Crna Gora u odnosu na novu realnost i geopolitički sukob Zapada i Rusije

[luchka]

Улазак Црне Горе у НАТО гледам искључиво из перспективе Црне Горе и њених интереса, исто као што Русија гледа само своје интересе.
Нити ће Русија жртвовати своје интересе ради Црне Горе, нити ће Црна Гора жртвовати своје интересе ради Русије.Ово није двориште Русије, ово је двориште САД и Њемачке и Црна Гора се мора понашати у складу са тим.У политици нема емоција.Тотално је небитна ствар што ја мислим о Русији, па чак и о овом сукобу у Украјини.

За оне који би и данас жртвовали интересе ЦГ, само да подсјетим на 1991. годину и како је ЦГ прошла прошли пут кад је жртвовала своје интересе ради неког другог.

zahvaljujem na iskrenom odgovoru!

iako ne podrzavam da nije bitno sta bilo ko od nas pojedinacno misli o Rusiji, situaciji u Ukrajini, kao ni to da je CG americko igraliste...to onda znaci da mi (pojedinci) kroz nase cinjenje, a vise kroz necinjenje, dopustamo to...

[BAR]

zahvaljujem na iskrenom odgovoru!

iako ne podrzavam da nije bitno sta bilo ko od nas pojedinacno misli o Rusiji, situaciji u Ukrajini, kao ni to da je CG americko igraliste...to onda znaci da mi (pojedinci) kroz nase cinjenje, a vise kroz necinjenje, dopustamo to...

Данас, на овим просторима, постоји само једна сила, НАТО, која овај регион држи у миру, под силом оружја.Црној Гори и Црногорцима то сасвим одговара зато што јој је присуство те силе омогућило опстанак и обнову државности у миру.Други су наравно незадовољни постојећим границама, али то је њихов проблем.
Апсолутно лудило би било да се ЦГ конфорнтира са овом силом, ради некога ко се сигурно неће заузети за њу саму.

[A+A]

necemo raspravljati o istorijskim cinjenicama...uzmi Gorski vijenac, bilo koji pisani spis iz doba dinastije Petrovica pa ako nadjes negdje da se razdvajaju Srbi i Crnogorci ti objavi a ja ti pred svima obecavam da te vodim na rucak, ti biras lokaciju...je li fer?!

Evo ti:

Na to Otomanska Porta 1714 god posla više od 100 hiljada vojske na Crnu Goru, pod vođstvom vezira Numan-paše Ćuprilića
Crnogorci od svojih saveznika Srba, turskih podanika, bjehu ostavljeni,a pored toga sa Turcima zajedno u rat pođoše Hercegovci, kojima Turci nikad ne dozvoljavaju da nose oružje, osim kad idu u rat protiv Crne Gore.

"Istorija o Černoj Gori“, od Vladike Vasilija Petrovića, objavljena u Moskvi 1754. godine

Ja ve molim, gospodo, da stavimo na stranu istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na onu do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi.

Potpredśednik tzc "Podgoričke skupštine" Savo Fatić, u zapisniku iste od 14/27. novembra 1918. godine

UPDATE: evo ti za kraj citata iz Druge srpske Biblije aka "Nacrtanja"

U političeskom obziru imalo bi ovo sredstvo ne manju važnost, jerbo će se nov agent srbski nalaziti medu žiteljstvom srbskim i ova prilika prinela bi jače upliv Srbije na sjeverne Arbaneze i na Crnu Goru, a ovo su upravo oni narodi koji imadu ključeve od vrata Bosne i Hercegovine i od samoga mora Adrijatičeskog. Postavljanje ove agencije srbske i utemeljenje njeno onamo mi smo uvereni kao političeski postupak Srbije smatran bi bio od neobične važnosti medu onim narodima i tešnji sojuz ovi žitelja sa Srbijom postigao bi se vrlo lako.

PS Ispricavam se na oftopiku.

[A+A]

U pitinovoj Rusiji ovo NIJE ekstremizam i takve emisije su dobrodosle (odlomak iz emisije ruske federalne televizije "5. kanal"):

Uzgred, nisam vjerovao da je ovo nesto uopce moguce dok mi nisu dali link!

Dok ovo JEST:

Prorezimski pokret ruskih tituski poznati kao "Antimajdan" optuzio je "Stranku napretka" aka "Stranku Navaljnog" da njihov promo-video povodom iduceg protesnog skupa "sadrzi ekstremizam".

[A+A]

Evo vam ruskog prorezimskog novinarstva u putinovo doba

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=SnvCOPC0stA" target="_blank">
Na videu je prikazan "novinar" prorezimskog medija LifeNews tijekom konverzacije s ukrajinskim kolegicama:
pasje lajanje + "idi u q-rac"!
ZA NEVJEROVATI JE ...

[ovizionizi]

simpaticno citat sve ove kritike na racun "neobjektivnog izvjestavanja", kad znamo da je propaganda jedno od najjacih oruzja USA od svrsetka Drugog svetskog, pa na ovamo. Toliko ratova su isprovocirali i izdejstvovali tim oruzjem, toliko ljudi je platilo glavom zbog svjesnog i zlonamjernog iskrivljivanja cinjenica od strane presvijetle nam Amerike.. a sad kukuj majko kad se neko drugi dohvati istog oruzja..

Izvinite, jedno pitanje: je li propaganda exkluziva zapadnog svijeta?

[Rakun]

simpaticno citat sve ove kritike na racun "neobjektivnog izvjestavanja", kad znamo da je propaganda jedno od najjacih oruzja USA od svrsetka Drugog svetskog, pa na ovamo. Toliko ratova su isprovocirali i izdejstvovali tim oruzjem, toliko ljudi je platilo glavom zbog svjesnog i zlonamjernog iskrivljivanja cinjenica od strane presvijetle nam Amerike.. a sad kukuj majko kad se neko drugi dohvati istog oruzja..

Izvinite, jedno pitanje: je li propaganda exkluziva zapadnog svijeta?

Upravo se radi o tome da vi Srbi, poosrbice i ostali rusofili od početka topic-a predstavljate Putina kao dobrog i poštenog, a isto je ***** kao i oni iz Bušove USA. Mada USA za razliku od Putinove Rusije nije okupirala neku zemlju već ju je "oslobodila" (od resursa)

[A+A]

Evo tvam jos jednog videa a i tajminga:
0:01-0:03 Ukrajinska novinarka: Kako karakterizirate svoju naciju?
0:03-0:06 LifeNews: Sluzbeno. A kako vi karakterizirate svoju naciju? Cure, hajmo se upoznati, zovem se Sasa.
0:05-0:06 LifeNews aka "Sasa" naglo krece u smjeru ukrajinske novinarke.
0:05-0:08 Ukrajinska novinarka: Maknite se, ja vas se bojim...
0:09-0:10 LifeNews: Vuf! Idi u q-rac
0:10 Ukrajinska novinarka: O!
0:11-0:12 LifeNews: Oprostite, stvarno oprostite...
0:13 Cuvar "LifeNews-u": Hajdemo odavdje ...
0:14-0:16 Ukrajinska novinarka: Ova se osoba (mladic) ponasa neadekvatno ...
0:14-0:16 LifeNews: Njet... njet
0:19-0:22 Ukrajinska novinarka: Ovaj mladic ugriza ljude, molim vas da ga izbacite vani
0:22 LifeNews: Sve... sve (ruski izraz za "Sve je u redu")
0:25-0:26 LifeNews: Oni su rekli ... svakako se ispricavam ...
0:26 Ukrajinska novinarka: On (mi) je zgrabio ...

Vrhunac novinarstva na putinov nacin, nema sta ...

[Nino_pg]

U ovakvim sukobima treba samo pratit trag novca, a s obzirom da su mi globalna desavanja veoma zanimljiva, pokusao sam da sklopim kockice informisuci se svakodnevno...Mislim da je sustina rata u Ukrajini u ovome:

Zemlje Briksa ( Brazil, Rusija, Indija, Kina , J. Afrika ) cine 40% svjetske populacije i ostvaruju 20 % svjetskog BDP. Oni su od jula prosle godine u osnivanju Nove banke za razvoj, koja je alternativa Svjetskoj banci. Na celu World bank su Rotsildi, sa sjedistima u Londonu i Njujorku. S obzirom da im je ugrozena globalna dominacija, oni zele na svaki nacin da ugroze Rusiju i izazovu smjenu vlasti. Mislim da nece birati sredstva samo da sacuvaju svoju poziciju globalnog tiranina, pa i po cijenu prosirenja rata.

[ovizionizi]

Upravo se radi o tome da vi Srbi, poosrbice i ostali rusofili od početka topic-a predstavljate Putina kao dobrog i poštenog, a isto je ***** kao i oni iz Bušove USA. Mada USA za razliku od Putinove Rusije nije okupirala neku zemlju već ju je "oslobodila" (od resursa)

pa to su sve okupacije. Samo sto mnogo cesce gledam Amere u glavnoj ulozi, a sad malo Rusi sebi dali istu slobodu, pa odma kuknjava kako ce da izbije Treci svetski. Svi smo vec navikli da gledamo kako drzave bivaju okupirane od strane velikih sila, samo sto su se sad malo zamijenili, pa se sve diglo na noge. Jbg.. E toooo je propaganda!

necu odgovarat na provokacije..

[Rakun]

pa to su sve okupacije.

Naravno da nisu. Uvjek je jedan dio građana (u slučaju srednjeg istoka većina naroda) tražio to što je i dobio i to bez otuđenja teritorije i sa mogućnošću naknadnog biranja vlasti , Zapad će naravno lobirati za neku koja njima odgovara ali narod ne mora da je primi

Samo sto mnogo cesce gledam Amere u glavnoj ulozi, a sad malo Rusi sebi dali istu slobodu, pa odma kuknjava kako ce da izbije Treci svetski. Svi smo vec navikli da gledamo kako drzave bivaju okupirane od strane velikih sila, samo sto su se sad malo zamijenili, pa se sve diglo na noge. Jbg.. E toooo je propaganda!

Amere nikada nisi gledao u ulozi osvajača, "samo" u liku reketaša. Dok smo Ruse gledali i u ulozi Robovlasnika (Čehoslovačka, Poljska, Rumunija, za dlaku i SFRJ itd... ) i u ulozi osvajača

[kenneth]

Улазак Црне Горе у НАТО гледам искључиво из перспективе Црне Горе и њених интереса, исто као што Русија гледа само своје интересе.
Нити ће Русија жртвовати своје интересе ради Црне Горе, нити ће Црна Гора жртвовати своје интересе ради Русије.Ово није двориште Русије, ово је двориште САД и Њемачке и Црна Гора се мора понашати у складу са тим.У политици нема емоција.Тотално је небитна ствар што ја мислим о Русији, па чак и о овом сукобу у Украјини.

За оне који би и данас жртвовали интересе ЦГ, само да подсјетим на 1991. годину и како је ЦГ прошла прошли пут кад је жртвовала своје интересе ради неког другог.

Ne stavljaj ih u isti koš, Njemačka se već godinama na ovaj ili onaj način distancira od SAD a u zadnje vrijeme i od EU, naravno to ne znači da bi oni sjutra ili bilo kad izašli iz EU i NATO (mada ima dosta njemaca koji bi rado uradili). Oni su jednostavno sila u dosta pogleda i ponašaju se kao mačke u džungli, najsamostalniji su, kad imaju probleme povuku se i riješe ih sami, odluke iz njihovih kabineta su pozitivno drske i odlučne i ako trebamo da budemo nečije dvorište bolje da budemo njihovo. To je država koja je najmanje ostavljala sebe u nezgodan položaj od svih evropskih sila (da ne spominjem jadne SAD) i na kraju krajeva, ono što čvrsto vjerujem je da bi nas koji put i pomazili i pomogli za razliku od bilo koga...
p.s. (bitno je da si ti stavio nas u dvorište SAD i Njemačke a nikoga nisi ni pitao niti to iđe piše)

[BAR]

Ne stavljaj ih u isti koš, Njemačka se već godinama na ovaj ili onaj način distancira od SAD a u zadnje vrijeme i od EU, naravno to ne znači da bi oni sjutra ili bilo kad izašli iz EU i NATO (mada ima dosta njemaca koji bi rado uradili). Oni su jednostavno sila u dosta pogleda i ponašaju se kao mačke u džungli, najsamostalniji su, kad imaju probleme povuku se i riješe ih sami, odluke iz njihovih kabineta su pozitivno drske i odlučne i ako trebamo da budemo nečije dvorište bolje da budemo njihovo. To je država koja je najmanje ostavljala sebe u nezgodan položaj od svih evropskih sila (da ne spominjem jadne SAD) i na kraju krajeva, ono što čvrsto vjerujem je da bi nas koji put i pomazili i pomogli za razliku od bilo koga...
p.s. (bitno je da si ti stavio nas u dvorište SAD i Njemačke a nikoga nisi ni pitao niti to iđe piše)

Намјерно сам их одвојено написао да бих евидентирао ту разлику између Њемачке и САД.Разлика се огледа у томе што је САД присутан у региону када су кризе, а кад кризе нема онда се старање региону препушта ЕУ, тј. Њемачкој на фину обраду.

То да смо ми двориште те политике показује прије свега војно присуство, а онда и политичка кретања на овим просторима.

[RoNN|3]

Amere nikada nisi gledao u ulozi osvajača..

Mada USA nije okupirala neku zemlju..

Od koje godine?

[Hell Raiser]

@rakun
Afganistan i irak onako na prvu loptu. Zovi ga kako oces ali je ono klasicna okupacija. Kad ti udjes kopnenim trupama i instaliras baze a da te niko nije zvao, mozes ga zvati kako god oces poslije.

[Rakun]

Od koje godine?

od stvaranja USA u obliku u kojem je danas

@rakun
Afganistan i irak onako na prvu loptu. Zovi ga kako oces ali je ono klasicna okupacija. Kad ti udjes kopnenim trupama i instaliras baze a da te niko nije zvao, mozes ga zvati kako god oces poslije.

Ušli u Afganistan da se obračunaju sa zvaničnimnapadačemna USA tj. sa Osaminim talibanima (kojima je sjedište u Afganistanu). Kažem zvaničnim jer ima dosta teorija o tome pa ko u šta vjeruje. Ušli u Irak pod izgovorom da sarađuje sa Osamom i sa lažima da Sadam ima neku tehniku da bi posisali naftu i činjenicom da je masakrirao svoj narod.

Ni u jednom ni u drugom slučaju niko nije uzeo ni pedalj teritorije već su lobirali za marionetsku vladu koju narod nije morao da prihvati.

[Dača]

Naravno da nisu. Uvjek je jedan dio građana (u slučaju srednjeg istoka većina naroda) tražio to što je i dobio i to bez otuđenja teritorije i sa mogućnošću naknadnog biranja vlasti , Zapad će naravno lobirati za neku koja njima odgovara ali narod ne mora da je primi

]

:mrgreen:
Ne sećam se zaista da su pre intervencija, Amerikanci pitali gradjane tih zemalja za mišljenje i želje.
Amerikanci su u svim zemljama imali neke svoje Novoruse, zbog kojih su bombardovali i napadali celu zemlju.
Kao kad bi sad Rusi tukli po Kijevu zbog pobune naroda u DNR ili LNR, sve dok ne kapituliraju Porošenko i Jacenjuk.
Eto tako Amrikanci deluju.
Nadju neku grupaciju koja se buni protiv nepodobnog režima...i to proglase za demokratske snage. Tako su im u Iraku, Libiji i Siriji, saveznici bili teroristi iz Al Kaide i ljudožderi iz ISIS-a. U Ukrajini Desni Sektor i nacističke grupacije, u Srbiji teoristička OVK...itd itd.

Za razliku od njih, Rusi bar deluju u svom dvorištu, tamo gde živi ruski narod i organizuju se neki referendumi...a ne preleću pola zemaljske kuglesamo da bi podržali neke sakalude kakve svet nije video i za koje nije čuo.

Amere nikada nisi gledao u ulozi osvajača, "samo" u liku reketaša. Dok smo Ruse gledali i u ulozi Robovlasnika (Čehoslovačka, Poljska, Rumunija, za dlaku i SFRJ itd... ) i u ulozi osvajača

Smešno je uopšte komuniste nazivati robovlasnicima, a Sovjete koji su oslobodili pola Evrope od nacizma, nazivati osvajačima.
Ajd bar malo razmisli pre nego što nešto napišeš.

[RoNN|3]

od stvaranja USA u obliku u kojem je danas

Znači od 1945, manje-više.

Ušli u Afganistan da se obračunaju sa zvaničnim napadačem na USA tj. sa Osaminim talibanima (kojima je sjedište u Afganistanu). Kažem zvaničnim jer ima dosta teorija o tome pa ko u šta vjeruje. Ušli u Irak pod izgovorom da sarađuje sa Osamom i sa lažima da Sadam ima neku tehniku da bi posisali naftu i činjenicom da je masakrirao svoj narod.

Ni u jednom ni u drugom slučaju niko nije uzeo ni pedalj teritorije...

Znači sprovodili su uspješne terorističke napade na teritoriji, ali ju nijesu "zauzeli" (što je diskutabilno jer su postojale prelazne vlade itd). Ja ne vidim na osnovu čega si ti zaključio da je to, samo po sebi, "bolje" od okupacije.

...već su lobirali za marionetsku vladu koju narod nije morao da prihvati.

Neukusno je govorit o slobodi izbora u takvim uslovima. Neki narodi nijesu prihvatili te marionetske vlade. Mislim da su ti posljedice poznate.

[Dača]

Ušli u Afganistan da se obračunaju sa zvaničnimnapadačemna USA tj. sa Osaminim talibanima (kojima je sjedište u Afganistanu). Kažem zvaničnim jer ima dosta teorija o tome pa ko u šta vjeruje. Ušli u Irak pod izgovorom da sarađuje sa Osamom i sa lažima da Sadam ima neku tehniku da bi posisali naftu i činjenicom da je masakrirao svoj narod.

Ni u jednom ni u drugom slučaju niko nije uzeo ni pedalj teritorije već su lobirali za marionetsku vladu koju narod nije morao da prihvati.

Ne vidim zbog čega je tebi to neka olakšavajuća okolnost.
Ono kao, jest da smo napali, razdrndali zemlju, jest da je stradalo stotine hiljada ljudi, ali eto mi nismo uzeli ni pedalj teritorije.
Pa moralnije bi bilo da jesu i zvanično okupirali te teritorije i proglasili ih američkim.

Irak su napali samo pod lažnim izgovorom da Sadam ima neko strašno oružje. U Iraku talibana, Al Kaide, ISIS-a i ostalih sakaluda nije bilo za vreme Sadama Huseina.
A Avganistan?
Pa ja koliko znam, zvanična verzija kaže da su napadači na Kule Bliznakinje u stvari iz Saudijske Arabije, a ne iz Avganistana.

[kimmi]

Vidim da je na ovoj temi postao trend da se drze moralne pridike zapadu. Pretpostavljam da vecina vas koji to radite dozivljavate kao velikomucenike Ratka Mladica i Radovana Karadzica ili u najboljem slucaju relativizujete njihove zlocine zlocinima pocinjenim od strane drugih naroda.

Elem. Na temu.
Sta Crna Gora treba da radi? Da "ispravlja krive Drine" u svijetu ili da se prikloni onom najrazvijenijem dijelu svijeta i udje, zbog bezbjednosti buducih narastaja, u najvecu vojnu alijansu na svijetu.

Napomenucu samo, po ko zna koji put, da se rat nije vodio na teritoriji ni jedne od clanica Nato pakta.

Pametnome dosta.

[night_silence]

Dok smo Ruse gledali i u ulozi Robovlasnika (Čehoslovačka, Poljska, Rumunija, za dlaku i SFRJ itd... ) i u ulozi osvajača

Tvoje diskreciono pravo je da radiš za poslodavca koji se bavi legalnim stvarima i u odnosu na novac koji primaš kao naknadu procjenjuješ koliko je to isplativo truda a što se tiče nacionalnih resursa u šta spada i Telekom i EPCG i još dosta drugih firmi tu se zalažem za potpunu kontrolu države uz neko partnerstvo koje ne može da ugrozi većinsko vlasništvo ... država socijalne pravde i prosperiteta ...

[RoNN|3]

Pretpostavljam da vecina vas koji to radite dozivljavate kao velikomucenike Ratka Mladica i Radovana Karadzica ili u najboljem slucaju relativizujete njihove zlocine zlocinima pocinjenim od strane drugih naroda.

Predpostavljaj, niko ti ne brani. Ovaj drugi dio nijesam do kraja razumio. Hoćeš reć da jedan zločin ne opravdava drugi? To je tačno, ali ne vidim da se dosljedno primjenjuje ovdje. Stoga, kritika ti je malčice.. selektivna.

[Rakun]

Pa ja koliko znam, zvanična verzija kaže da su napadači na Kule Bliznakinje u stvari iz Saudijske Arabije, a ne iz Avganistana.

To samo govori o tome koliko znaš

[Gandalf_White]

Sad si i mene zaintrigirao ))

Koliko je opste poznato od 19 napadaca 15 su bili drzavljani Saudijske Arabije, 2 emirata i po jedan iz Egipta i Libana.

Inace se ne slazem sa Dachovim ruskim stavovima i putinofilijom, ali me zanima sta je ovdje pogrijesio

[Rakun]

Znači od 1945, manje-više.

Šta to osvoji USA ?