Crna Gora u odnosu na novu realnost i geopolitički sukob Zapada i Rusije

[Rakun]

na kraj će bit da bi ih jeftinije izašlo da su platili Krim Ukrajini jedno 100 milijardi (na šta bi Ukrajina najvjerovatnije i pristala)

poređenja radi cijela Aljaska je prodata Americi za tadašnjih 7 miliona dolara što je u današnjim parama oko 100 miliona

Poređenja radi Aljaska je pustoš, a Krim napredni dio jedne zemlje

[Dača]

I dok zapadni "saveznici" Ukrajincima valjaju oružje, zato što su Poljaci procenili da je rat sa Rusijom neibežan...dotle Rusija Ukrajini obezbedjuje ugalj za termoelektrane, da zemlja ne bi ostala bez struje.

Rusija Ukrajini u novembru isporučila 700 hiljada tona uglja.

http://www.vestifinance.ru/articles/50758

[NSX]

Poređenja radi Aljaska je pustoš, a Krim napredni dio jedne zemlje

pusti što je pustoš da je sve goli kamen ogromna je površina, reda veličine 100 puta veća od Krima

[El Re]

Evo ako nekog interesuje detaljnije plan vojnog budžeta Ukrajine za godinu pred nama.
http://elre-montenegro.blogspot.com/...be-over-3.html

A što se tiče američkog oružja. Iako je zakon donešen treba još i Obama da ga potpiše. On se još nije oglašavao kakav će stav zauzeti.

[Hell Raiser]

Griješiš. To je upravo jedno od oružja koje im treba. Zato ga i kupuju. Radi se o lako prenosivom PVO sistemu kojim rukuje jedan čovjek. "GROM" je brat blizanac "Strele 2M". Isporuke su počele u septembru jer su Ukrajinci i Poljaci (nakon invazije Rusa na jug Donbasa krajem avgusta) procijenili da više vremena za čekanje nema i da je rat Ukrajine sa Rusijom neizbježan.
Obzirom da se procjenjuje da bi ukrajinski gradovi u unutrašnjosti bili posebno ugroženi od strane ruske avijacije hitno se išlo u nabavku ovih sistema.
Razlog što je Ukrajincima ovaj sistem tako atraktivan leži u činjenici da se pokazao kao prilično djelotvoran tokom kratkog rata Rusije i Gruzije 2008. Naime, tada su Gruzijci gađali ruske letjelice i od 12 ispaljenih projektila 9 je pogodilo metu.

Međutim moj osvrt je bio samo u kontekstu da ti skrenem pažnju da članice EU (makar neke od njih) već prodaju oružje Ukrajini. Koliko ih je i šta se sve dostavlja to niko pouzdano ne zna jer se takvi podaci kriju.
Inače, Ukrajina se posljednih mjesec-dva naglo naoružava. Vojni budžet je dupliran. Nekoliko puta će se povećati proizvodnja tenkova i oklopnih vozila, a uniformu ukrajinske vojske planirano je da obuče još 50000 ljudi.
Sve se to čini jer, kao što rekoh, u Ukrajini postoji uvjerenje da je opšti rat sa Rusijom realna mogućnost, a tenzije na liniji dodira svakako neminovne.

Analitičari procjenjuj da se Ukrajina mogla izboriti sa separatistima, ali je državni vrh svjestan da bi eventualni trijumf ukrajinskih snaga, odnosno poraz separatista, izvjesno zapalio iskru opšteg rata s Rusijom. Za takav scenario Ukrajina još nije spremna, ali se ubrzano priprema.
Juče je objavljena odluka o drastičnom povećanju vojnika ukrajinske armije na području Komande južnog sektora u Odesi i okolini. Procjena ukrajinskog Generalštaba (čitaj: i saveznika NATO) jeste da bi napad na ukrajinske položaje mogao doći iz Pridnjestrovlja koje je direktno pod kontrolom Moskve.

Znam za ove isporuke, ali i sam znas da drzave koje prodaju oruzije, i mi smo to radili, se oslobadjaju viskova naoruzanja. Uglavnom se radi o nekoristenim ili zastajelom. Amerikanci su vec druga prica. Njihovo zastarjelo oruzije je bolje nego sto poljska bugarska i hrvatska imaju u trenutnoj upotrebi.
Ukrajinci sve da sav budzet za narednih 5 godina potrose ne mogu parirati rusima. U slucaju opsteg konflikta izmedju te dvije zemlje mislim da avijacija nece igrati veliku ulogu osim kao podrska pjesadiji. U slucaju takvog konflikta ukrajina je u dometu raketa srednjeg dometa i generalno nema mnogo sansi.
Sa druge strane Barret je kao stvoren za takticke varijante tipa aerodrom u Donjecku i bez problema moze da preokrene ishod tih borbi

[Hell Raiser]

Poređenja radi Aljaska je pustoš, a Krim napredni dio jedne zemlje

Aljaska je najveci proizvodjac gasa u US, a jos uvijek je najveci proizvodjac zlata. Sledeca velika grana je izlov ribe gdje lov na veliku krabu i tunu ima samo konkurenciju u japanu. Da je vukojebina sa ocajnim uslovima za zivot, neobrazovanim indijanskim stanovnistvom jeste. To uopste ne znaci da velike korporacije i ljudi koji dolaze da rade za njih ne zaradjuju ogromne svote. Pa o ljudima koji rade tamo imas nekoliko emisija na national geographic i history

[Дирижабл]

Izjava Obame se odnosi generalno (a ja bih rekao i prije svega) na ruske građane koji podržavaju Putinovu politiku.

А тоооо, е ту ће да има још бољи пријем, јако је омиљен.

ЕДИТ:

Овдје се још шпекулише о томе да ће Путин бити срушен милом ? Након што нису успјели милом да сруше Милошевћа, Гадафија, Асада, Садама, прошири списак ? И ЕЛ Ре самоувјерено тврди да ће Русија да колабира и сруши се изнутра ?

Гадафи је одабрао рат умјесто силаска с власти

Милошевић је одабрао рат, па Хаг умјесто мирног одласка

Асад је четврту годину у рату

Садам је објешен

Али да, даме и господи, Путин само што није рекао довиђења и отишао у часно изгнанство и оставио неком пентагонском потрчку да часком одради реформе у Русији, нарочито га је охрабрило то што је видио како то тренутно тече у Украјини гдје су државне агенције преко ноћи почеле да полажу рачуне директно Американцима (без пуно прикривања). На просечног Руса та слика јако отрежњујуће дјелује и тотално је повећала симпатиеј према САД-у на последњим анкетама


Е ко нас ође учи геополитици

[ovizionizi]

Znaci, sankcije se stezu oko Rusije, Evropa i USA sve vise dizu kuurac na nju, istovaraju oruzje u Ukrajinu.. ubrzo ce i Ukrajina poceti, po nalogu zapada, da provocira Rusiju, da demonstrira tu novu silnu ratnu tehnologiju, a onda.. ako sluuuucajno Rusi odaberu radikalniji odgovor na takvo kurčenje i sprze pola Ukrajine, pitam vas: Putin je opet kriv?

[MK]

Dovoljno je pogledati koje su zemlje sa najvecim rezervama nafte pa uzeti u obzir americku politiku prema tim zemljama. Zar nije nato obecao rusima posle pada gvozdene zavjese da se nece siriti dalje na istok? U saudijskoj arabiji se homoseksualizam kaznjava smrcu ali je u rusiji hapsenje clanica pussy riota nedemokratski cin. I da se razumijemo apsolutno sam za pristup CG u EU i Nato ali nemoj da se lazemo i da imamo dvostruke arsine. I zapad i rusi gledaju svoje interese i ako im sjutra bude valjalo ima da ostave ukrajinu na tacni rusima, kao sto su ostavili juznu osetiju 2008.

[ASC]

Znaci, sankcije se stezu oko Rusije, Evropa i USA sve vise dizu kuurac na nju, istovaraju oruzje u Ukrajinu.. ubrzo ce i Ukrajina poceti, po nalogu zapada, da provocira Rusiju, da demonstrira tu novu silnu ratnu tehnologiju, a onda.. ako sluuuucajno Rusi odaberu radikalniji odgovor na takvo kurčenje i sprze pola Ukrajine, pitam vas: Putin je opet kriv?

Jeste.

Ako to što Ukrajina pokušava da slomi militante koji bi da je raskomadaju(i otkinu one oblasti gdje su Ukrajinci većina i gdje je većina za ujedinjenu Ukrajinu bez obzira na to podržavaju li ili ne trenutnu vlast), a koje je Putin organizovao i naoružao, i otvoreno im asistirao redovnom ruskom vojskom i spasio ih od sloma krajem avgusta,...
...ako Putin to smatra kao "provokaciju" i izgovor da izvrši opštu invaziju na tuđu državu a istovremeno kod kuće je takav problem sa Čečenijom(gdje su Čečeni apsolutna većina) riješio na vojni način i to mnogo bezobzirnije po civilno stanovništvo od Ukrajinaca(desetine hiljada mrtvih civila, Grozni sravnjen sa zemljom),
Onda naravno da jeste kriv.

Možda ti je promaklo, ali Rusija je okupirala i anektirala dio ukrajinske teritorije, a u njen drugi dio "slučajno" nagrću dobrovoljci i "ruski vojnici na odmoru" sve sa ruskim tenkovima, oklopnim vozilima, i gomilom ostale ratne tehnike već mjesecima.

Da potsjetimo zaboravne, i informišemo neupućene, u aprilu je "Donjecku narodnu republiku" proglasilo svega 2 hiljade ljudi nakon što je upalo u zgradu oblasne administracije. Donjeck je tada imao milion stanovnika.
U Harkovu(gdje je slični scenario propao) su "lokalni" anti-majdanski demonstranti bili na kratko zauzeli zgradu pozorišta misleći da se radi o zgradi vlade harkovske oblasti.

Ne "dižu k*rac na Rusiju" Evropa i SAD. Nego je Rusija "digla k*rac" na Ukrajinu.
A sad joj stiže naplata za to "dizanje".

[night_silence]

A sad joj stiže naplata za to "dizanje".

Realno Rusiji ne mogu ništa i sve što mogu da urade je da od Ukrajine naprave zgarište a to im je očigledno bio plan B ... iskreno mi je žao tog naroda tamo jer se baš ispatiše ali što da se radi ... show must go on ...

[Pirun]

evo i Google povlači sve inženjere iz Rusije. zbog zakona o ličnim podacima i par drugih poteza Putinovih. srećom nevažna firma i njen gubitak. sigurno. bravo Putine! care!

[ovizionizi]

Realno Rusiji ne mogu ništa i sve što mogu da urade je da od Ukrajine naprave zgarište

ma cini ti se, Rusiju ce da bace na koljena, a Ukrajina ce neslucenom brzinom da postane ekonomska sila.. oh, kakvih fantazija odje...

[11/11/11]

Nevjerovatno koliki broj forumaša koji nestrpljivo iščekuju da Rusija sprovede u djelo onaj plan te ga predstavi onaj vrli vojni stručnjak ''Pregaziti sve, osvojiti Kosovo i Crnu Goru.''
Kako bi se vukovi sa CdM-a razbešnjeli, i krenuli da nam lupaju packe.

Simpatičan je meni Putko, a i Rusija generalno, ali ne mogu smisliti ove što drk... na lik i djelo istog, i nadaju se nekom čudu, da postanu neki faktor na ovim prostorima, kada nas MAJČICA pokori i preda u ruke ugroženoj naciji u CG.

[ovizionizi]

Ako sam te ja isprovocirao na takav komentar, prastaj.. ali ne drkam na Putina, uopste nisam fasciniran tim likom, niti bih volio iko da nas osvaja.. Samo mi je glupa prica vecine odje koja zagovara neku fantaziju kako ce Rusiju zapad sad da ukroti i kako cemo gledati reprizu devedesetih, dje se Rusija ziva nije cula od Amerike, a kako ce Ukrajina da procveta i njene silne potencijale sad odjednom da iskoristi i da postane sila, faktor.. Toga filma nema, a narocito ne u pogledu Ukrajine. Rusija nikad, ali NIKAD Ukrajinu nece ostaviti na miru i ta zemlja jednostavno nikad nece biti spokojna pored takvog komsiluka. I nema sanse da se razvije u neku silu uz same granice Rusije, a da nije poslusna i pokorna Rusiji. Moze da bude prozapadno orjentisana, ali zato ce morati da bude jadna i bijedna.. zivi bili....

[11/11/11]

Nijesi ti. Štaviše, ok pišeš, osim na momente, ali Bože moj.

[wulfy]

Ako sam te ja isprovocirao na takav komentar, prastaj.. ali ne drkam na Putina, uopste nisam fasciniran tim likom, niti bih volio iko da nas osvaja.. Samo mi je glupa prica vecine odje koja zagovara neku fantaziju kako ce Rusiju zapad sad da ukroti i kako cemo gledati reprizu devedesetih, dje se Rusija ziva nije cula od Amerike, a kako ce Ukrajina da procveta i njene silne potencijale sad odjednom da iskoristi i da postane sila, faktor.. Toga filma nema, a narocito ne u pogledu Ukrajine. Rusija nikad, ali NIKAD Ukrajinu nece ostaviti na miru i ta zemlja jednostavno nikad nece biti spokojna pored takvog komsiluka. I nema sanse da se razvije u neku silu uz same granice Rusije, a da nije poslusna i pokorna Rusiji. Moze da bude prozapadno orjentisana, ali zato ce morati da bude jadna i bijedna.. zivi bili....

Kao Finska 'el tako? Vidiš da može, samo što je trenutno Ukrajna od Finske ohahahahiho... daleko. A to ne zavisi ni od zapada ni od istoka, već od same Ukrajne. Jesu li spremni na to? Činimi se da nisu još, ali ...

[Hell Raiser]

evo i Google povlači sve inženjere iz Rusije. zbog zakona o ličnim podacima i par drugih poteza Putinovih. srećom nevažna firma i njen gubitak. sigurno. bravo Putine! care!

Ovo nema veze sa tim. Ujedno je pored povlacenja najavljeno ulaganje u milijardama u 2015. Ovo je kineski scenario i vrti se oko iste stvari. Trazi se da google cuva podatke na lokalnim serverima u rusiji i da se posjeduje kontrola nad koricenjem tih podataka. Senzacionalisticki predstavljena vijest ali ce sve vise drzava, bojim se, traziti ovakve stvari od njih. Dosta se promijenilo od trenutka kada je snouden izasao sa informacijama

[El Re]

BREAKING! Panic at the Russian currency market as the ruble crashes. New low against the USD is 60.4674 !

Kakav haos... Ruska državna avio kompanija Aeroflot prestala da cijene posluženja ističe u rubljama. Gosti ove aviokompanije su dobili cjenovnik u eurima! Nebitno jesu li domaći ili strani putnici. Ako žele znati koliko je nešto u rubljama (pošto rublja konstantno pada) moraju zvati i pitati stujardesu! Kakav skandal.



Rusi su počeli da se samoohrabruju ili da se rugaju sa Putinom i načinom kako Vlada brani kurs rublje. A možda od muke čine i jedno i drugo.



Fotgrafija je od jutros iz jednog izloga u Moskvi.

[NSX]

neka pređu na euro kao mi i gotovo

[chucknorris]

dako preteknu

[Дирижабл]

Ne "dižu k*rac na Rusiju" Evropa i SAD. Nego je Rusija "digla k*rac" na Ukrajinu.
A sad joj stiže naplata za to "dizanje".

Да да да, ако онако кежуал заборавимо све догађаје прије побуне у Донбасу

Не правите се блентави

[Дирижабл]

Da potsjetimo zaboravne, i informišemo neupućene, u aprilu je "Donjecku narodnu republiku" proglasilo svega 2 hiljade ljudi nakon što je upalo u zgradu oblasne administracije. Donjeck je tada imao milion stanovnika.
U Harkovu(gdje je slični scenario propao) su "lokalni" anti-majdanski demonstranti bili na kratko zauzeli zgradu pozorišta misleći da se radi o zgradi vlade harkovske oblasti.

Ово ми је тек просто невјероватно да неко млати

Чак и после Мајдана, и после блицкриг кампање за зближавање са ЕУ, и после Крима, и после побуне и после инвазије, на изборима 2014 у источним дјеловима земље опет побиједиле про-руске партије (Крим и Донбас нису гласали)





При том су побиједили и у Харкову и то у свим рејоинма и ако се на сав глас вриштало како тамо "шачица" подржава Русију а тобоже су сви остали за Мајдан, побиједили су и у Мариупољу, Запорожју, Дњепопетровску... Нема потребе да гатамо ако би прошли у Лугањску и Доњецку, а богоми ни на Криму цјелокупном.

Дакле, апсолутно је тачно да је земља подијељена. Само што је Крим отишао уз Русију а остао је Донбас у рату и остатак под контролом Украјине. Тако да је ово парционисање Украјине још и одлично пало украјинској влади јер су избјегли тотално пуцање на два дијела. Украјинска влада, у то будите увјерени, слави сецесију Крима, кад нико не гледа.

[ASC]

To što je neko po osi "zapad-istok" proruski orijentisan, ili što je protiv ulaska u NATO i EU ne znači da je separatista koji bi da živi u nezavisnom "DNR" ili "LNR", "Novorusiji" ili na teritoriji koja je pripojena Rusiji.

U martu je Donjecki institut čini mi se za sociološka istraživanja sproveo istraživanje o tome kako bi građani uredili Ukrajinu. Oni koji su podržavali pripajanje Rusiji i eventualne nezavisne republike bili su u manjini i u istočnim oblastima.

Postavljao sam rezultate sa procentima tih istraživanja na temi o Ukrajini.

Taj Opozicioni blok iako opozicioni, i naslijednik Partije regiona, ne podržava komadanje Ukrajine. Evo im ga program:
http://opposition.org.ua/en/platform.html

Neki od ciljeva

• To disarm all illegal militarized groups.
• To ensure the strengthening of Ukraine's defense, modernization of the army, improvement of the social protection of the military and their families, law enforcement authorities, family members of killed and injured ATO participants. The program of army modernization will provide state orders for over 160 enterprises of the military-industrial complex of Ukraine.
• To provide in the Criminal Code of Ukraine the responsibility for inciting inter-regional hostility. The residents of all regions of Ukraine must feel comfortable in a united country, regardless of political, religious, and ideological views.

Ово ми је тек просто невјероватно да неко млати

Šta mlatim?
Sve u što sam napisao u dijelu koji si quote-ovao je tačno.

Да да да, ако онако кежуал заборавимо све догађаје прије побуне у Донбасу

Не правите се блентави

Koji su to događaji?
Odesa?
-Već razjašnjeno.
I to se Odesa desila nakon okupacije i aneksije Krima i mjesec nakon što su proglašne DNR i LNR.

Zakon o ukidanju drugih jezika (ruskog, mađarskog, rumunskog, itd.) jezika kao zvaničnih na oblasnim nivoima?
Milina ako je to dovoljan povod za rasparčavanje države i rat, a da se ni ne pokuša mirnim putem naći rješenje.
- Ah, da. Taj zakon nije ni uveden. Iako ga je skupština glasala 23. februara, Turčinov ga je blokirao 24. februara. No bez obzira na to Rusija je krenula u okupaciju Krima 26. februara.

Ugroženost govornika ruskog? Nikakvih znatnih incidenata nije bilo. Prema anketi sprovedenoj od 14. do 26. marta u svim oblastima Ukrajine čak 66% etničkih Rusa u je reklo da se ne osjeća ugroženo.

[opmne]

[QUOTE=ASC;3938119]To što je neko po osi "zapad-istok" proruski orijentisan, ili što je protiv ulaska u NATO i EU ne znači da je separatista koji bi da živi u nezavisnom "DNR" ili "LNR", "Novorusiji" ili na teritoriji koja je pripojena Rusiji.

U martu je Donjecki institut čini mi se za sociološka istraživanja sproveo istraživanje o tome kako bi građani uredili Ukrajinu. Oni koji su podržavali pripajanje Rusiji i eventualne nezavisne republike bili su u manjini i u istočnim oblastima.


Davno bjese mart, mnogo toga se promijenilo od tada, uostalom i ovo vrijeme je jos uvijek pocetak raspleta. Definitivna podjela slijedi kad ono sto se jos uvijek naziva Ukrajinom zatrazi prijem u nato pakt, tada ce i Kijev ostati stotinak kilometara istocno od granica Ukrajine, ako se to bude i dalje nazivalo Ukrajinom.