Page 53 of 62 FirstFirst ... 343495051525354555657 ... LastLast
Results 1,301 to 1,325 of 1547

Thread: Prava religija!

  1. #1301
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Israphel View Post
    Ja ga ne zovem ocem .
    Pa s obzirom da slaviš kurban-bajram, ovdje si doslovce opisao obredno-ritualni dio, koliko mesa kome da se da, kako zaklati i kakvog ovna, da se ne spominje sunet i tako dalje.

    Zašto se slavi? Čemu uopšte praktikovanje slavlja, ta neka duhovna nota ?

    Primitivni pristup, prizemni, upravo iz razloga da velika babaroga ne kazni nekoga ako to ne uradi. Pa i onaj lagodni osjećaj za primitivnu prirodu kada je dio nekog sabornog, ruljativnog elementa - osjeti se moć.
    Kao penzioner na dan izbora.

    E pa trebao bi Avraama nazvati ocem, jer je od njega počeo zavjet , stvorena je religija, sve to što se obredno čini, čini se u slavu tog akta, da se ljudi kroz vrijeme prisjećaju svega toga. Da ne zaborave (vidiš duhovni element) tako da klanje ovce je totalno nebitno - sve te tehnikalije. Jedno od imena Boga je i Avraamov Bog.
    Ne zoveš ga ocem, jer ne znaš da treba.

    E sada, kako onaj koji ne zna što čini ima pravo pitati drugoga o prirodi njegovog Boga?

    Ne mora Bog biti u kovčegu da bi pričapoiz njega jer Njega ne ograničavaju prostor i vrijeme,
    Opa

    Ma šta kažeš, zar misliš da nije mogao stvoriti Sina kome će dati mudrost da pokaže ljudima kako da postanu bolji.
    Kao što smo vidjeli na primjeru Zavjetnih ploča, koje isijavaju veliku moć, jer je na njima napisao zapovijesti.

    Pošto pričamo o duhovnom svijetu, u riječ u kojoj je utkana energija, LOGOS , kada ona iskazuje i proizilazi iz naše psihe.

    Pošto o božanskoj prirodi učimo dok smo živi, jer spoznaja nije riječ na papiru ili neka štura objava odštampana id a sama od sebe ima magijski karakter.
    Nikako, ta riječ koja se razvije i shvati - spozna u nama dobija karakter objave, samim tim i mi sami primamo dijelić bezgranične božanske prirode.

    Valjda je to cilj Boga, da ljudi postanu što bolji, samim tim i bliži njemu.

    Nažalost , primitivizacijom sve se svelo na ekonomiju grijeha, trgovinu obredima i grijesima.
    Ako se zaobiđe simbolika, duhovna vrijednost, značaj svega rečenog, religija od čovjeka pravi primitivca.

    Što možemo uvidjeti na onaj ogroman procenat ljudi, koji iz dana u dan tonu u fanatizam. Na kraju spremni su i ubiti čovjeka - da bi šta? Objektivizovali svoj status, potvrdili svoju vjeru?

    Prilikom suđenja Hristu, data je šansa da bude oslobođen.
    Biralo se između dva Isusa , Hrista i Barabe.
    Svjetina, ona koja je do juče bila sa Hristom, slušala ga i vidjela njegovu prirodu je oslobodila Barabu.
    Barabu koji je njima bliži, primitivnoj prirodi, invetivnog heroja, karakter koji se olako nametne za lidera mase - svak poštuje ono što razumije.
    Primitivcu nije prisno da uvidi moć kada neko daje život, liječi bolesnog, nasuprot onome koji je kadar da ubije, ili to i učini.

    Tako da karakter babaroge što mnogi vjernici daju Bogu, poštuju ono što je njima razumljivo i prisno.

    Ubicu koji zarad Allaha ubije pun autobus turista, sruši zgrade, one koji su ubili na Allahovom putu, ratnike, tučaroše, ubijene - primitivce.

    a mislim da se u njemu (kovčegu nalazi nešto posebno).
    Pored Zavjetnih ploča, tu su krili i teglicu sa eurokremom.

    Mnogi izaberu Barabu

    Pošto je Isa omiljen u Islamu, zbog čega?

    Koje je njegovo dijelo, a da ga Islam prihvata i zbog toga poštuje.
    Da ne spominjemo da treba da on okonča život na Zemlji, u potonjim danima.

    Dakle, šta je po Islamu objava Indžila?
    Last edited by gaul; 08-06-13 at 14:17.

  2. #1302
    Join Date
    Dec 2010
    Posts
    1,222
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    od 10^21 zvijezda bog je bas odabrao da se bavi sranjima u sred neke male planete u sred neke pustinje.. ok

  3. #1303
    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    658
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Pa s obzirom da slaviš kurban-bajram, ovdje si doslovce opisao obredno-ritualni dio, koliko mesa kome da se da, kako zaklati i kakvog ovna, da se ne spominje sunet i tako dalje.

    Zašto se slavi? Čemu uopšte praktikovanje slavlja, ta neka duhovna nota ?

    Primitivni pristup, prizemni, upravo iz razloga da velika babaroga ne kazni nekoga ako to ne uradi. Pa i onaj lagodni osjećaj za primitivnu prirodu kada je dio nekog sabornog, ruljativnog elementa - osjeti se moć.
    Kao penzioner na dan izbora.

    E pa trebao bi Avraama nazvati ocem, jer je od njega počeo zavjet , stvorena je religija, sve to što se obredno čini, čini se u slavu tog akta, da se ljudi kroz vrijeme prisjećaju svega toga. Da ne zaborave (vidiš duhovni element) tako da klanje ovce je totalno nebitno - sve te tehnikalije. Jedno od imena Boga je i Avraamov Bog.
    Ne zoveš ga ocem, jer ne znaš da treba.

    E sada, kako onaj koji ne zna što čini ima pravo pitati drugoga o prirodi njegovog Boga?


    Opa

    Ma šta kažeš, zar misliš da nije mogao stvoriti Sina kome će dati mudrost da pokaže ljudima kako da postanu bolji.
    Kao što smo vidjeli na primjeru Zavjetnih ploča, koje isijavaju veliku moć, jer je na njima napisao zapovijesti.

    Pošto pričamo o duhovnom svijetu, u riječ u kojoj je utkana energija, LOGOS , kada ona iskazuje i proizilazi iz naše psihe.

    Pošto o božanskoj prirodi učimo dok smo živi, jer spoznaja nije riječ na papiru ili neka štura objava odštampana id a sama od sebe ima magijski karakter.
    Nikako, ta riječ koja se razvije i shvati - spozna u nama dobija karakter objave, samim tim i mi sami primamo dijelić bezgranične božanske prirode.

    Valjda je to cilj Boga, da ljudi postanu što bolji, samim tim i bliži njemu.

    Nažalost , primitivizacijom sve se svelo na ekonomiju grijeha, trgovinu obredima i grijesima.
    Ako se zaobiđe simbolika, duhovna vrijednost, značaj svega rečenog, religija od čovjeka pravi primitivca.

    Što možemo uvidjeti na onaj ogroman procenat ljudi, koji iz dana u dan tonu u fanatizam. Na kraju spremni su i ubiti čovjeka - da bi šta? Objektivizovali svoj status, potvrdili svoju vjeru?

    Prilikom suđenja Hristu, data je šansa da bude oslobođen.
    Biralo se između dva Isusa , Hrista i Barabe.
    Svjetina, ona koja je do juče bila sa Hristom, slušala ga i vidjela njegovu prirodu je oslobodila Barabu.
    Barabu koji je njima bliži, primitivnoj prirodi, invetivnog heroja, karakter koji se olako nametne za lidera mase - svak poštuje ono što razumije.
    Primitivcu nije prisno da uvidi moć kada neko daje život, liječi bolesnog, nasuprot onome koji je kadar da ubije, ili to i učini.

    Tako da karakter babaroge što mnogi vjernici daju Bogu, poštuju ono što je njima razumljivo i prisno.

    Ubicu koji zarad Allaha ubije pun autobus turista, sruši zgrade, one koji su ubili na Allahovom putu, ratnike, tučaroše, ubijene - primitivce.



    Pored Zavjetnih ploča, tu su krili i teglicu sa eurokremom.

    Mnogi izaberu Barabu

    Pošto je Isa omiljen u Islamu, zbog čega?

    Koje je njegovo dijelo, a da ga Islam prihvata i zbog toga poštuje.
    Da ne spominjemo da treba da on okonča život na Zemlji, u potonjim danima.

    Dakle, šta je po Islamu objava Indžila?

    Već sam masu puta rekao da oni koji ubijaju nevine nisu muslimani,oni koriste vjeru kao izgovor. s

    Nisi fino pročitao moj tekst, čim se pitaš koljemo Kur'ban.
    Ali evo.:
    Klanje kurbana je propisano riječima Uzvišenog (u prijevodu značenja):
    "...Zato se Gospodaru svome moli i kurban kolji!" (El-Kevser, 2. ajet) i riječima Poslanika, sallAllahu alejhi we sellem: ''Onaj ko je (kurban) zaklao prije Bajram namaza, neka ga ponovo zakolje!''(Muttefekun alejhi)
    1. Propisanost kurbana

    Zaklati kurban je sunne-vadžibe za svaku muslimansku porodicu koja je to u mogućnosti. Klanje kurbana je propisano riječima Uzvišenog: “Zato se Gospodaru svome moli i kurban kolji!” (El-Kevser, 2) i riječima Poslanika, sallallahu alejhi we sellem: “Onaj ko je (kurban) zaklao prije bajram-namaza neka ga ponovo zakolje!”1
    Od Ebu Ejjuba Ensarije, radijallahu anhu, se prenosi da je rekao: “U doba Allahova Poslanika, sallallahu alejhi we sellem, domaćin je klao kurban za sebe i za svoje ukućane”2
    3. Vrijednost klanja kurbana
    Klanje kurbana ima svoju veliku vrijednost. To najbolje potvrđuju Poslanikove, sallallahu alejhi we sellem, riječi: “Čovjek ne Kurban-bajram, ne može ništa draže Allahu uraditi, nego što je pustiti krv (kurbana). Ona (tj. zaklana životinja) će na Sudnjem danu doći sa svojim rogovima, papcima i runom (dlakom). Kurbanska krv stigne prije do Allaha, dželle šanuhu, nego što padne na zemlju. Zato se i vi radujte kurbanu!”3
    Upitan: “Šta su ovi kurbani?” - Allahov Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, je odgovorio: “Sunnet vašeg oca Ibrahima.” Upitan: “A šta mi od njih imamo?” - odgovorio je: “Za svaku dlaku po jedan sevab.” Upitan: “A šta je sa runom?” - Allahov Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, je odgovorio: “Za svaku dlaku runa po jedan sevab.”4
    4. Smisao klanja kurbana

    Smisao klanja kurbana, između ostalog, se ogleda u sljedećem:
    a) Što se kroz klanje kurbana postiže Allahova bliskost i naklonost. U tom smislu su i riječi Uzvišenog: “Reci: 'Klanjanje moje, i obredi moji, i život moj, i smrt moja doista su posvećeni Allahu, Gospodaru svjetova, koji nema saučesnika...” (El-En'am, 162-163)
    Pod obredima se ovdje misli na klanje kurbana kao čin postizanja Allahove bliskosti i naklonosti.
    b)Oživljavanje sunneta vođe pravovjernih, Allahova prisnog prijatelja i poslanika Ibrahima, alejhi selam, kome je (u snu) Allah naredio da, kao kurban, žrtvuje svoga sina Ismaila, alejhi selam, potom mu ga, (kada ga je pošao žrtvovati), zamijenio (po meleku poslanim) ovnom. U tom su smislu riječi Uzvišenog: “...i kurbanom velikim ga iskupismo.” (Es-Saffat, 107)
    c) Svojevrsno priuštenje izobilja mesa na Bajram, kako za čeljad tako i za siromahe.
    d)Svojevrsan vid zahvale Allahu na Njegovim blagodatima datim čovjeku u stoci. U tom su smislu i riječi Uzvišenog: “...jedite ih, a nahranite i onoga koji ne prosi, a i onoga koji prosi; tako smo vam ih potčinili da biste zahvalni bili. Do Allaha neće doprijeti meso njihovo i krv njihova, ali će Mu stići iskreno učinjena dobra djela vaša.” (El-Hadždž, 36-37)







    Takodje pogledaj ovo:
    http://www.putvjernika.com/Teror-mon...50-civila.html

    http://www.putvjernika.com/Teror-mon...muslimana.html

    http://www.putvjernika.com/Teror-mon...52-civila.html

    http://www.putvjernika.com/Teror-mon...je-suti-2.html

    Naravno da je Bog poslao ,,Sina''(osobu koja striktno slijedi Božije naredbe), da uputi ljude.Takodje mi muslimani vjerujemo da će se Isa vratiti i uništiti zlo na svijetu

  4. #1304
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Israphel View Post
    Već sam masu puta rekao da oni koji ubijaju nevine nisu muslimani,oni koriste vjeru kao izgovor.
    E vidiš ja nisam spomenuo da je to pravo eksluzivno muslimansko.
    Znaš pored muslimana postoje još mnogo , mnogo naroda kultura, religija.

    Sjetimo se Indijanaca iz okolonie Vankuverskog zaliva. KOji nisu vodili ratove, ubijali, čak to nisu ni oslovili, nepozant koncept da čovjek ubije čovjeka - ubistvo. Nisu imali svojine, a sa druge strane su poštovali drveće, prirodu, duhove.

    Dakle, nije bilo poslanika od Allaha koji imje prenio istu priču kao i ovima na bliskom istoku.

    Sve je bio dobro dok nisu došli oni kojima je Knjiga data, epilog je uspješan genocid. Ostalo ih je nekoliko desetina, koji su se prije par godina borili da spasu par drveća viševjekovne starosti koji su zauzimali prostor na ledini. Naravno izgubili su opet, tu je nikla predivni tržni centar, svetilište modernog čovjeka.

    Ko može ubiti nevino biće?
    Ima ljudi, čak i djece koji vole ubiti mačiće i kučiće.
    Sadistički skotovi kojima to pričinjava zadovosljstvo. Takav čovjek mora realizovati svoju prirodu, onamo đe može, divno je još kada tome nađe svetu podršku i razloge, ili kako ti reče izgovore.

    Kao što rekoh, mnogi izaberu barabu kao model apsolutnog i tome teže, naravno kada se kaže prilika i kao takvi se realizuju.

    Primitivna priroda.

    E vidiš, religija bi trebala da bude neka vrsta okidača, da čovjek uvidi da posotji nešto plementije.

    Ako je Gospodar zbog dijela nekih ljudi ubijen,
    Kakav je to onda Bog?
    I mi se pitamo jeli on bio radostan zbog toga što su mu uradili
    Ako da, pa neka su oni blagoslovljeni..
    Jer su postigli njegovo zadovoljstvo.
    A ako nije bio time zadovoljan.
    Jel njihova snaga njega savladala?
    Jel cijeli svijet tada bio prepušten sam sebi,
    Šta je plemenito?
    Da li je to požrtvovanje?

    Može li biti čovjek dobar roditelj, a da nije požrtvovan.
    Šta ga čini zadovoljnim kada to radi?
    Sveti cilj, plemenitost ili osjećaj mazohizma da se samokažnjava?

    CIjeli život se svodi da od nekoga nešto učiš, pa kasnije da nekoga drugoga učiš.

    Sama osnova jeste ljubav, bezinteresna i neegzaktna sfera ljudske psihe. Znamo da je to ispravno.

    Iz prizemnog, primitzivnog pogleda zaista ovako to i izgleda.
    zašto je onda to toliko bitno, objašnjavati akt nekog mazohiste?

    Osim ako isti taj čovjek, koji je nevino stradao, jer je govorio i učio ljude dobrom. Osuđen je , jer je izjavio da je kralj nebeskog carstva.

    Hm, koliko se neko ko postavlja ovakva pitanja razlikuje od onih koji su sa apetitom zakivali ekesere? - čiji je to autoritet ugrožen? Zar nije opisana podmukla i licemjerna prirode ove osude.

    Do njega se stiže požrtvovanjem. To je stvar izbora, kada izaberemo Hristovu prirodu umjesto Barabine.
    Počnimo od najobičnijih stvari, koje onako barabski možemo olako riješiti. Šamarom ćemo ućutkati zajedljivca olako. Dijete koje plače, ili je neposlušno brzo naučimo redu. Majku koja nam zvoca da nešto što radimo nije dobro. oca koji nam brani i zapovjedi da nešto uradimo. Profesora koji nas obori na ispit. Olako doći do novca ako upotrijebimo silu na nemoćnijeg. I tako u nedogled.

    Poimanjem čovjeka ovakve psihe, Hristov akt je zasigurno djelo mazohiste i ludaka.

    Jer žrtva iz ljubavi im je nepoznat koncept. Poslije ovoga akta Hrist nije dobio nagradu mjesto u nebeskom kraljevstvu, jer je on u tom kraljevstvu kralj.
    Uradio jer je to dio njegove prirode, čija spoznaja je mnogo šira i veća (od Boga udenuta) i dobro je znao da ih je mogao pobjediti na bojnom polju, ispržiti i pokazati moć da zadivi prisutne i da ga oslobode. Ali tada bi imali izbor između dvije barabe, bio bi izabran onaj koji je pokazao veću snagu, a ne plemenitost.

    Hrist ne može biti prorok, kao što rekoh, jer prorocima je pokazano putem vizija dešavanja koja će se desiti i oni o tome svjedoče.
    On je kreator zbivanja i misli. Njegova spoznaja mu je data, on je preživio.

    Prosto ako naučno sagledamo čovjekov mozak, vrlo malo resursa svjesno koristi, gotovo nepoznanica jeste da kada spava mozak radi i do 80% svojih kapaciteta.
    Nešto se krčka, antilogično, jer je to stadijum kada treba da se odmaramo, da prestruktuiramo energetske resurse u bio-mašini, a tada mozak koji troši nevjerovatne količine energije radi i do 20-ak puta jače i više troši te energije.

    Ima li većeg tjeelesnog umora od onoga kada čovjek ružno sanja, što bi rekao @Ego , kada šejtan ti skoči na leđa, a sve se to dešava kada mirujemo

    Bez Gospodara koji sve čuje?
    Da.

    Ali nije znao da je Adam izio jabuku , dok ga nije pitao da mu ovaj pojasni, čemu smokvin list i zašto nema jedne jabuke sa drveta.

    Sa druge strane, postoji nešto što je čovjeku dato.
    Izbor! - slobodna volja.

    On to ne krši, dok ljudi izigravajući Boga itekako krše.

    I zašto mu upomoć nisu pritekli Anđeli kad su čuli njegov vapaj?
    Nešto ne znam da ih je pozvao da rasture Zemlju.

    Ali dobro, opet se vraćamo na stvar izbora.
    Njegov izbor jeste da ispuni sudbinski zadatak na Zemlji.
    Da se žrtvuje za ljudski rod da bi oni dobili šansu.

    Kao bogočovjek njegov izbor je bio to, da pokuša ljudima pokazati na ličnom primjeru (ima li časnijeg učitelja od toga) da prava moć leži u ljubavi, duhovnoj egzaltaciji.
    Zar današnji svijet teoretski nema divne zakone, zakone koji su oformljeni na ovom konceptu.
    Ljudi znaju šta je ispravno a šta nije.
    Svjedocimo smo da se zakoni krše na svakom koraku. Da primitivizam ima svoje mjesto i moć koja vlada svijetom.
    Na razne načine se licemjerno i podmuklo izigravaju zakoni i regule, moral se gazi.
    Upravo je primitivcu moral lako zgaziti jer nema invetivne kazne koja će ga odmah lupiti po glavi.

    Šta je pravda za čovjeka koji počini zločin?
    Takođe nema života koji se nekad ne nađe u situaciji da mora da povuče raidkalan potez i da napravi izbor, šta tada da uradi.
    Žrtva radi duhovnosti je sveta žrtva, koristan potez.
    Nema dodovljno visokih zidova gdje će se čovjek fortifikovati da primitivci neće preksočiti i napasti.

    Zato, jeste Hristov koncept dragocjen u podsvjesti svakog od nas, kulturološka težina koja nas se usmjerila ka civlizaciji i ljudskosti.

    I kako je moglo drvo da nosi istinskog "Gospodara"
    Dok je on bio za njega pričvršćen?
    Vi znate prirodu i veličinu Boga?

    Dok sa druge strane u Tevratu Mojsije zatraži od Boga da ga vidi.
    Ovaj mu reče da ne može mu viđet lice jer bi umro, to ne može niko živi.
    Pa ga smjesti u jednu raspuklu stijenu, pa mu pokri lice rukom dok prođe, onda kad mače ruku sa njegovog lica Mojsije ga viđe sa leđa.

    Ovo se nije desilo na Jupiteru, već na Zemlji, i držaše ga zemlja, a Mojsije ga viđe.

    Dok sa druge strane Rafailo je u Islamu opisan , da je toliko visok da doseže do nebeskih stubova, veći od Boga?

    Opet će da stane na svetu stijenu u Jerusalimu i da dune u rog.

    Zar nije malo apsurdno i protivrječno?

    Kako nešto iz duhovnog svijeta projektovati u materijalnom?
    I pritom postaviti pitanje koje ima oblik konstatacije, kako je moglo ....pa fino, moglo. Jer Hrist je imao gabarite običnog čovjeka, njegova priroda , duh je imao božanski upliv.
    Duša nema težinu,čvstinu niti ona čini da je čovjeku koža tvrđa ili mekša.
    Bog kad je pravio svijet upotrijebio je logos, moć koja je proizišla iz duhovnog, ne komplikovanom mašino, čekićem i nakovnjem.
    Moć je tamo gdje se upotrijebi logos , ona opet zavisi od psihe iz koje poristekne.
    PA kažu, ako je vjere u vas koliko i makovog zrna, na riječ će se pomjerat planine - kao što vidiš nije rečeno, da čovjek raste pa da će to pogurat.

    Jer jedino tako je moglo dođi do kontakta duhovnog i svjetovnog, preko posrednika koji će nama biti vidljiv i razumljiv.

    Naravno da je Bog poslao ,,Sina''(osobu koja striktno slijedi Božije naredbe), da uputi ljude.Takodje mi muslimani vjerujemo da će se Isa vratiti i uništiti zlo na svijetu
    Kako kad je rođen od ljudske žene?

    Znamo da ga nije nijedan anđeo uzdigao na nebo, već Bog.
    kako je onda mogao to preživjeti ako nema bar djelom sličnu prirodu koja bi mogla to podnijeti, tj. razumjeti.
    Last edited by gaul; 09-06-13 at 14:02.

  5. #1305
    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    658
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    [QUOTE=gaul;3337817]E vidiš ja nisam spomenuo da je to pravo eksluzivno muslimansko.
    Znaš pored muslimana postoje još mnogo , mnogo naroda kultura, religija.

    Sjetimo se Indijanaca iz okolonie Vankuverskog zaliva. KOji nisu vodili ratove, ubijali, čak to nisu ni oslovili, nepozant koncept da čovjek ubije čovjeka - ubistvo. Nisu imali svojine, a sa druge strane su poštovali drveće, prirodu, duhove.

    Dakle, nije bilo poslanika od Allaha koji imje prenio istu priču kao i ovima na bliskom istoku.

    Sve je bio dobro dok nisu došli oni kojima je Knjiga data, epilog je uspješan genocid. Ostalo ih je nekoliko desetina, koji su se prije par godina borili da spasu par drveća viševjekovne starosti koji su zauzimali prostor na ledini. Naravno izgubili su opet, tu je nikla predivni tržni centar, svetilište modernog čovjeka.

    Allah je slao svoje poslanike, nekima su date knjige a drugi su samo opominjali i pozivali da se vjeruje u Boga,čitao sam po intenretu da u Indijanskim jezicima postoji rijec ,,Allah'' .



    Hrist ne može biti prorok, kao što rekoh, jer prorocima je pokazano putem vizija dešavanja koja će se desiti i oni o tome svjedoče.
    On je kreator zbivanja i misli. Njegova spoznaja mu je data, on je preživio.
    Tu sam te čekao DDD
    Znači pošto Isus nije prorok onda ovo proročanstvo govori o Muhamedu
    Podignut ću im proroka između braće njihove, kao što si ti. Riječi svoje stavit ću u usta njegova, da im kaže sve, što mu zapovjedim.(Pon.Zakon 18)







    Vi znate prirodu i veličinu Boga?

    Dok sa druge strane u Tevratu Mojsije zatraži od Boga da ga vidi.
    Ovaj mu reče da ne može mu viđet lice jer bi umro, to ne može niko živi.
    Pa ga smjesti u jednu raspuklu stijenu, pa mu pokri lice rukom dok prođe, onda kad mače ruku sa njegovog lica Mojsije ga viđe sa leđa.

    Ovo se nije desilo na Jupiteru, već na Zemlji, i držaše ga zemlja, a Mojsije ga viđe.

    Dok sa druge strane Rafailo je u Islamu opisan , da je toliko visok da doseže do nebeskih stubova, veći od Boga?

    Opet će da stane na svetu stijenu u Jerusalimu i da dune u rog.

    Zar nije malo apsurdno i protivrječno?
    Allah se takodje pokazao brdu, a ono se srušilo, Allaha ne ograničavaju prostor i vrijeme... Ako Allah hoće da nešto uradi on kaže ,,Budi'' i to bude.




    Kako kad je rođen od ljudske žene?

    Znamo da ga nije nijedan anđeo uzdigao na nebo, već Bog.
    kako je onda mogao to preživjeti ako nema bar djelom sličnu prirodu koja bi mogla to podnijeti, tj. razumjeti.
    Bog može sve,on ga je uzdigao na nebo,a jevreji su mislili da su ga ubili a ustvari je on živ
    Koliko je meni poznato Isus nigdje u Biblij nije rekao da je polubog... A sve čega nema u Bibliji apsurdno je dodavati učenju...

  6. #1306
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    112
    Thanked in
    90 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Israphel View Post
    čitao sam na internetu da u indijanskim jezicima postoji riječ Allah
    1. Kojem Indijanskom ?
    2. Šta znači riječ allah u "indijanskim jezicima"?


    Quote Originally Posted by Israphel View Post
    Tu sam te čekao DDD
    Znači pošto Isus nije prorok onda ovo proročanstvo govori o Muhamedu
    Dok u Bibliji ne nađeš ime " Muhamed " taj prorok koji se eventualno pominje sam ja.
    Imam isto, ako ne i veće pravo da budem prorok od Muhameda (barem znam da čitam i nemam toliko putera na glavi kaao što ima Muhamed).
    Doduše Jahwe Allah mi se još uvjek nije direktno obratio, a nadam se da i neće jer je neko ko čuje glas-ove š;izofrenik.

    Zaista zašto danas proroci piju antipsihotike, a neki su i u institucijama za zbrinjavanje proroka
    Last edited by Rakun; 10-06-13 at 02:25.
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  7. #1307
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Israphel View Post
    Tu sam te čekao DDD
    Znači pošto Isus nije prorok onda ovo proročanstvo govori o Muhamedu
    Podignut ću im proroka između braće njihove, kao što si ti. Riječi svoje stavit ću u usta njegova, da im kaže sve, što mu zapovjedim.(Pon.Zakon 18)
    Mislim da jok, ovo si iskubao nenormalno

    Ivan 16.13.
    No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi.
    I kaže - po Jovanu

    16.2. - Izgoniće vas iz sinagoga; Ali dolazi čas kada će svaki od vas ubije misliti da Bogu službu prinosi.
    16.3. - I to će činiti, jer ne poznaše Oca ni mene.
    16.11.- A za sud, što je knez ovog svijeta osuđen.
    16.12.-Još vam imam mnogo govoriti, ali sada ne možete nositi.
    16.13.-A kada dođe On, Duh Istine, uvešće u vas svu istinu; jer neće govoriti od sebe, nego će govoriti ono što čuje, i javiće vam ono što dolazi.
    16.14.- On će mene proslaviti, jer od mojega će uzeti i javiće vam.
    16.15.- Sve što ima Otac moje je, zato rekoh da će od mojeg uzeti i javiti vam.
    16.28.-Iziđoh od Oca i došao sam na svijet, opet ostavljam svijet i idem Ocu.

    Dakle, koliko se da vidjeti on ovdje najavljuje nokeoga ko će podrobnije dati prikaz potonjeg vremena, situaciju koja će uvesti u apokalipsu.

    Islam je sve učinio, samo ne proslavio Hrista, bar ne u onoj mjeri koliko Jovan Bogoslov sa Otkrovenjem. Jasna njegova najava i ispunjenje ove najave jeste kroz intezivnu viziju koja je zapisana. Pročitaj 16.2.

    I kaže još -

    17.2. - Kao što si mu dao (Sinu) vlast nad svakim tijelom, da svemu što si mu dao, daruje im život vječni.
    17.5.- I sada proslavi ti mene, Oče, u tebe samoga, slavom koju imadoh u tebe prije nego svijet postade.


    Kad se već pozivaš na ovaj stih kao dokaz da je najavljen Muhamed, to nikako nije dobro.
    Jasno je rekao da dolazi neko kome će biti data jasna vizija koju će prenijeti od njega, vezana za strašni sud, a nikako nova objava, ili neka korekcija.

    Sam po sebi apsurdno, kako će Bog sam sebe da koriguje, jer po 17.5. opisuje svoju prirodu, gdje jasno ukazuje da je postojao prije svijeta, a pak tjelesno se pojavio prije 2000 godina.
    To je ono što ti govorim, da mu je udenuta i data spoznaja od Oca. Takva priroda je prouzrokovala termin kojom se pokušao opisati - bogočovjek.

    I kaže u 16.2. - Još imam mnogo govoriti, ali sada ne možete nositi.

    Osvrt na ograničenost ljudske mogućnosti da spoznaju prihvati.
    Nerazumljivo i nepoznato kada se osvješćuje, ono se nadograđuje i upoređuje sa dotadašnjim iskustvom. Njegovo je iskustvo ogromno, jer je od Boga mu dato, sve što radi i govori, jeste iskustvo i znanje Oca.

    17.8. Jer riječi koje si mi dao, dao sam njima; i oni primiše, i poznaše zaista da od Tebe iziđoh, i vjerovaše da me ti posla.

    17.14. Ja sam im dao riječ tvoju; i svijet ih omrznu, jer nisu od svijeta, kao ni ja što nisam od svijeta.

    Znamo ko je knez ovoga svijeta, ko palamudi ovuda

    No dobro, sa razlogom je Islam uveo korekciju, da je Isa koji će u danima Kijameta biti izgubljeni imam, a ne Isus Hrist.

    Jer kome čovjek treba vjerovati, direkt Božijim riječima, ili riječima koje su navodno Božije, koje su preko Džibrila date Muhamedu?

    Kako čovjek može biti siguran da nije došlo do još jednog rata na Nebu?

    Najveći među anđelima je sa trećinom se pobunio protiv čovjeka, tj. djela Oca Boga.

    Allah se takodje pokazao brdu, a ono se srušilo, Allaha ne ograničavaju prostor i vrijeme... Ako Allah hoće da nešto uradi on kaže ,,Budi'' i to bude.
    Takođe se obavezao da će poštovati prirodne zakone koje je postavio u svijetu. On ne krši obećanje.
    Pokazao se Mojsiju, takvim kakvim se pokazao, niko ne sumnja u Njegove mogućnosti da vlada materijom i da može sa njome manipulisati.

    Koliko je meni poznato Isus nigdje u Biblij nije rekao da je polubog... A sve čega nema u Bibliji apsurdno je dodavati učenju...
    Niko nije ni rekao da je polubog ni mimo Biblije.
    Termin bogočovjek je deskripcija njegove prirode, ono što se kao zaključak poruke jevanđelja. U cijeloj drami je to i totalno i nebitno, opet je to stvar subjetkivnog kako će taj termin doživjeti.

    Kako drugačije opisati čovjek kome je spoznaju udenuo sam Bog?! - elite-čovjek, supertruper, ekstra-mega-mudovište, sandokan?

    Ali svakako veće frakcije Hrišćanstva, uopšte ne smatraju da je Hrist Bog, definitivno je jasna poruka samog Hrista da u njemu postoji spoznaja koja mu je data od samog Oca (čak ni Islam se sa time slaže) , pošto se bezgranično samim tim i nepojmivo za običnog čovjeka pojavilo u njegovoj prirodi, sa terminom bogočovjek se zapravo i potencira izvorište tog znanja, što jasno pokazuje monoteizam, takođe da se spoznaja ne smije ograničiti, čak ni u pojavi Isusa Hrista.
    Sa druge strane, proroci su uvijek prenosili poruke koje su dobijali putem vizija. Oni su dopunjavali zavjet, kako je vrijeme promicalo i tako čovjekovo iskustvo se širilo i postajao u mogućnosti da to nosi.

    Vidiš, Muhamed je sa svojom objavom izvršio korekciju naspram određene frakcije Hrišćanstva preko koje se i upoznao sa njime.

    Zar se Božiji zavjet ispravlja?

    I kako kaže -
    Carstvo moje nije od ovoga svijeta; kad bi bilo od ovoga svijeta carstvo moje, sluge moje bi se borile da ne budem predan Judejcima; ali carstvo moje nije odavde.


    Kao što rekoh, Bog ne krši pravila, ovim svijetom vlada knez tame, do jedne ure. Do tada se riječ drži, a pošto je riječ stvorila svijet, samim tim i prirodni zakoni funcionišu, do vremena koje je najavljeno, kada će ta riječ da se promjeni i samim tim nestaje svijet, onakakv kakvim ga poznajemo.E sada, zaključi sam, ko gine i ubija na Božijem putu.
    Kad jasno ukazuje da On to nije tražio. Čovjekov je izbor da živi van Njegovog nadzora i pomoći, zaštite i lagodnosti koje nosi bezgranična priroda.

    Bilo kakvim mješanjem Boga, bi se prekrila riječ i svijet bi nestao.
    Ostaje samo čovjek sa svojom psihom, i njegov izbor čemu će da stremi. Niko od njega nije ni tražio niti da pogine radi Boga ili ubije, da mu zida hramove, skuplja novac. SVe to čovjek radi radi sebe i na ovom svijetu, koje nije Njegovo carstvo.

    A sve što se dešava jeste izbor samog čovjeka, kako se da viđet svakim danom smo bolji i bolji.
    Last edited by gaul; 10-06-13 at 12:50.

  8. #1308
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    Orja luka
    Posts
    5,152
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    E vidiš ja nisam spomenuo da je to pravo eksluzivno muslimansko.
    Znaš pored muslimana postoje još mnogo , mnogo naroda kultura, religija.

    Sjetimo se Indijanaca iz okolonie Vankuverskog zaliva. KOji nisu vodili ratove, ubijali, čak to nisu ni oslovili, nepozant koncept da čovjek ubije čovjeka - ubistvo. Nisu imali svojine, a sa druge strane su poštovali drveće, prirodu, duhove.

    Dakle, nije bilo poslanika od Allaha koji imje prenio istu priču kao i ovima na bliskom istoku.

    Sve je bio dobro dok nisu došli oni kojima je Knjiga data, epilog je uspješan genocid. Ostalo ih je nekoliko desetina, koji su se prije par godina borili da spasu par drveća viševjekovne starosti koji su zauzimali prostor na ledini. Naravno izgubili su opet, tu je nikla predivni tržni centar, svetilište modernog čovjeka.

    Ko može ubiti nevino biće?
    Ima ljudi, čak i djece koji vole ubiti mačiće i kučiće.
    Sadistički skotovi kojima to pričinjava zadovosljstvo. Takav čovjek mora realizovati svoju prirodu, onamo đe može, divno je još kada tome nađe svetu podršku i razloge, ili kako ti reče izgovore.

    Kao što rekoh, mnogi izaberu barabu kao model apsolutnog i tome teže, naravno kada se kaže prilika i kao takvi se realizuju.

    Primitivna priroda.

    E vidiš, religija bi trebala da bude neka vrsta okidača, da čovjek uvidi da posotji nešto plementije.



    Šta je plemenito?
    Da li je to požrtvovanje?

    Može li biti čovjek dobar roditelj, a da nije požrtvovan.
    Šta ga čini zadovoljnim kada to radi?
    Sveti cilj, plemenitost ili osjećaj mazohizma da se samokažnjava?

    CIjeli život se svodi da od nekoga nešto učiš, pa kasnije da nekoga drugoga učiš.

    Sama osnova jeste ljubav, bezinteresna i neegzaktna sfera ljudske psihe. Znamo da je to ispravno.

    Iz prizemnog, primitzivnog pogleda zaista ovako to i izgleda.
    zašto je onda to toliko bitno, objašnjavati akt nekog mazohiste?

    Osim ako isti taj čovjek, koji je nevino stradao, jer je govorio i učio ljude dobrom. Osuđen je , jer je izjavio da je kralj nebeskog carstva.

    Hm, koliko se neko ko postavlja ovakva pitanja razlikuje od onih koji su sa apetitom zakivali ekesere? - čiji je to autoritet ugrožen? Zar nije opisana podmukla i licemjerna prirode ove osude.

    Do njega se stiže požrtvovanjem. To je stvar izbora, kada izaberemo Hristovu prirodu umjesto Barabine.
    Počnimo od najobičnijih stvari, koje onako barabski možemo olako riješiti. Šamarom ćemo ućutkati zajedljivca olako. Dijete koje plače, ili je neposlušno brzo naučimo redu. Majku koja nam zvoca da nešto što radimo nije dobro. oca koji nam brani i zapovjedi da nešto uradimo. Profesora koji nas obori na ispit. Olako doći do novca ako upotrijebimo silu na nemoćnijeg. I tako u nedogled.

    Poimanjem čovjeka ovakve psihe, Hristov akt je zasigurno djelo mazohiste i ludaka.

    Jer žrtva iz ljubavi im je nepoznat koncept. Poslije ovoga akta Hrist nije dobio nagradu mjesto u nebeskom kraljevstvu, jer je on u tom kraljevstvu kralj.
    Uradio jer je to dio njegove prirode, čija spoznaja je mnogo šira i veća (od Boga udenuta) i dobro je znao da ih je mogao pobjediti na bojnom polju, ispržiti i pokazati moć da zadivi prisutne i da ga oslobode. Ali tada bi imali izbor između dvije barabe, bio bi izabran onaj koji je pokazao veću snagu, a ne plemenitost.

    Hrist ne može biti prorok, kao što rekoh, jer prorocima je pokazano putem vizija dešavanja koja će se desiti i oni o tome svjedoče.
    On je kreator zbivanja i misli. Njegova spoznaja mu je data, on je preživio.

    Prosto ako naučno sagledamo čovjekov mozak, vrlo malo resursa svjesno koristi, gotovo nepoznanica jeste da kada spava mozak radi i do 80% svojih kapaciteta.
    Nešto se krčka, antilogično, jer je to stadijum kada treba da se odmaramo, da prestruktuiramo energetske resurse u bio-mašini, a tada mozak koji troši nevjerovatne količine energije radi i do 20-ak puta jače i više troši te energije.

    Ima li većeg tjeelesnog umora od onoga kada čovjek ružno sanja, što bi rekao @Ego , kada šejtan ti skoči na leđa, a sve se to dešava kada mirujemo



    Da.

    Ali nije znao da je Adam izio jabuku , dok ga nije pitao da mu ovaj pojasni, čemu smokvin list i zašto nema jedne jabuke sa drveta.

    Sa druge strane, postoji nešto što je čovjeku dato.
    Izbor! - slobodna volja.

    On to ne krši, dok ljudi izigravajući Boga itekako krše.



    Nešto ne znam da ih je pozvao da rasture Zemlju.

    Ali dobro, opet se vraćamo na stvar izbora.
    Njegov izbor jeste da ispuni sudbinski zadatak na Zemlji.
    Da se žrtvuje za ljudski rod da bi oni dobili šansu.

    Kao bogočovjek njegov izbor je bio to, da pokuša ljudima pokazati na ličnom primjeru (ima li časnijeg učitelja od toga) da prava moć leži u ljubavi, duhovnoj egzaltaciji.
    Zar današnji svijet teoretski nema divne zakone, zakone koji su oformljeni na ovom konceptu.
    Ljudi znaju šta je ispravno a šta nije.
    Svjedocimo smo da se zakoni krše na svakom koraku. Da primitivizam ima svoje mjesto i moć koja vlada svijetom.
    Na razne načine se licemjerno i podmuklo izigravaju zakoni i regule, moral se gazi.
    Upravo je primitivcu moral lako zgaziti jer nema invetivne kazne koja će ga odmah lupiti po glavi.

    Šta je pravda za čovjeka koji počini zločin?
    Takođe nema života koji se nekad ne nađe u situaciji da mora da povuče raidkalan potez i da napravi izbor, šta tada da uradi.
    Žrtva radi duhovnosti je sveta žrtva, koristan potez.
    Nema dodovljno visokih zidova gdje će se čovjek fortifikovati da primitivci neće preksočiti i napasti.

    Zato, jeste Hristov koncept dragocjen u podsvjesti svakog od nas, kulturološka težina koja nas se usmjerila ka civlizaciji i ljudskosti.



    Vi znate prirodu i veličinu Boga?

    Dok sa druge strane u Tevratu Mojsije zatraži od Boga da ga vidi.
    Ovaj mu reče da ne može mu viđet lice jer bi umro, to ne može niko živi.
    Pa ga smjesti u jednu raspuklu stijenu, pa mu pokri lice rukom dok prođe, onda kad mače ruku sa njegovog lica Mojsije ga viđe sa leđa.

    Ovo se nije desilo na Jupiteru, već na Zemlji, i držaše ga zemlja, a Mojsije ga viđe.

    Dok sa druge strane Rafailo je u Islamu opisan , da je toliko visok da doseže do nebeskih stubova, veći od Boga?

    Opet će da stane na svetu stijenu u Jerusalimu i da dune u rog.

    Zar nije malo apsurdno i protivrječno?

    Kako nešto iz duhovnog svijeta projektovati u materijalnom?
    I pritom postaviti pitanje koje ima oblik konstatacije, kako je moglo ....pa fino, moglo. Jer Hrist je imao gabarite običnog čovjeka, njegova priroda , duh je imao božanski upliv.
    Duša nema težinu,čvstinu niti ona čini da je čovjeku koža tvrđa ili mekša.
    Bog kad je pravio svijet upotrijebio je logos, moć koja je proizišla iz duhovnog, ne komplikovanom mašino, čekićem i nakovnjem.
    Moć je tamo gdje se upotrijebi logos , ona opet zavisi od psihe iz koje poristekne.
    PA kažu, ako je vjere u vas koliko i makovog zrna, na riječ će se pomjerat planine - kao što vidiš nije rečeno, da čovjek raste pa da će to pogurat.

    Jer jedino tako je moglo dođi do kontakta duhovnog i svjetovnog, preko posrednika koji će nama biti vidljiv i razumljiv.



    Kako kad je rođen od ljudske žene?

    Znamo da ga nije nijedan anđeo uzdigao na nebo, već Bog.
    kako je onda mogao to preživjeti ako nema bar djelom sličnu prirodu koja bi mogla to podnijeti, tj. razumjeti.
    Gaul, ti mene iznenadjuješ!
    Ti si toliko mudrosti izrekao u ovom postu, toliko SUŠTINSKOG RAZUMIJEVANJA BOGA I HRISTA da se čudim kako možeš da u nekim drugim postovima pišeš ono što pišeš....kao da si-Bože me sačuvaj-podijeljena priroda ( da ne upotrebim riječ koja bi bila uvreda).

    Ja potpisujem svaku riječ iz ovog posta!
    Jesam opao kao Hrišćanin praktičar (da ne bude zabune: Onaj koji stalno RASUDJUJE U CILJU OPONAŠANJA HRISTA, dakle onaj koji pokušava da svako djelo, riječ ili pomisao ublaži i uporedi sa pretpostavljanom Hristovom-"Preblagog, tihog učlitelja"- reakcijom u identičnoj situaciji).....Iako sam svakim danom sve gori Hrišćanin i i sve slabiji primjer mladjima (umjesto da je obrnuto!...Moja sudbina.. ), IPAK ZNAM DA SI TI IZUZETAN LIK KOJI JE DUBOKO UŠAO U NAJVIŠE TAJNE (da ne kažem u ontologiju i gnoseologiju Hrišćanstva i vjere u jednog Boga svedržitelja).

    Zašto nas vjernike tako često vrijedjaš kad sve to razumiješ? Da li je to neki inat, ili provokacija? Ili poslednji trzaj demonskog (provokacija je od Satane!) u tebi?
    Ne znam, ali znam da sam za ovaj post pokušao da ti dam jednu VEELIIKUU reputaciju, ali ne mogu do daljnjeg...PA TI NA OVAJ NAČIN TO ČINIM.

    Pozdrav,
    Last edited by Old Bone; 10-06-13 at 12:56.
    "Svoj posa i svi na radne zadatke...i vrijeme je posle par stotina godina da pocnemo sa malo rada"

  9. #1309
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,520
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default



    QUOTE: Iz videa

    I kind came to the realization that all the religions I ever came across have been entirely man made.

    Prevod:

    Na neki način sam shvatio da su sve religije na koje sam naišao, ljudske izmišljotine.

  10. #1310
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    112
    Thanked in
    90 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Old Bone View Post
    da ne bude zabune: Onaj koji stalno RASUDJUJE U CILJU OPONAŠANJA HRISTA, dakle onaj koji pokušava da svako djelo, riječ ili pomisao ublaži i uporedi sa pretpostavljanom Hristovom-"Preblagog, tihog učlitelja"- reakcijom u identičnoj situaciji
    Hrist "preblag i tih učitelj" !!!!???!

    Interesantan opis za čovjeka koji je uveo koncept pakla (Jevreji NEMAJU pakao)
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  11. #1311
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    112
    Thanked in
    90 Posts

    Default

    Israphel-e interesuje me da li smatraš da su muslimani koji idu pod Ostrog(a ima ih puno) loši muslimani ?
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  12. #1312
    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    658
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Mislim da jok, ovo si iskubao nenormalno



    I kaže - po Jovanu

    16.2. - Izgoniće vas iz sinagoga; Ali dolazi čas kada će svaki od vas ubije misliti da Bogu službu prinosi.
    16.3. - I to će činiti, jer ne poznaše Oca ni mene.
    16.11.- A za sud, što je knez ovog svijeta osuđen.
    16.12.-Još vam imam mnogo govoriti, ali sada ne možete nositi.
    16.13.-A kada dođe On, Duh Istine, uvešće u vas svu istinu; jer neće govoriti od sebe, nego će govoriti ono što čuje, i javiće vam ono što dolazi.
    16.14.- On će mene proslaviti, jer od mojega će uzeti i javiće vam.
    16.15.- Sve što ima Otac moje je, zato rekoh da će od mojeg uzeti i javiti vam.
    16.28.-Iziđoh od Oca i došao sam na svijet, opet ostavljam svijet i idem Ocu.

    Dakle, koliko se da vidjeti on ovdje najavljuje nokeoga ko će podrobnije dati prikaz potonjeg vremena, situaciju koja će uvesti u apokalipsu.

    Islam je sve učinio, samo ne proslavio Hrista, bar ne u onoj mjeri koliko Jovan Bogoslov sa Otkrovenjem. Jasna njegova najava i ispunjenje ove najave jeste kroz intezivnu viziju koja je zapisana. Pročitaj 16.2.

    I kaže još -

    17.2. - Kao što si mu dao (Sinu) vlast nad svakim tijelom, da svemu što si mu dao, daruje im život vječni.
    17.5.- I sada proslavi ti mene, Oče, u tebe samoga, slavom koju imadoh u tebe prije nego svijet postade.


    Kad se već pozivaš na ovaj stih kao dokaz da je najavljen Muhamed, to nikako nije dobro.
    Jasno je rekao da dolazi neko kome će biti data jasna vizija koju će prenijeti od njega, vezana za strašni sud, a nikako nova objava, ili neka korekcija.

    Sam po sebi apsurdno, kako će Bog sam sebe da koriguje, jer po 17.5. opisuje svoju prirodu, gdje jasno ukazuje da je postojao prije svijeta, a pak tjelesno se pojavio prije 2000 godina.
    To je ono što ti govorim, da mu je udenuta i data spoznaja od Oca. Takva priroda je prouzrokovala termin kojom se pokušao opisati - bogočovjek.

    I kaže u 16.2. - Još imam mnogo govoriti, ali sada ne možete nositi.

    Osvrt na ograničenost ljudske mogućnosti da spoznaju prihvati.
    Nerazumljivo i nepoznato kada se osvješćuje, ono se nadograđuje i upoređuje sa dotadašnjim iskustvom. Njegovo je iskustvo ogromno, jer je od Boga mu dato, sve što radi i govori, jeste iskustvo i znanje Oca.

    17.8. Jer riječi koje si mi dao, dao sam njima; i oni primiše, i poznaše zaista da od Tebe iziđoh, i vjerovaše da me ti posla.

    17.14. Ja sam im dao riječ tvoju; i svijet ih omrznu, jer nisu od svijeta, kao ni ja što nisam od svijeta.

    Znamo ko je knez ovoga svijeta, ko palamudi ovuda

    No dobro, sa razlogom je Islam uveo korekciju, da je Isa koji će u danima Kijameta biti izgubljeni imam, a ne Isus Hrist.

    Jer kome čovjek treba vjerovati, direkt Božijim riječima, ili riječima koje su navodno Božije, koje su preko Džibrila date Muhamedu?

    Kako čovjek može biti siguran da nije došlo do još jednog rata na Nebu?

    Najveći među anđelima je sa trećinom se pobunio protiv čovjeka, tj. djela Oca Boga.



    Takođe se obavezao da će poštovati prirodne zakone koje je postavio u svijetu. On ne krši obećanje.
    Pokazao se Mojsiju, takvim kakvim se pokazao, niko ne sumnja u Njegove mogućnosti da vlada materijom i da može sa njome manipulisati.



    Niko nije ni rekao da je polubog ni mimo Biblije.
    Termin bogočovjek je deskripcija njegove prirode, ono što se kao zaključak poruke jevanđelja. U cijeloj drami je to i totalno i nebitno, opet je to stvar subjetkivnog kako će taj termin doživjeti.

    Kako drugačije opisati čovjek kome je spoznaju udenuo sam Bog?! - elite-čovjek, supertruper, ekstra-mega-mudovište, sandokan?

    Ali svakako veće frakcije Hrišćanstva, uopšte ne smatraju da je Hrist Bog, definitivno je jasna poruka samog Hrista da u njemu postoji spoznaja koja mu je data od samog Oca (čak ni Islam se sa time slaže) , pošto se bezgranično samim tim i nepojmivo za običnog čovjeka pojavilo u njegovoj prirodi, sa terminom bogočovjek se zapravo i potencira izvorište tog znanja, što jasno pokazuje monoteizam, takođe da se spoznaja ne smije ograničiti, čak ni u pojavi Isusa Hrista.
    Sa druge strane, proroci su uvijek prenosili poruke koje su dobijali putem vizija. Oni su dopunjavali zavjet, kako je vrijeme promicalo i tako čovjekovo iskustvo se širilo i postajao u mogućnosti da to nosi.

    Vidiš, Muhamed je sa svojom objavom izvršio korekciju naspram određene frakcije Hrišćanstva preko koje se i upoznao sa njime.

    Zar se Božiji zavjet ispravlja?

    I kako kaže -
    Carstvo moje nije od ovoga svijeta; kad bi bilo od ovoga svijeta carstvo moje, sluge moje bi se borile da ne budem predan Judejcima; ali carstvo moje nije odavde.


    Kao što rekoh, Bog ne krši pravila, ovim svijetom vlada knez tame, do jedne ure. Do tada se riječ drži, a pošto je riječ stvorila svijet, samim tim i prirodni zakoni funcionišu, do vremena koje je najavljeno, kada će ta riječ da se promjeni i samim tim nestaje svijet, onakakv kakvim ga poznajemo.E sada, zaključi sam, ko gine i ubija na Božijem putu.
    Kad jasno ukazuje da On to nije tražio. Čovjekov je izbor da živi van Njegovog nadzora i pomoći, zaštite i lagodnosti koje nosi bezgranična priroda.

    Bilo kakvim mješanjem Boga, bi se prekrila riječ i svijet bi nestao.
    Ostaje samo čovjek sa svojom psihom, i njegov izbor čemu će da stremi. Niko od njega nije ni tražio niti da pogine radi Boga ili ubije, da mu zida hramove, skuplja novac. SVe to čovjek radi radi sebe i na ovom svijetu, koje nije Njegovo carstvo.

    A sve što se dešava jeste izbor samog čovjeka, kako se da viđet svakim danom smo bolji i bolji.
    Zar 1000000 puta moram reći da Islam nije ubijanje nevinih,da Islam nije mučenje nevinih,da Islam nije silovanje. Islam je čist od toga....

    Evo Muhamedovog pisma:

    "This is a message from Muhammad ibn Abdullah, as a covenant to those who adopt Christianity, near and far, we are with them. Verily I, the servants, the helpers, and my followers defend them, because Christians are my citizens; and by God! I hold out against anything that displeases them. No compulsion is to be on them. Neither are their judges to be removed from their jobs nor their monks from their monasteries. No one is to destroy a house of their religion, to damage it, or to carry anything from it to the Muslims' houses. Should anyone take any of these, he would spoil God's covenant and disobey His Prophet. Verily, they are my allies and have my secure charter against all that they hate. No one is to force them to travel or to oblige them to fight. The Muslims are to fight for them. If a female Christian is married to a Muslim, it is not to take place without her approval. She is not to be prevented from visiting her church to pray. Their churches are to be respected. They are neither to be prevented from repairing them nor the sacredness of their covenants. No one of the nation (Muslims) is to disobey the covenant till the Last Day (end of the world)."

    Dalje kažeš zar da se Božiji zavjet ispravlja,ako je tako zašto postoji Novi zavjet? Da li si ti obrezan kao što piše u SZ,da li ne jedeš svinjetinu kao što piše u SZ,,,,


    Kako se Bog tjelesno pojavio prije 2000 godina kada u Bibliji piše:

    Ivan 5:37 - "Tako Otac, koji me posla, sam posvjedoči za mene. Ali glasa njegovaniti ste kad čuli, ni lica njegova nijeste vidjeli."

    Kur'an sigurno nije djelo djavola jer nam se u Kur'anu jasno kaže da nam je šejtan otvoreni neprijatelj, da se molimo Allahu, da nas zaštiti od njega,

    Nego objasni ti meni šta je Sveto Trojstvo, zar nije to vjerovanje u 3 lica Božija ; Boga Oca,Boga Sina iSvetog Duha?....
    Znači po tome je Isus Bog...

    Nego nisi mi odgovorio na koga se misli u ponovljenom zakonu? Kažeš da Isus nije prorok znači ne odnosi se na njega


  13. #1313
    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    658
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post
    Israphel-e interesuje me da li smatraš da su muslimani koji idu pod Ostrog(a ima ih puno) loši muslimani ?
    Zavisi, ako idu da vide stvari i razgledaju ok, ali ako idu da se mole nekom drugom sem Allahu onda to nije ok. Ne svrhu tvog pitanja... I hrišćani idu kod hodža..

  14. #1314
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    112
    Thanked in
    90 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Israphel View Post
    Zavisi, ako idu da vide stvari i razgledaju ok, ali ako idu da se mole nekom drugom sem Allahu onda to nije ok. Ne svrhu tvog pitanja... I hrišćani idu kod hodža..
    Ne idu da razgledaju jer idu svake godine tj. idu jer poštuju Vasilija Ostroškog.
    A što se hrišćana tiče znam da su neki išli kod hodža po nekakve zapise tako da ne vidim problem u međuvjerskoj saradnji, i onako su vam religije praktično identične.
    Takođe me intetesuje zašto muslimani ne vole Jevreje kada je Islam do tančina preslikan Judeizam (možeš mi odgovoriti "iz istog razloga iz kojeg se mlate katolici i protestanti" )

    Takođe me interesuje tvoje mišljenje kako muslimani u CG treba da se deklarišu po nacionalnosti
    "Bošnjak"
    Crnogorac (muslimanske vjeroispovjesti)
    ili po komunistički Musliman (sa velikim M)

    Ako mi odhovoriš sa "Bošnjak". Interesuje me da li je musliman kome su korijeni u Podgorici(sve do pravoslavnih predaka) "Bošnjak"?
    Last edited by Rakun; 11-06-13 at 16:45.
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  15. #1315
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    @Israfile

    "This is a message from Muhammad ibn Abdullah, as a covenant to those who adopt Christianity, near and far, we are with them. Verily I, the servants, the helpers, and my followers defend them, because Christians are my citizens; and by God!
    Za jednog proroka veoma smjela konstatacija.

  16. #1316
    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    658
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post
    Ne idu da razgledaju jer idu svake godine tj. idu jer poštuju Vasilija Ostroškog.
    A što se hrišćana tiče znam da su neki išli kod hodža po nekakve zapise tako da ne vidim problem u međuvjerskoj saradnji, i onako su vam religije praktično identične.
    Takođe me intetesuje zašto muslimani ne vole Jevreje kada je Islam do tančina preslikan Judeizam (možeš mi odgovoriti "iz istog razloga iz kojeg se mlate katolici i protestanti" )

    Takođe me interesuje tvoje mišljenje kako muslimani u CG treba da se deklarišu po nacionalnosti
    "Bošnjak"
    Crnogorac (muslimanske vjeroispovjesti)
    ili po komunistički Musliman (sa velikim M)

    Ako mi odhovoriš sa "Bošnjak". Interesuje me da li je musliman kome su korijeni u Podgorici(sve do pravoslavnih predaka) "Bošnjak"?
    Treba da se deklarišu kao Crnogorci A vjera - Islam




    Vjerovatno zbog Izraela, pogledaj šta Izrael čini narodu Palestine pa će ti možda biti jasnije
    Last edited by Israphel; 11-06-13 at 21:02.

  17. #1317
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Evo nađoh malo vremena da ti odgovorim.

    Quote Originally Posted by Israphel View Post
    Zar 1000000 puta moram reći da Islam nije ubijanje nevinih,da Islam nije mučenje nevinih,da Islam nije silovanje. Islam je čist od toga....
    Koliko vidim ja nisam spomenuo konkretno Islam, već generalno religiozne institucije.

    Mada kada već ovo potenciraš toliko, da li je to zaista tako?

    Ipak države u kome zaista dominira Islam, u kome je teokratizam na snazi praktično govori nešto sasvim drugo.
    Koliko muslimana, vjernika, koji zaista ovo i misle što si naveo se suprostavlja ovome, digne glas i kaže da je pogrešno.


    Dalje kažeš zar da se Božiji zavjet ispravlja,ako je tako zašto postoji Novi zavjet?
    Novi Zavjet je vid ispunjenja Starog Zavjeta, nikakva korekcija pogreške, već establiranje novih moralnih vrijednosti na osnovu prilika koje su se promjenile pojavom Hrista.
    Islam tu pokazuje apsurdnost , on je napravio regresiju u odnosima sa Bogom, pokušavajući da koriguje iskliznuće hrišćanstva od monoteizma.

    Isa je i dalje aktuelni i cijenjeni lik.

    Koje su njegove poruke? Ono što ga čini ispravnim?

    Kako se Bog tjelesno pojavio prije 2000 godina kada u Bibliji piše:
    Osim što izjedna ponavljaš neku svoju fiktivnu tvrdnju koju uviđaš u svemu.
    Niko ne tvrdi da je Hrist Bog, njegova priroda i njegovo teološko opisivanje je teška filozofija, kakva i treba da bude duhovna spoznaja. To je Islamu nedokučivo. On nije invetivni starozavjetni heroj, izbavitelj kakav se kreirao u mislima judeja, on je sasvim nešto savršenije, božanskije.

    Čovjek je ograničeno biće, njegova spoznaja takođe, sve ono što on opaše sa spoznajom i to postaje ograničeno.

    Kako opisati ili zamisliti beskonačnost? Ili samoga Boga?

    Tako je nemoguće i opisati Hrista, bar ne u onom teološkom smislu. On je bogočovjek, sa udjelom beskonačne božanske prirode. Kao što sam kaže, njegova spoznaja datira još prije svijeta, takođe navodi da je ona od Oca.
    Dio je svetog trojstva samo zbog razloga ograničenosti čovjeka, jer mu je dato koliko može da nosi.
    Ono što je u nemogućnosti da zna,tj. što ne zna ne može ni negirati.

    On je proizišao od Oca, i kao takav je veličanstven, dio Boga koji se prikazao i postao razumljiv i otjelotvoren,racionalan koliko je to moguće.

    Nego objasni ti meni šta je Sveto Trojstvo, zar nije to vjerovanje u 3 lica Božija ; Boga Oca,Boga Sina iSvetog Duha?....
    Znači po tome je Isus Bog...
    Đe si naišao , pročitao iđe da je doslovce napisano BOGA SINA ?
    To je ta silovana argumentacija koja nema smisla. Dok Islam sada traži svoju poziciju, jer da pobjegne od svoje prirode, da je samo frakcija tj. sekta hrišćanstva, panično održava svoj status frenetično ponavljajući izmišljene argumente.

    Ja bar nisam niđe naišao u literaturi koja je za cijenjenje, a ne od mentola koji tvrde i pišu da je Hrist Novi Adam u pokušaju da podebljaju nešto i da ga još zeru proslave, ali NIĐE!

    Pa po tvojoj misli se može uvidjeti težina i apsurdnost ove tvrdnje.
    U gornjoj rečenici jasno napišeš BOG SIN, pa onda dedukcijom dovodiš to nevjerovatnog zaključka da sve ukazuje da je on Bog.

    On je SIN, valjda to bi trebalo da bude sasvim dovoljno da ukaže da postoji autoritet mnogo veći, OTAC i jedino ko se oslovi da je BOG to je OTAC.
    I Sveti Duh proizilazi od OCA (katolici čak tvrde da proizilazi i od SINA), mnogo puta spominjan u SZ i njegova namjena je manje više poznata - bar bi trebala.

    Njihova sinteza je apsolutan monoteizam. Njihovo detaljnije opisivanje je naprosto nemoguće, nespoznajno, ono što je spoznato jeste da rade bez greške po volji OCA. Dato je onoliko čovjeku koliko može nositi.

    Isa je voljen i poštovan u Islamu, sam reče.

    Zbog čega? Šta je on uradio i kakvu je objavu donio ljudima, šta se sa tom njegovom objavom dopunilo?
    Pokušaj ovdje da navedeš , pa ćeš da uvidiš apsurdnost Islama kao korekcije i monoteističkog čistunca.

    Indžil je dat, ali izgleda zaboravljen...i NEPROČITAN u cijelosti, da ne spominjam TEVRAT


    Kako se Bog tjelesno pojavio prije 2000 godina kada u Bibliji piše:
    Objašnjeno ti je u preprethodnom postu, detaljno.
    Last edited by gaul; 11-06-13 at 23:54.

  18. #1318
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Užasne stvari, tragične, ubijeni ljudi. Čovjek nema komentara na sve ovo.

    Ali...hajde da iskoristim naslov ovog teksta, da ga pokušam analizirati.

    Masovno klanje muslimana u Burmi se nastavlja – svijet i dalje šuti
    Koji je to SVIJET?

    Da li je to SAudijska Arabija, koja ima jednu od najelitnijih armija na svijetu, čije je bogatstvo nemjerljivo?
    Iran? Malezija?
    Sve vojne sile, teokratizam do bola.

    Ili možda Evropa i njena kolonija USA?

    Politika je *****, bez časti i morala, nije evropejska svijest bez umnobolnika, deomonske krvožednosti.
    Ali evropejska (pod)svijest ljudi ne može da prihvati necivilizacijski akt, kada se osvijetli i postane dostupna spoznaji širim narodnim masama ona to osudi.


    Nikada ne bi dozvolila , danas, da u ime Boga se ubijaju djeca jer su izgovorila ime Muhameda u pogrešnomm kontekstu...

    Kada se stvari u potpunosti rasvijetle, masovna ispravna kritička misao prevagne.

    To je taj SVIJET kome se prišiva svako zlo koje je urađeno a koje nije kaznio. Jer svi znaju da evropejac se gnuša ovih stavri. Da njegova kultorloška bit ne prihvata zločin da se radi u ime dobra i u njegovo ime.

    Kada se zlo uspostavilo u sred Evrope u vidu nacizma svojevremeno, milioni ljudi je krenulo u rat, prvenstveno njihov poriv je bio da se bore protiv zla, necivilizacijskog i neprihvatljivog načina ponašanja i ophođenja.
    Na stanu raznorazne teorije, ali to je bio poriv običnog čovjeka koji je napustio svoj dom i otišao u rat. Milioni su izginuli, epska tragedija.

    To je taj SVIJET! Zašto nije tako u državama u kojima je šerijat, u kojima vladaju kuranski zakkoni, no u zemljama evropskih šejtana.

    Dok god ti ili neko drugi vidi među ove žrtve muslimane, a ne ljude ... nije dobro.

    Taj svijet neće otići da brani Allaha, otiće da brani pravednike i nevine ljude.

    To je taj Prometejsko - Hristov fundament evropejca.

    http://www.blic.rs/Vesti/Svet/387482...ed-roditeljima

    Možeš napisati i još 1000 puta da nije, ali ovo je realnost, ovo se događa.
    Rat u Siriji otrkiva svoje pravo lice, on je religijski rat između frakcija Islama.

    Sigurno nije CIA regrutovala naše domaće vehabije da idu u taj 'sveti' rat, pa isti dobiju metak u leđa kada dođe pay-day.

    Da li je ijedna islamska institucija, zajednica osudila ovaj akt, ili zilion sličnih, javno da se čuje?!

    ...dečak se našao na meti pobunjenika zato što je rekao da nekome ne bi pozajmio novac “čak i da (Muhamed) oživi”, što je fraza koja se u različitim varijacijama često koristi u Siriji.
    Last edited by gaul; 12-06-13 at 00:31.

  19. #1319
    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    658
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Užasne stvari, tragične, ubijeni ljudi. Čovjek nema komentara na sve ovo.

    Ali...hajde da iskoristim naslov ovog teksta, da ga pokušam analizirati.



    Koji je to SVIJET?

    Da li je to SAudijska Arabija, koja ima jednu od najelitnijih armija na svijetu, čije je bogatstvo nemjerljivo?
    Iran? Malezija?
    Sve vojne sile, teokratizam do bola.

    Ili možda Evropa i njena kolonija USA?

    Politika je *****, bez časti i morala, nije evropejska svijest bez umnobolnika, deomonske krvožednosti.
    Ali evropejska (pod)svijest ljudi ne može da prihvati necivilizacijski akt, kada se osvijetli i postane dostupna spoznaji širim narodnim masama ona to osudi.


    Nikada ne bi dozvolila , danas, da u ime Boga se ubijaju djeca jer su izgovorila ime Muhameda u pogrešnomm kontekstu...

    Kada se stvari u potpunosti rasvijetle, masovna ispravna kritička misao prevagne.

    To je taj SVIJET kome se prišiva svako zlo koje je urađeno a koje nije kaznio. Jer svi znaju da evropejac se gnuša ovih stavri. Da njegova kultorloška bit ne prihvata zločin da se radi u ime dobra i u njegovo ime.

    Kada se zlo uspostavilo u sred Evrope u vidu nacizma svojevremeno, milioni ljudi je krenulo u rat, prvenstveno njihov poriv je bio da se bore protiv zla, necivilizacijskog i neprihvatljivog načina ponašanja i ophođenja.
    Na stanu raznorazne teorije, ali to je bio poriv običnog čovjeka koji je napustio svoj dom i otišao u rat. Milioni su izginuli, epska tragedija.

    To je taj SVIJET! Zašto nije tako u državama u kojima je šerijat, u kojima vladaju kuranski zakkoni, no u zemljama evropskih šejtana.

    Dok god ti ili neko drugi vidi među ove žrtve muslimane, a ne ljude ... nije dobro.

    Taj svijet neće otići da brani Allaha, otiće da brani pravednike i nevine ljude.

    To je taj Prometejsko - Hristov fundament evropejca.

    http://www.blic.rs/Vesti/Svet/387482...ed-roditeljima

    Možeš napisati i još 1000 puta da nije, ali ovo je realnost, ovo se događa.
    Rat u Siriji otrkiva svoje pravo lice, on je religijski rat između frakcija Islama.

    Sigurno nije CIA regrutovala naše domaće vehabije da idu u taj 'sveti' rat, pa isti dobiju metak u leđa kada dođe pay-day.

    Da li je ijedna islamska institucija, zajednica osudila ovaj akt, ili zilion sličnih, javno da se čuje?!
    Zanima me šta kažeš o nazivu Bogorodica?
    Takodje evo jednog teksta sa hrišćanskog sajta:


    Pogledajmo prvo Isusove reči u Jovanu 10:30, “Ja i Otac jedno smo.” Na prvi pogled, ovo možda ne izgleda kao tvrdnja da je Bog. Međutim, pogledajmo na reakciju Jevreja na Njegovu izjavu, “Odgovoriše mu Judeji: za dobro delo te ne zasipamo kamenjem, nego zbog hule na Boga, što se ti – kao čovek – gradiš Bogom” (Jovan 10:33). Jevreji su Isusovu izjavu razumeli kao tvrdnju da je Bog. U stihovima koji slede, Isus nikada nije ispravio Jevreje govoreći , “Ja nisam tvrdio da sam Bog.” To ukazuje da je Isus zaista govorio da je Bog kada je izjavljivao, “Ja i Otac jedno smo” (Jovan 10:30). Jovan 8:58 je drugi primer. Isus je izjavio, “ Reče im Isus: zaista, zaista kažem vam: ja postojim pre nego što se Avram rodio!” I iznova, kao odgovor na ovo, Jevreji su uzeli kamenje u pokušaju da Ga kamenuju (Jovan 8:59). Isus proglašava svoj identitet izrazom “Ja sam” koji je direktna primena starozavetnog imena za Boga (Druga Mojsijeva 3:14). Zašto bi Jevreji želeli da kamenuju Isusa ako On nije rekao nešto što su oni verovali da je bogohulno, u ovom slučaju, tvrdnju da je Bog? Jovan 1:1 kaže da “Bog beše Reč.” Jovan 1:14 kaže “Reč se ovaploti.” Ovo jasno pokazuje da je Isus Bog u telu. Toma, jedan od učenika ja izjavio u vezi sa Isusom, “Gospod moj i Bog moj” (Jovan 20:28). Isus ga ne ispravlja. Apostol Pavle Ga opisuje kao, “…velikog Boga i Spasitelja – Isusa Hrista (Tit 2:13). Apostol Petar kaže isto, “…našeg Boga i Spasitelja Isusa Hrista” (2 Petrova 1:1). Bog Otac svedoči o potpunom Isusovom identitetu rečima "Za Sina pak: "Tvoj presto Bože, stoji u sve vekove i žezlo tvoje pravosti je žezlo tvoga carstva."" Starozavetna proročanstva najavljuju Njegovu božansku prirodu, “Jer nam se rodi dete, sin nam se dade, kojemu je vlast na ramenu, i ime će mu biti Divni Savetnik, Bog Silni, Otac Večni, Knez Mira.''


    To što su ti ljudi uradili u Siriji uopšte nije opravdano,trebali su momku fino pojsaniti stvari, a ne, metak u glavu..
    Naravno da je Islamska zajednica osudila ,,Zilion takvih događaja''
    http://www.islamskazajednica.org/ind...9&article=6915

    http://www.b92.net/info/vesti/index....&nav_id=116875

    http://www.avaz.ba/vijesti/iz-minute...ckog-svecenika

    http://www.rijaset.ba/index.php?opti...kat&Itemid=458

    http://islam-iman.com/iums-osuduje-m...ke-hizbullaha/

  20. #1320
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    112
    Thanked in
    90 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Đe si naišao , pročitao iđe da je doslovce napisano BOGA SINA ?
    To je ta silovana argumentacija koja nema smisla. Dok Islam sada traži svoju poziciju, jer da pobjegne od svoje prirode, da je samo frakcija tj. sekta hrišćanstva, panično održava svoj status frenetično ponavljajući izmišljene argumente.

    Ja bar nisam niđe naišao u literaturi koja je za cijenjenje, a ne od mentola koji tvrde i pišu da je Hrist Novi Adam u pokušaju da podebljaju nešto i da ga još zeru proslave, ali NIĐE!
    Da glumim božijeg advokata:

    Nikejski Dekret 325 g.n. ere
    ''jedini začeti Sin Božiji, začet od svoga Oca pre svih svetova... Bog Boga, Sam Bog Samoga Boga, biće istoga svojsta kao i Otac... Duh Sveti sa Ocem i Sinom zajedno se obožavaju i slave...''


    Atanasijski dekret, nepoznatog datuma, ali je sigurno postojao odmah posle 500 g.n.ere, još je određeniji:
    ''Mi obožavamo jednoga Boga u Trojstvu, a Trojstvo u Jedinstvu... postoji jedna Ličnost Oca, druga Sina, a treća Svetoga Duha. Ali Božanska Ličnost Oca, Sina i Svetoga Duha, je jedna; Slava jednaka, Veličanstvenost večna. ''The Father uncreate, the Son uncreate, and the Holy Ghost uncreate...'' Svi su proglašeni večnima, pa ipak oni nisu tri večnosti, već jedna večnost''.


    Znači hrišćani smatraju da je Isus jedna od ličnosti boga
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  21. #1321
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    @Israphel
    Pogledajmo prvo Isusove reči u Jovanu 10:30, “Ja i Otac jedno smo.” Na prvi pogled, ovo možda ne izgleda kao tvrdnja da je Bog. Međutim, pogledajmo na reakciju Jevreja na Njegovu izjavu, “Odgovoriše mu Judeji: za dobro delo te ne zasipamo kamenjem, nego zbog hule na Boga, što se ti – kao čovek – gradiš Bogom” (Jovan 10:33). Jevreji su Isusovu izjavu razumeli kao tvrdnju da je Bog. U stihovima koji slede, Isus nikada nije ispravio Jevreje govoreći , “Ja nisam tvrdio da sam Bog.” To ukazuje da je Isus zaista govorio da je Bog kada je izjavljivao, “Ja i Otac jedno smo” (Jovan 10:30). Jovan 8:58 je drugi primer. Isus je izjavio, “ Reče im Isus: zaista, zaista kažem vam: ja postojim pre nego što se Avram rodio!” I iznova, kao odgovor na ovo, Jevreji su uzeli kamenje u pokušaju da Ga kamenuju (Jovan 8:59).
    Ovdje je doslovce sam Isus objasnio svoju prirodu.
    Zavisi od percepcije i onog kako ljudi zamišljaju Boga. Zamisliti Boga? - čak šta više znati ko je Bog, taman toliko da nekoga ubiješ jer znaš da on nije.
    Opet onaj subjektivizam, ko i kako razvija psihu, čemu stremi.
    Objektivizacija Apsolutnog je samim tim i ograničenje psihe i suspenzija bilo kakvog napretka - primitivizacija psihe.

    Kao što mu rekoše, ne kažnjavaju ga zbog dobrih djela, znači priznaju njegovu natprirodnu ličnost, tj. svojstva koja su se manifestovala, prilikom rađenja tih dobrih djela, ali suštinski oni znaju ono što je samo po sebe nespoznajno.

    Ali dobro, da se vratimo na bitnu kosntataciju ''Ja i Otac smo jedno''.
    Našta je ovdje Isus mislio, kao i kada je iznio da je postojao prije Avraama, prije ovoga svijeta? - valjda na spoznaju, koja je božanska

    Prosto kao spremiti prženi krompir.
    SIN (pobogu SIN sama riječ dosta govori) kao i SVETI DUH proizilaze od BOGA OCA.

    Ovaploćeni LOGOS, božanska energija koja je kreirala svijet, kreirala je i jednog čovjeka sa uplivom božanske energije, čovjeka koji je predao ljudima riječ, sačinio NOVI ZAVJET sa njima, SPASITELJ u smislu da ih je izmirio sa BOGOM.
    Zar sam po sebi ovaploćeni logos ne nosi definiciju u sebi.
    Isus nije kreirao ništa materijalno, zarad ljubavi prema ljudima podnio je mučenje i pogubljenje, veoma zastrašujuću sudbinu za jednog čovjeka koji je tome svjedočio.

    Kao što rekoh, da su proizišli od BOGA OCA, SIN rađaše sve po Njegovoj volji, e sada dolazimo do onog što je teološka artiljerija.

    Kolika je Božanska veličina?
    Šta je to svemogućnost, bezgraničnost, beskrajnost?

    Pa mi pojasni kako može čovjek da mjeri nešto što je za njegovu mogućnost nespoznajno, pa da tačno koncipira nebeski poredak sa utvđenim činjenicama.
    Po dostojanstvu je jasno ukazano od samog Isusa da je Boga oslovio sa OCEM.

    A Toma ga je oslovio sa BOG moj, onog trenutka kada je potvrđena priroda Isusa, kada je vaskrsao. On je oslovio ono božansko u njemu, njegovu prirodu, a ne tijelo koje Jevreji su htjeli da kamenuju.
    Taj dio je jako objašnjen sa izborom između Hrista i Barabe - šta primitivna priroda detektuje kao moć i šta je za njega istinski heroj i izbavitelj.
    U svakom slučau , ovaploćeni logos, ma koliko bio manji ili ograničeniji od kreatora logosa, on je nenadmašan, nespoznajan i nenosiv za ljudsku psihu.
    Kako sam Isus reče - Daje se onoliko koliko se može nositi.
    Priroda Hrista je za ograničeno ljudsko isksutvo (spoznaju) toliko nesagladivo velika da nije u mogućnosti da uvidi razliku između kreatora i ovaploćenog logosa. Da uporedim, pođi čamcem na sred Jadranskog mora i gledaj okolo po pučini, pa isto to uradi na sred pacifika, pa vidi da li si u mogućnosti da vidiš koja je površina veća.

    Ti kao musliman, šta znaš o Allahu? - a da ne nabrajaš šta je sve u mogućnosti da uradi
    I drugo, već ko zna koji put ti postavljam pitanje, reci mi koju riječ o Indžilu, kako to da je Isa zadržao svoje dostojanstvo da će on okončati zlo na ovom svijetu?

    Šta je Isa radio na zemlji, šta je konkretno promjenio, rekao, donio - osim nekih navodnih pogrešaka. Kuran spominje mnogo puta 'Knjige koje su date' - kao božanska objava.
    Šta je Indžil ovjavio?
    Last edited by gaul; 13-06-13 at 20:22.

  22. #1322
    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    658
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    @Israphel


    Ovdje je doslovce sam Isus objasnio svoju prirodu.
    Zavisi od percepcije i onog kako ljudi zamišljaju Boga. Zamisliti Boga? - čak šta više znati ko je Bog, taman toliko da nekoga ubiješ jer znaš da on nije.
    Opet onaj subjektivizam, ko i kako razvija psihu, čemu stremi.
    Objektivizacija Apsolutnog je samim tim i ograničenje psihe i suspenzija bilo kakvog napretka - primitivizacija psihe.

    Kao što mu rekoše, ne kažnjavaju ga zbog dobrih djela, znači priznaju njegovu natprirodnu ličnost, tj. svojstva koja su se manifestovala, prilikom rađenja tih dobrih djela, ali suštinski oni znaju ono što je samo po sebe nespoznajno.

    Ali dobro, da se vratimo na bitnu kosntataciju ''Ja i Otac smo jedno''.
    Našta je ovdje Isus mislio, kao i kada je iznio da je postojao prije Avraama, prije ovoga svijeta? - valjda na spoznaju, koja je božanska

    Prosto kao spremiti prženi krompir.
    SIN (pobogu SIN sama riječ dosta govori) kao i SVETI DUH proizilaze od BOGA OCA.

    Ovaploćeni LOGOS, božanska energija koja je kreirala svijet, kreirala je i jednog čovjeka sa uplivom božanske energije, čovjeka koji je predao ljudima riječ, sačinio NOVI ZAVJET sa njima, SPASITELJ u smislu da ih je izmirio sa BOGOM.
    Zar sam po sebi ovaploćeni logos ne nosi definiciju u sebi.
    Isus nije kreirao ništa materijalno, zarad ljubavi prema ljudima podnio je mučenje i pogubljenje, veoma zastrašujuću sudbinu za jednog čovjeka koji je tome svjedočio.

    Kao što rekoh, da su proizišli od BOGA OCA, SIN rađaše sve po Njegovoj volji, e sada dolazimo do onog što je teološka artiljerija.

    Kolika je Božanska veličina?
    Šta je to svemogućnost, bezgraničnost, beskrajnost?

    Pa mi pojasni kako može čovjek da mjeri nešto što je za njegovu mogućnost nespoznajno, pa da tačno koncipira nebeski poredak sa utvđenim činjenicama.
    Po dostojanstvu je jasno ukazano od samog Isusa da je Boga oslovio sa OCEM.

    A Toma ga je oslovio sa BOG moj, onog trenutka kada je potvrđena priroda Isusa, kada je vaskrsao. On je oslovio ono božansko u njemu, njegovu prirodu, a ne tijelo koje Jevreji su htjeli da kamenuju.
    Taj dio je jako objašnjen sa izborom između Hrista i Barabe - šta primitivna priroda detektuje kao moć i šta je za njega istinski heroj i izbavitelj.
    U svakom slučau , ovaploćeni logos, ma koliko bio manji ili ograničeniji od kreatora logosa, on je nenadmašan, nespoznajan i nenosiv za ljudsku psihu.
    Kako sam Isus reče - Daje se onoliko koliko se može nositi.
    Priroda Hrista je za ograničeno ljudsko isksutvo (spoznaju) toliko nesagladivo velika da nije u mogućnosti da uvidi razliku između kreatora i ovaploćenog logosa. Da uporedim, pođi čamcem na sred Jadranskog mora i gledaj okolo po pučini, pa isto to uradi na sred pacifika, pa vidi da li si u mogućnosti da vidiš koja je površina veća.

    Ti kao musliman, šta znaš o Allahu? - a da ne nabrajaš šta je sve u mogućnosti da uradi
    I drugo, već ko zna koji put ti postavljam pitanje, reci mi koju riječ o Indžilu, kako to da je Isa zadržao svoje dostojanstvo da će on okončati zlo na ovom svijetu?

    Šta je Isa radio na zemlji, šta je konkretno promjenio, rekao, donio - osim nekih navodnih pogrešaka. Kuran spominje mnogo puta 'Knjige koje su date' - kao božanska objava.
    Šta je Indžil ovjavio?

    Čim je neki narod počeo da ulazi u nevjerstvo Allah bi im slao poslanika da ih opominje i donese im poruku. Isus je voljom Božijom mogao da čini mnoge čudesne stvari Ne vidim svrhu pitanja, mi muslimani volimo sve poslanike
    Ako neko kaže ,,Bog moj'' onda misli na Boga a ne na nešto 3....
    Nisi odgovoro na Rakunov post...

    Nikejski Dekret 325 g.n. ere
    ''jedini začeti Sin Božiji, začet od svoga Oca pre svih svetova... Bog Boga, Sam Bog Samoga Boga, biće istoga svojsta kao i Otac... Duh Sveti sa Ocem i Sinom zajedno se obožavaju i slave...''


    Atanasijski dekret, nepoznatog datuma, ali je sigurno postojao odmah posle 500 g.n.ere, još je određeniji:
    ''Mi obožavamo jednoga Boga u Trojstvu, a Trojstvo u Jedinstvu... postoji jedna Ličnost Oca, druga Sina, a treća Svetoga Duha. Ali Božanska Ličnost Oca, Sina i Svetoga Duha, je jedna; Slava jednaka, Veličanstvenost večna. ''The Father uncreate, the Son uncreate, and the Holy Ghost uncreate...'' Svi su proglašeni večnima, pa ipak oni nisu tri večnosti, već jedna večnost''.

  23. #1323
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Odgovorio sam na rakunov post odgavarajući tebi.

    Reci mi šta je objavljeno u Indžilu?

    Smisao Isa?

    Hajde, baš me interesuje...
    I ostala pitanja koja sam ti postavio, pušti sad rakuna.

  24. #1324
    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    658
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Odgovorio sam na rakunov post odgavarajući tebi.

    Reci mi šta je objavljeno u Indžilu?

    Smisao Isa?

    Hajde, baš me interesuje...
    I ostala pitanja koja sam ti postavio, pušti sad rakuna.
    Ovo

    Ivan 16.13.
    No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi.

    Pogledaj slicnost sa Kur'anom :
    Sura 53:
    3. On ne govori po hiru svome –
    4. to je samo Objava koja mu se obznanjuje,
    5. uči ga jedan ogromne snage,

    61:6
    A kada Isa, sin Merjemin, reče: "O sinovi Israilovi, ja sam vam Allahov poslanik da vam potvrdim prije mene objavljani Tevrat i da vam donesem radosnu vijest o poslaniku čije je ime Ahmed, koji će poslije mene doći" i kad im je on donio jasne dokaze, oni rekoše: "Ovo je prava vradžbina!"
    Hrsicani kazu da ovaj opis govori o Svetom Duhu, a ne o Muhamedu s.a.w.s.. Samo da ih podsjetimo da prorocanstvo kaze u Ivanovom Evandjelju 16;7 : "Zaista, ja vam govorim istinu! To je dobro za vas sto ja moram da odem, jer ako ja ne odem, nece moci doci onaj sto ce me potvrditi!" Znaci, uslov da bi se taj nasljednik pojavio jeste da Isus ode. A Sveti Duh o kome hriscani pricaju vec je bio tamo, jos prije nego sto se Isus pojavio! Bio je u Elizabetinoj sobi, bio je tu prilikom Isusovog prociscenja u rijeci, i zato se ovo predanje ne moze odnositi na Svetog Duha, vec jedino na poslanika Muhameda s.a.w.s. Ima jos mnogo prorocanstva! U Ivanovom Evandjelju 16;12-14, stoji: -Imao bih vam jos nogo reci, ali sada vi to ne mozete podnijeti. A kada dodje on, Duh Istine, uvest ce vas u svu istinu. On ce govoriti sto mu je objavljeno, a mene ce proslaviti-. Ovaj Duh Istine o kome Biblija govori nije niko drugi nego Muhamed s.a.w.s. U Novom Zavijetu postoji jos mnogo jasnih prorocanstava o Muhamedu s.a.w.s. .. Kur`an kaze u suri Ahkaf, poglavlje 46, ajet 10: "Reci: ` Kazite vi meni sta ce s vama biti ako je (Kur`an) od Allaha, a vi u nj necete da vjerujete, i ako je jedan od sinova Israilovih posvjedocio o onome sto je u njemu slicnom, pa on povjerovao, a vi se uzoholili. ` Allah, zaista, nece ukazati na pravi put narodu koji sebi nepravdu cini." Odnosno:-Zar vi ljudi ne vidite da je ovo knjiga od Allaha, Kur`an , a vi nemuslimani ste je odbacili, bez obzira dali ste hindusi, ili Persijanci, ili Budisti, ili Jevreji, ili Hriscani ... Kur`an je knjiga od Allaha s.w.t. a svjedok, jedan od vas, je vec potvrdio o tacnosti prorocanstava Muhameda s.a.w.s. , a vi niste vjerovali.

    I ne nisi mu odgovorio jer u tome što je on napisao jasno se kaže da je Isus Bog, a ne ministar unutrašnjih poslova...

  25. #1325
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,327
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default


    Pogledaj slicnost sa Kur'anom :
    Sura 53:
    3. On ne govori po hiru svome –
    4. to je samo Objava koja mu se obznanjuje,
    5. uči ga jedan ogromne snage,
    Gle čuda, koja sličnost sa Muhamedovom pojavom na religioznoj dramskoj sceni, od autora Muhameda.

    Što mi je jako čudno, jedno od dokaza Kuranske perfekcije jeste arapska leksika koja je perfektno izvedena.
    Baš se pitam kako? - čekam odgovor, ipak je to dokaz istinitosti Časnog Kurana.


    Sa druge strane, opet da se vratimo na pitanje oko Indžila, u čemu je smisao te objave.
    OK koliko se da viđeti samo vrtiš par silovanih argumenata koji navodno najavljuju Muhameda.

    Ima tu još stvari, ipak je to knjiga koja je potvrdila Tevrat (kako sam reče).
    Pa ako možeš da pojasniš smisao Isa-e i gdje je i kako je Indžil potvrdio Tevrat.

    Šta je u Indžilu objavio?

    Ne sumnjam da nemaš pojma oko toga, ima tu još mnogo psalama koji su mnogo jasniji i mnogo puta ponavljani od navodne najave Muhameda.

    I ne nisi mu odgovorio jer u tome što je on napisao jasno se kaže da je Isus Bog, a ne ministar unutrašnjih poslova...
    Šta smatramo pod terminom Bog?

    Logos koji upućuje čovjeka ka perfekciji i duhovnoj egzaltaciji, ili nešto drugo?

    Šta je Hrist kao kulturološki monument ponudio , a da je to pogrešno i pogubno za vaseljenu?

    Bog nije lično ime Boga, kao ni Allah, ljudi mu daju imena po onome što čini
    Da ironija bude veća, Allah je mnogo prisniji naziv za svakog muslimana (skoro pa obavezan), koji dobija karakter ličnog imena, jer je univerzalan kao kuranski naziv za Boga uprkos kulturološko-jezičkim razlikama.

    Jedino ga je Lilit oslovila po imenu.

    Opiši mi Allaha ? - da se vratimo na onaj niz preskočenih pitanja, pa i beskonanost, svemogućnost i sve to što ide uz to.
    Last edited by gaul; 13-06-13 at 22:42.

Page 53 of 62 FirstFirst ... 343495051525354555657 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Šta je to religija?
    By septembar in forum Religija i filozofija
    Replies: 124
    Last Post: 16-06-09, 13:56
  2. koja je religija za vas
    By big giant head in forum Religija i filozofija
    Replies: 44
    Last Post: 22-10-06, 13:47
  3. Zene i religija...
    By renaissance in forum Religija i filozofija
    Replies: 1
    Last Post: 19-03-06, 05:54
  4. Komunizam kao religija
    By Bonja the Zmaj in forum Religija i filozofija
    Replies: 4
    Last Post: 05-03-05, 13:31
  5. Religija
    By Grad Heroja in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 46
    Last Post: 25-10-04, 09:18

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •