Ukrajina - sraz dva svijeta

[Domaćin]

Ideja o stvaranju Republike Novorusije postojala je odavno, ali su se TEK SADA stekli uslovi za realizaciju. Već 24. marta 2014. na mapi Evrope se pojavila nova država, koja neće biti odmah priznata od mnogih, ali jedno je sigurno - ona će svakim danom biti sve prisutnija.



Zastava Republike Novorusije je jedna od većih dilema zasad, jer ima mašala prijedloga. No, i to će se narodnim izjašnjavanjem uskoro riješiti. I pored oružanog sukoba, koji će se u narednom periodu odigravati, može se reći da je Ukrajina, bar na srednji rok izgubila Donbas. Novorusija je realnost na terenu.

[Domaćin]

Čitam današnje naslove..

Ukrajinci u Donjecku raketirali kamion sa ranjenicima, 35 mrtvih!
http://www.advance.hr/vijesti/veliki...e-35-ubijenih/



Ukrajinska vojska granatirala stambeni blok u Slavjansku, ubijena 2 civila... (UZNEMIRUJUĆE)




Pokolj nad pro-ruskim civilima u Novojdaru... (UZNEMIRUJUĆE)

[Semper_Paratus1]

kakav analiticar, sto ti dodje nikolaidis? slučajnosti kako se nasložiše

nisu to slucajnosti ko zna ne treba mu se objasnjavati detaljno jer nema koristi od toga prevspitavati i uciti rusofilske svetosavske mozgove cinjenicama nego kratko i jasno za sire i neuke mase

[ASC]

[Jeronimo]

A koga ti,Semper,podrzavas? Demokratske vlasti u Kijevu?

[technus]

E ako su to demokrate ja bi radije zivio u S. Koreji.

[Domaćin]

Donjeck na jučerašnji dan - neđe u ova doba...
Ljudi uvelike bježe iz svojih domova od ukrajinske vojske.



(((UZNEMIRUJUĆE))))

[Rookie]

Oce li bit tog rata?

[Jeronimo]

To pitaj ove sto Putina predstavljaju kao Hitlera (??!). Oni ocigledno vide nesto sto ja ne vidim i ne razumijem.

[Domaćin]

Oni Kijev zbilja mjere nema...

"Predstavnik ukrajinskih vojnih snaga Vladislav Seljeznjov saopštio je da je ustanicima u Donjecku dat ultimatum: ili će se predati, ili će biti uništeni visokopreciznim oružjem.

Kako prenosi televizija „Rusija 24“, obije strane, i Kijev i Donjeck, riješile su da formiraju koridor, kojim građani Donjecka masovno napuštaju grad.

Oni koji su ostali – strahujući od juriša na svoj grad – kupuju namirnice i flaširanu vodu.

Donjecku i Slavjansku i svim opštinama Donjecke republike poslata su obavještenja da se pripreme skloništa od bombi za smještanje ljudi u slučaju početka aktivnog vojnog sukoba i bombardovanja...

Branioci Donjecka nisu pristali na ultimatum – jedino su se povukli dublje u grad. Svi zaposleni su u podne pušteni kućama."

A i po svim naznakama večeras u Novorusiju (nekada istočni dio Ukrajine) stiže "ne zna se broj" dobrovoljaca iz Rusije, Čečenije, Bjelorusije..............

[opmne]

Tacno ce ovi nesrecni Ukrajinci umijesati Rusiju u sukob, onda ce shvatiti kako je rat opasno zajebana stvar no ce im biti kasno.

[Need2rock]

Nisam pratio zadnjih 15-ak dana,ima li ko da mi objasni tacnu situaciju sada?Dali je moguce da je sve ovo na mapi koju je neko gore izbacio 'Novorusija',na citavoj toj teritoriji je odrzan referendum?I koji bitniji gradovi tu ulaze u sastav,populacija,koje su organe vlasti onako,formalno,osnovali?Kakav je stav Rusije po pitanju njihove zelje za prtikljucenjem,i zasto ne reaguju ostrije na ofanzivu Kijeva (Rusi)?I kakvo je stanje na terenu,dali oni samo formalno drze tu teritoriju,kako se procjenjuje njihov vojni kapacitet u odnosu na ono cime Kijev raspolaze (sta god to bilo)?

[NSX]

nikako, ljudstva imaju (prosvercalo ih se dosta iz Rusije) ali je organizacija slaba i fali im lakog protivvazdusnog naoruzanja (igle itd.)

nego ih spasava sto je i sama ukrajinska armija u rasulu, plate ne primaju redovno koje su ionako minorne itd.

[chucknorris]

izlaznost

[NSX]

a on-line izbori su posebna smjehoteka

[ASC]

Nisam pratio zadnjih 15-ak dana,ima li ko da mi objasni tacnu situaciju sada?Dali je moguce da je sve ovo na mapi koju je neko gore izbacio 'Novorusija',na citavoj toj teritoriji je odrzan referendum?I koji bitniji gradovi tu ulaze u sastav,populacija,koje su organe vlasti onako,formalno,osnovali?Kakav je stav Rusije po pitanju njihove zelje za prtikljucenjem,i zasto ne reaguju ostrije na ofanzivu Kijeva (Rusi)?I kakvo je stanje na terenu,dali oni samo formalno drze tu teritoriju,kako se procjenjuje njihov vojni kapacitet u odnosu na ono cime Kijev raspolaze (sta god to bilo)?

Mapa koju je izbacio Domaćin je samo njegova želja.

Pobunjenici su prisutni u samo u Donjeckoj i Luganskoj oblasti:


Međutim oni ne kontrolišu u potpunosti ni ove oblasti. U njima su prisutni u 16 gradova. Međutim ni tih 16 gradova ne drže u potpunosti već uglavnom okupiraju institucionalne zgrade.
Jedini grad koji imaju pod kontrolom je Slavjansk, grad od 130,000 stanovnika u Donjeckoj oblasti koji je već duže vrijeme pod opsadom ukrajinske vojske.

Referendum za nezavisnost 11. maja je bio nakaradna i smiješno očigledna farsa. U obje oblasti Ukrajinci čine nacionalnu većinu, 58% u Luganskoj oblasti i 57% u Donjeckoj oblasti.
Prema istraživanjima iz februara svega 33% stanovnika Donjecke Oblasti i 24% Luganske oblasti bi podržali odvajanje od Ukrajine. Međutim, pobunjenici su objavili da je izašlo na izbore 70-80% birača od čega je oko 90% glasalo za odvanjanje.
U Mariuopolju, gradu od 500 hiljada stanovnika je bilo 4 biračka mjesta.

Prije par nedjelja je takođe stvorena proukrajinska paravojna formacija Donbaski bataljon, koja na svoju ruku napada ruske položaje.

Borbe su se intenzivirale u zadnjih par dana. U srijedu prošle nedjelje(21. maja) pobunjenici su u napadu na jedan checkpoint ubili 13 i ranili 30 ukrajinskih vojnika.

Prije neki dan su "Narodna republika Donjeck" i "Narodna republika Lugansk" proglasile ujedinjenje pod imenom Novorosija.

U ponedjeljak par stotina ruskih pobunjenika su na kratko zauzeli djelove Donjeckog aerodroma. Ukrajinska vojska im je dala ultimatum da ga napuste, što su oni ignorisali.
Uslijedio je desant padobranaca ukrajinske vojske i napad avionima i helikopterima. Prema zadnjim informacijama na aerodromu je ubijeno do 100 pobunjenika. Za sad nema informacija o žrtvama na ukrajinskoj strani i ukrajinski zvaničnici kažu da ih nema.

Ukratko, po prvi put od početka sukoba, pobunjenici su ozbiljno dobili po prknu.

Međutim, preko granice se iz Rusije u Ukrajinu uliva gomila ruskih militanata.

Inače, pobunjeci na Donjeckom aerodromu su bili u posjedu kamiona koje zvanično ima samo ruska vojska:

[NSX]

referendum je isto bio smjehoteka, što ne daje legitimitet ovakvim izborima bez obzira što su ubjedljivo dobijeni i vjerovatno bi bili dobijeni i da su glasale istočne oblasti

moraš prvo imati suverenitet nad oblastima u kojima organizuješ izbore pa tek onda da pristupiš istim

[Jeronimo]

Mala ispravka - ubijeno je najmanje 16 i ranjeno preko 30 vojnika. I ne zna se ko je izvrsio napad na njih jer je ucestvovalo i par helikoptera (koje pobunjenici ne posjeduju,btw).

[Rastapopoulos]

Nisam pratio zadnjih 15-ak dana,ima li ko da mi objasni tacnu situaciju sada?Dali je moguce da je sve ovo na mapi koju je neko gore izbacio 'Novorusija',na citavoj toj teritoriji je odrzan referendum?I koji bitniji gradovi tu ulaze u sastav,populacija,koje su organe vlasti onako,formalno,osnovali?Kakav je stav Rusije po pitanju njihove zelje za prtikljucenjem,i zasto ne reaguju ostrije na ofanzivu Kijeva (Rusi)?I kakvo je stanje na terenu,dali oni samo formalno drze tu teritoriju,kako se procjenjuje njihov vojni kapacitet u odnosu na ono cime Kijev raspolaze (sta god to bilo)?

Ukratko separatisti zaista traze da sve ove teritorije udju u sastav "Novorusije" ali za sada imaju samo kontrolu nad dijelom Donjecke i Luhanske oblasti gdje su i odrzali "referendum". Separatisti su inace pretezno sastavljeni od lokalnih kriminalaca ili od "dobrovoljaca" iz Osetije i Cecenije a kao sto smo vidjeli prije mjesec dana ima i cetnika sa njima a osim sto se bore sa ukrajinskom vojskom kolju se i izmedju sebe za primat a posto se i dok se ratuje mora zivjeti od necega a nije zgorega malo ni privrijediti bave se kidnapovanjima, pljackama i reketiranjem na teritorijama koje kontrolisu. Sa druge strane ukrajinska armija na papiru izgleda impresivno ali je u stvarnosti raspad jer ju je jos od raspada SSSR krchmio ko je stigao plus plate su im mizerne a i rukovodeca struktura im je puna ruskih agenata. Ono sto je veliki uspjeh vlasti u Kijevu je da su pobunu ogranicili na ta dva istocna regiona jer je u pocetku prijetilo da se rasiri i na Harkov, Odesu, Dnjepropetrovsk...sto bi bilo mnogo opasnije. Rusi zasto ne reaguju na ofanzivu to treba pitati Putina ali reklo bi se da im se ne isplati klati vola radi kila mesa i kretati u otvoreni rat radi dva regiona i nekoliko hiljada pljackasa a i vise im odgovara da potpiruju vatru sa distance nego da osvoje Donbas koji posle treba finansirati i to ne malim parama. E da bili su i izbori gdje je Porosenko alias Pero Cokolada ubjedljivo pobijedio u prvom krugu.

[ASC]

Mala ispravka - ubijeno je najmanje 16 i ranjeno preko 30 vojnika. I ne zna se ko je izvrsio napad na njih jer je ucestvovalo i par helikoptera (koje pobunjenici ne posjeduju,btw).

Da, postoji i varijanta da su helikopteri koji su došli u pomoć napadnutom ukrajinskom kontigentu slučajno okrpili po svojima i tako doprinijeli ovolikom broju žrtava.

[Jeronimo]

Ukratko separatisti zaista traze da sve ove teritorije udju u sastav "Novorusije" ali za sada imaju samo kontrolu nad dijelom Donjecke i Luhanske oblasti gdje su i odrzali "referendum". Separatisti su inace pretezno sastavljeni od lokalnih kriminalaca ili od "dobrovoljaca" iz Osetije i Cecenije a kao sto smo vidjeli prije mjesec dana ima i cetnika sa njima a osim sto se bore sa ukrajinskom vojskom kolju se i izmedju sebe za primat a posto se i dok se ratuje mora zivjeti od necega a nije zgorega malo ni privrijediti bave se kidnapovanjima, pljackama i reketiranjem na teritorijama koje kontrolisu. Sa druge strane ukrajinska armija na papiru izgleda impresivno ali je u stvarnosti raspad jer ju je jos od raspada SSSR krchmio ko je stigao plus plate su im mizerne a i rukovodeca struktura im je puna ruskih agenata. Ono sto je veliki uspjeh vlasti u Kijevu je da su pobunu ogranicili na ta dva istocna regiona jer je u pocetku prijetilo da se rasiri i na Harkov, Odesu, Dnjepropetrovsk...sto bi bilo mnogo opasnije. Rusi zasto ne reaguju na ofanzivu to treba pitati Putina ali reklo bi se da im se ne isplati klati vola radi kila mesa i kretati u otvoreni rat radi dva regiona i nekoliko hiljada pljackasa a i vise im odgovara da potpiruju vatru sa distance nego da osvoje Donbas koji posle treba finansirati i to ne malim parama. E da bili su i izbori gdje je Porosenko alias Pero Cokolada ubjedljivo pobijedio u prvom krugu.

Nebuloze,uglavnom.
Finansirati Donbas? Imas li ti pojma sta je ustvari Donbas???

[Rookie]

a on-line izbori su posebna smjehoteka

nema gorih izbora bez ovi podgoricki

[Rastapopoulos]

Nebuloze,uglavnom.
Finansirati Donbas? Imas li ti pojma sta je ustvari Donbas???

Trenutno tj prije nego su pocele borbe oko 40% rashoda Donbasa je pokrivao sam Donbas a ostalo je dotirao Kijev.

[Rookie]

Ukraincima dajem fore jos dvije nedelje, do njihovog totalnog kolapsa. Onda pocinje Svetsko prvenstvo

[NSX]

Da, postoji i varijanta da su helikopteri koji su došli u pomoć napadnutom ukrajinskom kontigentu slučajno okrpili po svojima i tako doprinijeli ovolikom broju žrtava.

postoji video a ne varijanta, snimljen od strane ukrajinskih vojnika