafani. To se moze uraditi jednom, dva, tri pet puta, ali kad je svakodnevno onda se vise ne radi o "dobrom ujaku" već budali. Zajedno sa krizom dosla i pamet sa mjesta X u mjesto Y i EU vise neće da kupuje mir i namiruje dugove. Ne moze se pomoći onome koji neće sam sebi da pomogne i jedino se tome moze nesto moze obiti o glavu.

Hari nemoj se uvrijedit ali ako si u familiju tako tezhak za pare kao na ove politichke teme onda te psuju svaki dan

[opmne]

Attachment 132854 Sto je izuzetno zanimljivo oni su se proglasili za medjunarodnu zajednicu, malo pretenciozno pa ako je i od njih.

[wulfy]

MĐ : "Posvećeni smo EU i njenim vrijednostima" ; MĐ (posle pola godine) : "Neće nas EU uslovljavat, možemo mi i da odustanemo od nje kao ISland" ; MĐ (posle par mjeseci) : "Budućnost CG je u EU".
Da vam približim kako izgleda spoljna i unutrasnja politika naših - ja je zovem HULAHOP (da patentiram odje, (All rights reserved):

A svemu su razlog : PAREEEEEEEEE
nema tu iskrenih opredjeljenja već samo ispisanih čekova.

Đe ćemo se pozicionirati? Bojim se, od ,,poziva'' kojim bi se olakšalo pozicioniranje neće baš tako lako doći ...

[wulfy]

Ovakva Crna Gora kakvom ju je učinila ova vlast (sa narodom bez identiteta, sadržine, jasne svijesti o sebi, svijetu i vremenu, koja je poligon za iživljavanje komšijskih nacionalizama i primitivizama - svačija a najviše ničija) bukvalno je poput zrele kruške koju bi i najmanji dašak vjetra poslao na dno.
Ovakva Crna Gora nije san kakav su u srcu nosili oni koji su njenu slobodu sanjali i po volji je tek rijetkima u CG. Posebno je takvih malo među onima van nje. Njena nezavisnost sve manje budi simpatije, a sve više iritira one koji su tu nezavisnost omogućili. Jedina sreća u njenoj nesreći je ta što su u Srbiji na vlasti potpuno nedorasli ljudi.
Da je Srbija jasno na proevropskom (prozapadnom) kursu kao ozbiljan i pouzdan partner i saveznik, tj., da pogledom i rukama ne tumara po bespućima ruskih stepa, bližeg i daljeg Orijenta, iživljavajući azijatluk koji nosi u sebi - Crna Gora bi (od istog Zapada) Srbiji bila predata na poklon i to na tacni.

Da se nadovežem na ovaj stari post (zapravo, da ponovim ono što je davno poznato) i u svjetlu novih događaja ukratko: Mi jesmo (bili smo i bićemo) pod intersnom zonom Zapada, te u tom smislu ima (moramo) da slijedimo njihovu spoljnu politiku. A unutrašnji plan? Demokratija? Ma, kakvi, to Zapad najmanje interesuje, nikada nisu, niti će ,,izvoziti demokratiju'' (ne znam ni ko smisli ovaj nakaradni izraz koji se ustalio) te u tom smislu, ako alternativa ovoj sadašnjoj vlasti nije ona koja bi bila na liniji Zapadne spoljnje politike taj isti Zapad će se već pobrinuti da se ovi ne smjene. To je toliko jednostavno, no, mi smo ... ograničeni (eto, malo ljepši izraz) jer ne shavtamo prostu matematiku da DPS nije jednako država, i da biti opozicija DPS-u znači sve raditi kontra. Zbog toga smo lijepo stado za igru te se sjetih

MĐ : "Posvećeni smo EU i njenim vrijednostima" ; MĐ (posle pola godine) : "Neće nas EU uslovljavat, možemo mi i da odustanemo od nje kao ISland" ; MĐ (posle par mjeseci) : "Budućnost CG je u EU".
Da vam približim kako izgleda spoljna i unutrasnja politika naših - ja je zovem HULAHOP (da patentiram odje, (All rights reserved):

A svemu su razlog : PAREEEEEEEEE
nema tu iskrenih opredjeljenja već samo ispisanih čekova.

Đe ćemo se pozicionirati? Bojim se, od ,,poziva'' kojim bi se olakšalo pozicioniranje neće baš tako lako doći ...

[kimmi]

Kako je Nato danas pozvao Crnu Goru u clanstvo, racunam da od danasnjeg dana nase ukljucenje u sve sto se podrazumijeva pod zapadnom civilizacijom je definitivno na putu sa kog nema povratka.

Nadam se da smo ovim rekli zbogom mitomaniji i zivljenju od proslosti.

Nakon zavrsetka procedure mislim da mozemo reci da smo srecni sto zivimo u bezbjednoj drzavi.
Time je jedan od vjecitih problema na Balkanu sklonjen sa naseg dnevnog reda.


P.S.
Tema Nato da ili ne je locked pa mozemo odje nastaviti.

[BAR]

Занимљиво да је НАТО послије позива Црној Гори, ако сам добро разумио, одлучио да поново покрене рад НАТО-Русија Савјета у којем учествују представници обије стране.Рад тог савјета је суспедован од стране НАТО-а послије прошлогодишњих дешавања у Украјини.

Још је рано да тврдим, али врло је могуће да се улазак ЦГ у НАТО истрговао, могуће као неки вид шире трговине која се задњих мјесеци одвија интезивно на релацији Вашингтон-Москва.

За потврду тога узео бих доста немуште изјаве званичне Москве дате данас, прво да ће прекинути војне пројекте са нама, који иначе не постоје, друго да ће званична реакција услиједити након става највиших државних руководиоца односно предсједника.А сјетите се само како су експресно реаговали кад је уклоњена САО Шаторска, односно како су имали спремљену изјаву, па ме ме чуди зашто немају спремљену изјаву и за ову позивницу.

Истина руски парламентарци су прекјуче дали отворену подршку ДФ-у (минус Медо).

Надам се само да је ово посљедњи пут да је Црна Гора предмет договора и преговора великих сила.