Mozete li prihvatiti ovaj kompromis oko jezika?

[Raquel]

Nista nije samo crno i samo bijelo. Ajd budimo realni. Bar ja udaram dok mene ne udare, a onda jos gore/vise. Pa da pocnem, a vi nastavite.
Morali su i srbovat i lukavit kad smo bili mali u vremenu kad bi par bombi za nas bile sto i jedna atomska u Hiroshimici. Tu smo bili najblizi. Pomagali kome smo stizali, ali bogomi ne dali ni na nas. Sad su malo drukcija vremena dosla. Ratovanja ne bi smjelo da bude, i ko bude galamio, bice galame i po njemu. I mi, i oko nas. Znaci, ostaje nam politika. Politika jeste ***** nad *****ma. I ne treba se zanosit. Htjeli smo i jesmo drukciji od komsija nam, i vecinu cemo imati na ovaj ili onaj nacin. Mojoj generaciji i Recordareovoj i getawazovoj smeta i uvijek ce smetati sto se to nije moglo razrijesiti prije nas... Imamo nostalgije, imamo nepotpune informacije, i zato toliko i mlatimo, i pisemo i kritikujemo i nas omalovazavaju pod raznim izgovorima. Misle da je to nacin da se ubrza ono sto i mi kao i oni zelimo. Bojim se da nije. Super je kapitalizam, ali ako nemas zadovoljnog i zdravog radnika, ne moze ni tebi biti dobro za koga radnici rade. I to je vrzino kolo. Ovo jesu prelomna vremena. I kamo srece da se sto prije zavrse. Ali sigurno nikome nece biti kraja dok se ne cuje rijec RJESENJE i KOMPROMIS. Svih sa svima. Jer svi ONDA gube. S kompromisom bar nesto svako dobija. Ovako, nemir stvara nemir i nema sustinskih ni rjesavanja ni priblizavanja ni udaljavanja ni od EU ni od bilo cega. Vec samo tapkanja u mjestu i odmjeravanja snaga. Ko god bio jaci, na kraju onaj iscrpljeni ne valja ni onom jacem od sebe.

Pa da se vidimo.

[nihil]

Sve dok procrnogorski glasači koji su protiv DPS ne budu stupili u koaliciju sa opozicijom nema smjene DPS. Prica o jeziku je samo sredstvo potpirivanja sukoba izmedju Srba i Crnogoraca u CG na kojoj profitira DPS. To je odavno uvidio LSCG. Ujedinjenje svih opozicionih snaga u CG sa ciljem razvlašćivanja DPS, jedini je način da se prekine sa ovim besmislenim razmiricama u CG.

[skobalj]

Sve dok je opozicija opozicija državi, a ne samo DPS-u, nema šanse.

Dok se ne daju garancije da se neće raditi na mijenjanju državnog statusa, nema šanse. Dok svi, dosad eksponirani, predstavnici opozicije ne izvrše kolektivno političko samobanovanje, nema šanse da se mogu naćerati da im pružim ruku.

[El Re]

Bože, ovog cirkusa...
Nakon što je završen sastanak sa Lukšićem i isti im saopštio da prijedlog sadrži neke "neprihvatljive elemente", prije nekih pola sata lideri 3 srpske stranke bukvalno su molili Lukšića da se opet sastanu i još jednom "pokušaju"...
Lukšić je odložio svoje obaveze i opet se vratio u kabinet i primio čelnike ovih stranaka, tako da se razgovori opet vode!...
Ovakvu sprdnju Crna Gora još nije gledala...

[nihil]

Sve dok je opozicija opozicija državi, a ne samo DPS-u, nema šanse.

Dok se ne daju garancije da se neće raditi na mijenjanju državnog statusa, nema šanse. Dok svi, dosad eksponirani, predstavnici opozicije ne izvrše kolektivno političko samobanovanje, nema šanse da se mogu naćerati da im pružim ruku.

Te priče da je opozicija opozicija državi je izmislio DPS jer je sebe poistovijetio sa državom. Opozicija je heterogena i najveći dio ne bi bio protiv osamostaljivanja CG da DPS nije državu izjednačio sa sobom, tj. od CG napravio privatnu DPS državu u kojoj nikada niko nije vladao osim DPS. ... LSCG kada je pozivao da se raspiše referendumu DPS nije htio zato što mu to nije odgovaralo, tj. u oba slučaja, bilo da je tada izglasana nezavisnost ili ne, DPS bi izgubio vlast, jer bi u slučaju izglasavanja nezavisnosti LSCG bio u političkoj prednosti, a u drugom slučaju bi prosrpske stranke bile u prednosti. ... No, šta je bilo bilo je, i sada imamo neku drugu realnost, a ona je da niko osim eventualno, mada sumnjam da bi i oni, ove Mandićeve partije u CG ne bi tražio povratak na staro, tj. referendum o državnosti. Ko god bi se našao na vlasti radio bi na tome da ojača vlast, a ne da je oslabi, a ukidanjem državnosti se slabi vlast. ... Prema tome, sve opozicione snage imaju šansu da smijene vlast samo ukoliko se udruže, jer je DPS u posjedu svih državnih instrumenata da vlast održava na nelegalan način. Tako će u jednom slučaju uvesti u škole maternji protiv važećeg Ustava, a u drugom neće prihvatiti isti taj naziv pozivajući kako je to protivustavno. Vlast koja sama tumači zakone kako joj se svidi krši zakone i Ustav, tj. ona je time van zakona, nelegalna i kriminalna.

[Raquel]

Kao sto rekoh, vrzino kolo. Kolektivno samobanovanje opozicije samo sto se nije desilo. No, ni CGorci time ne dobijaju. Sta nam preostaje? Jer LSCG vise niko ne pominje, bez kad kukamo za jos jednim nekadasnjim ekstremom, koji bi u ono vrijeme donio one atomske na CG?

Budimo posteni, ali svi.. bar jednom i oko necega.

[nihil]

Bože, ovog cirkusa...
Nakon što je završen sastanak sa Lukšićem i isti im saopštio da prijedlog sadrži neke "neprihvatljive elemente", prije nekih pola sata lideri 3 srpske stranke bukvalno su molili Lukšića da se opet sastanu i još jednom "pokušaju"...
Lukšić je odložio svoje obaveze i opet se vratio u kabinet i primio čelnike ovih stranaka, tako da se razgovori opet vode!...
Ovakvu sprdnju Crna Gora još nije gledala...

A Lukšić i DPS su poznati po tome kako vole da usliše molbe opozicije. Da nije smješno bilo bi žalosno. :lolblue:

[Recordare88]

Cinjenica da u CG postoji 80 poslanika, 6-7 stranackih prvaka i jedan premijer spremnih da zhrtvuju NATO i EU integracije zbog kosih i pravih crta, je porazna. To cak ni u Only Fools and Horses ne bi bilo smijeshno, da se tako neshto pojavi. Bilo bi tuzhno.

[nihil]

Cinjenica da u CG postoji 80 poslanika, 6-7 stranackih prvaka i jedan premijer spremnih da zhrtvuju NATO i EU integracije zbog kosih i pravih crta, je porazna. To cak ni u Only Fools and Horses ne bi bilo smijeshno, da se tako neshto pojavi. Bilo bi tuzhno.

Nije zbog kosih i pravih crta već zbog glasača i političke raspodjele moći.

[Hari Krisna]

Bože, ovog cirkusa...
Nakon što je završen sastanak sa Lukšićem i isti im saopštio da prijedlog sadrži neke "neprihvatljive elemente", prije nekih pola sata lideri 3 srpske stranke bukvalno su molili Lukšića da se opet sastanu i još jednom "pokušaju"...
Lukšić je odložio svoje obaveze i opet se vratio u kabinet i primio čelnike ovih stranaka, tako da se razgovori opet vode!...
Ovakvu sprdnju Crna Gora još nije gledala...

Za tu cijelu sprdnju nije kriva moja baba već Luksić koji se tokom cijelih pregovora femka ka skoro dovedena mlada. Sad će traziti da se predmet zove crnogorski/srpski/hrvatski/bosanski jezik i .... samo da crta ne bude previse koso ili da bude u drugom smjeru \ jer je to bas crta koja je za opoziciju i oni cijelo vrijeme bas o toj crti pricaju. SNP bi da nekako s obrazom izadje iz ovoga cirkusa ali je ili prikasnio ili se u pogresno kolo ufatio i sa dvojicom diletanata nikad nista neće uraditi a da to ima neku "vezu s mozgom." Milic je "sam pao sam se ubio" a ako nije naucio na iskustvu prethodnika sta znaci slepati minorne licnosti i stranke onda će to morati nauciti samo da mu i to ne bude kasno.
Sve je providnije no ćedilo, a kod nas prave zaplete i izigravaju naivcine kao da ne znaju da sve sto macka rodi miseve lovi.

[kimi pg]

nije zbog crta, no zbog naroda - jer da ga ima, sad bi ulećeli tamo i sve ih zajedno išćerali napolje i to onom poznatom metlom..

[remark]

Evo su iz EU poslali predlog:

crnogorsko/♥/srpski►albanski▼bosnjacki▲hrvatski☼

[skobalj]

Te priče da je opozicija opozicija državi je izmislio DPS jer je sebe poistovijetio sa državom. Opozicija je heterogena i najveći dio ne bi bio protiv osamostaljivanja CG da DPS nije državu izjednačio sa sobom, tj. od CG napravio privatnu DPS državu u kojoj nikada niko nije vladao osim DPS. ... LSCG kada je pozivao da se raspiše referendumu DPS nije htio zato što mu to nije odgovaralo, tj. u oba slučaja, bilo da je tada izglasana nezavisnost ili ne, DPS bi izgubio vlast, jer bi u slučaju izglasavanja nezavisnosti LSCG bio u političkoj prednosti, a u drugom slučaju bi prosrpske stranke bile u prednosti. ... No, šta je bilo bilo je, i sada imamo neku drugu realnost, a ona je da niko osim eventualno, mada sumnjam da bi i oni, ove Mandićeve partije u CG ne bi tražio povratak na staro, tj. referendum o državnosti. Ko god bi se našao na vlasti radio bi na tome da ojača vlast, a ne da je oslabi, a ukidanjem državnosti se slabi vlast. ... Prema tome, sve opozicione snage imaju šansu da smijene vlast samo ukoliko se udruže, jer je DPS u posjedu svih državnih instrumenata da vlast održava na nelegalan način. Tako će u jednom slučaju uvesti u škole maternji protiv važećeg Ustava, a u drugom neće prihvatiti isti taj naziv pozivajući kako je to protivustavno. Vlast koja sama tumači zakone kako joj se svidi krši zakone i Ustav, tj. ona je time van zakona, nelegalna i kriminalna.

Ovo je izmišljeno. No se ponavljam do bola, Ustav iz 2000, ljubljenje ruku ljudima koji otvoreno negiraju postojanje Crnogoraca, tvrdnje da je crnogorski jezik iidiotski i da je izmišljen - to mi nije DPS o njima govorio, to sam ja svojim ušima slušao iz njihovih usta. Ako malo obratiš pažnju, rekao sam da nema ni razmišljanja o ovoj opoziciji dok su aktivni ljudi koji su učestvovali i učestvuju u svemu onome o čemu pričah.

Za DPS važi ista priča - dok je ovih dvadesetogodišnjih sultana i njihovih slijeposljedbenika, nema šanse glas moj da će dobiti. Ikad. Ali, oni su, makar deklarativno, za ovu državu... Do neke sljedeće prilike da se predomisle. Zato ne želim da postoje ikakvi mehanizmi koji bi to olakšali, uključujući i službeni srpski jezik, a i crkvu, kad smo kod toga. Pošto crkve ionako prezirem, jasno je da su moji razlozi politički i identitetski.

[El Re]

Kad ne bi bilo uticaja Beograda, SPC i njihove političke nedoraslosti, tj. kad bi oni bili neki drugi, a da imaju makar malo mozga, izašli bi danas (sva trojica!) i obratili se javnosti CG sa zajedničkom porukom da će zBog interesa svih građana CG i nastavka integracija CG u EU, podržati izborni zakon, a borbu (mogu reći i "legitimnu") za srpski jezik nastaviti drugim sredstvima.

Sva CG bi to cijenila i čak vjerujem da bi kod mnogih Crnogoraca to izazvalo osjećaj poštovanja, ali i preispitivanja da li ima mjesta da se razmisli o onom što traže.

Ovako, nema šanse da ikog mogu ubijediti da njihov cilj nije bio za zaglave Crnu Goru u mjestu, ali i ne samo to, već i izazovu političku nestabilnost i dezavuišu svakodnevni život građanima. Bolju uslugu nijesu mogli napraviti režimu.

Uzgred, a valja podsjetiti, DPS je do sada za naziv predmeta ponudio:

15. avgust - crnogorski, crnogorski/srpski, crnogorski/bosanski, crnogorski/hrvatski i maternji
26. avgust - crnogorski/maternji jezik
06. septembar - crnogorski /srpski, bosanski i hrvatski jezik

Sve je to odbijeno i (u ove 3 srpske partije) iznova se smišljaju rješenja čiji je cilj da vještački izjednače status crnogorskog i srpskog. Za sad su samo uspjeli da ozlojede Srbe odustajanjem od "ili srpski ili nema škole" i predlaganjem prvo "crnogorski, srpski/maternji jezik", a onda i tuš,..nema srpskog samo traže "maternji". Za to vrijeme osim što su učinili da se Srbi odbiju od njih, pomogli su i prvobitno prilično zbunjenim Crnogorcima da shvate šta ovi hoće.

[nihil]

Ovo je izmišljeno. No se ponavljam do bola, Ustav iz 2000, ljubljenje ruku ljudima koji otvoreno negiraju postojanje Crnogoraca, tvrdnje da je crnogorski jezik iidiotski i da je izmišljen - to mi nije DPS o njima govorio, to sam ja svojim ušima slušao iz njihovih usta. Ako malo obratiš pažnju, rekao sam da nema ni razmišljanja o ovoj opoziciji dok su aktivni ljudi koji su učestvovali i učestvuju u svemu onome o čemu pričah.

Apsolutno nije izmišljeno, već gola istina. DPS je sebi napravio državu i to svima onima koji su protiv DPS smeta, a svejedno im je da li će CG biti nezavisna ili u zajednici sa drugim državama. Državnost CG niko nije negirao, pa ni oni ekstremni srpski nacionalisti, jer je to istorijska činjenica. Što se tiče jezika o tome i danas postoje mimoilaženja i po popisu je jasno da je jezik kojim govori većina građana srpski. Nezavisnost i jezik nisu iste stvari. To je očigledno ako se uporede rezultati referenduma i popisa. Na referendumu se većina izjasnila za nezavisnu CG, a na popisu za srpski jezik. Stoga, kada kažem da bi mnogi iz sadašnje opozicije glasali na referendumu za nezavisnu CG da se referendumom o tome uistinu glasalo, onda ništa ne izmišljam, već pažljivo, a ne površno sagledavam stanje u CG.

Za DPS važi ista priča - dok je ovih dvadesetogodišnjih sultana i njihovih slijeposljedbenika, nema šanse glas moj da će dobiti. Ikad. Ali, oni su, makar deklarativno, za ovu državu... Do neke sljedeće prilike da se predomisle. Zato ne želim da postoje ikakvi mehanizmi koji bi to olakšali, uključujući i službeni srpski jezik, a i crkvu, kad smo kod toga. Pošto crkve ionako prezirem, jasno je da su moji razlozi politički i identitetski.

Ako ne glasaš za opoziciju glasao si za DPS i to je čitava poenta priče.

[Hari Krisna]

Kad ne bi bilo uticaja Beograda, SPC i njihove političke nedoraslosti, tj. kad bi oni bili neki drugi, a da imaju makar malo mozga, izašli bi danas (sva trojica!) i obratili se javnosti CG sa zajedničkom porukom ...

Kad je tako ili ako je tako sto onda Luksić nije ka Taci sa onim iz Beograda pregovara i sredjena stvar. Taci se nije zamajavao i nadgornjavao sa nekim Markom, Jankom, Perom Stankovim već na pravo mjesto. Luksić se igra pregovora za koje zna da se nema dogovora i bas će se zastidjeti Medo ili vojvoda ako se kaze da se zbog njih odlaze pristup EU fondovima ili ko zna sta. Ne treba EU poslanicima i sefovima partija djaolju stopu jer njima nista ne fali. Treba sirotinji, ali ako im odgovara igra sa crtama neka opet glasaju kako su glasali. Da je farsa prekinuta na vrijeme već bi bila sredjena stvar ne samo sa tim zakonom nego bi se mozda i jos nesto korisno uradilo, ali...

[Recordare88]

Ne treba EU poslanicima i sefovima partija djaolju stopu jer njima nista ne fali. Da je farsa prekinuta na vrijeme već bi bila sredjena stvar ne samo sa tim zakonom nego bi se mozda i jos nesto korisno uradilo, ali...

Eto, dodje dan da ti dam reputaciju

[Peko]

Kao sto rekoh, vrzino kolo. Kolektivno samobanovanje opozicije samo sto se nije desilo. No, ni CGorci time ne dobijaju. Sta nam preostaje? Jer LSCG vise niko ne pominje, bez kad kukamo za jos jednim nekadasnjim ekstremom, koji bi u ono vrijeme donio one atomske na CG?

Budimo posteni, ali svi.. bar jednom i oko necega.

Sto prije ova opozicija pukne napravice se prostor da dodje neka zdravija opozicija.

[El Re]

Kad je tako ili ako je tako sto onda Luksić nije ka Taci sa onim iz Beograda pregovara i sredjena stvar. Taci se nije zamajavao i nadgornjavao sa nekim Markom, Jankom, Perom Stankovim već na pravo mjesto. Luksić se igra pregovora za koje zna da se nema dogovora i bas će se zastidjeti Medo ili vojvoda ako se kaze da se zbog njih odlaze pristup EU fondovima ili ko zna sta. Ne treba EU poslanicima i sefovima partija djaolju stopu jer njima nista ne fali. Treba sirotinji, ali ako im odgovara igra sa crtama neka opet glasaju kako su glasali. Da je farsa prekinuta na vrijeme već bi bila sredjena stvar ne samo sa tim zakonom nego bi se mozda i jos nesto korisno uradilo, ali...

Tvoj post razumijem kao način da moj post iskoristiš da se nadovežeš svojim razmišljanjem, a ne da mi u nečem oponiraš? Ako to nije posrijedi već vjeruješ da ja imam drugačiji stav, dozvoli da te razuvjerim i da ti saopštim da je moj jal DPS-om i njegovim ponašanjem ogroman. I to ne od juče, no otkad znam za sebe.
A što se konkretno tvog osvrta na Lukšića tiče i način kako je DPS došao u ovu poziciju, dozvoli da te podsjetim šta sam ja o (istom) tome napisao na temi "pristati na ultimatum srpskih partija?";

DPS i SDP su mogli SNP-u još u aprilu/maju (dok jezik nije postao uslov) dati što želi, a to je bilo mnogo manje od ovog što traže danas, no neko je tada u vlasti (a tu krivim i DPS i SDP podjednako) PRISTAO da u temu o izbornim zakonima uđe i potpuno nevezana tema jezika koji će se koristiti u nastavi. To je za rubriku "vjerovali ili ne"!. Po istoj logici tada su mogli Srbi (kao uslov da razgovaraju o izbornom zakonu) tražiti da za njih recimo ne važi obaveza da plaćaju struju ili da se zaustavljaju na crveno svijetlo na semaforu. Zašto je sve to postalo moguće neko će morati U VLASTI da pruži odgovor. Kad-tad. Makar u memoarima. I odgovor da su bili glupi i nesposobni - prihvata se.

Takođe,ipak i nadasve - koliko god širili "odgovornost" ne može se nikako potisnuti slika da su 3 srpske partije izjavile ultimatum vlastitoj državi. Pa čak ne odustaju već danas čitam kako planiraju pobunu i potpuni bojkot crnogorskog obrazovnog sistema. Pa aj' ti meni reci šta još treba da urade pa da ovi moroni u DPS-u konačno krenu i otpočnu proces dovođenja ove militantne nacionalne manjine u red??! Šta? Treba li da potpuno "bosniziramo" Crnu Goru kako bi oni bili zadovoljni? Da napravimo neki rezervat za sebe đe ćemo kao kakva sekta (i to u vlastitoj državi) ići i tamo na miru učiti na sopstvenom jeziku, i isključivo tamo sprovoditi Ustav i zakone Crne Gore??! Ima li ikog u ovoj državi da kaže - dosta je bilo!
Ima jedna dobra izreka...Kaže: "Ne krivi onog ko leti, već onog ko mu je dao krila". Zato ja nijesam ljut na Srbe. Da sam ja na njihovom mjestu činio bih sve što mi se može i bio još drskiji...Ne!...Ja krivim nesretnike koji sjede na kormilu ove države i trguju njenim interesima, imenom i dostojanstvom. ...

[nihil]

Sto prije ova opozicija pukne napravice se prostor da dodje neka zdravija opozicija.

Potpuno pogrešan ugao gledanja, jer zdravlje političkog života zavisi od dobro uređene države i vlasti koja tom državom upravlja. Demokratsku i pravnu državu sa zdravim političkim ambijentom ne može napraviti partija/vlast koja je nastala u nedemokratskom jednopartijskom sistemu. Takva vlast će uvijeh htjeti da vlada samovoljno i bahato po mjeri vlastitih potreba i potrebi svojih vođa, njihove familije, kumova i sl. ... To znači, tek razvlašćivaćnjem DPS vlasti u CG može da zaživi demokratija i počnu se stvarati za zdrave političke partije. ... Riba smrdi od glave/vlasti, a ne od repa/opozicije.

[Raquel]

Ta zdravija opozicija vec sada mora da se stvara, a mozda i stvara. No kad ste mene, revolucionarku, uspavali jos 2006te, pa i ne znam.

[minjo]

Ja sam zato da romi dođu na vlast i da im predsjednik partije bude naš opzicinar kojem boja ljeti najbolje prijene

[nihil]

A što ne bi bio Bošnjak/Musliman ili Hrvat kad se DPS već toliko zalaže za njihove jezike?

[Hari Krisna]

Tvoj post razumijem kao način da moj post iskoristiš da se nadovežeš svojim razmišljanjem, a ne da mi u nečem oponiraš? Ako to nije posrijedi već vjeruješ da ja imam drugačiji stav, dozvoli da te razuvjerim ...

Ne, ne, apsolutno se ne radi o oponiranju već samo sumiram uzaludnu rabotu dok dragocjeno vrijeme (a i novac za izgradnju drzave) prolaze. Cak kad bi se i danas raspisali izbori samo teoretski se stigne taj zakon do sljedećeg izvjestaja EK, a ne mogu vjerovati da je jedino Krivokapić bio tako vidovit pa rok produzen da 31. decembra. Mali je posao cija je bila ideja da se ulazi u ovaj cirkus i gubi vrijeme, mali je problem sto su neki lideri lagali i Kukana i ove iz EU jer to im ni prvi ni posljednji put, ali se kasni. Znas dobro kakve je probleme imala Hrvatska da prodje dio puta koji mi prolazimo, a ove nase raspaline od politicara raspravraju o crtama.

[minjo]

A što ne bi bio Bošnjak/Musliman ili Hrvat kad se DPS već toliko zalaže za njihove jezike?

A što tebi smetaju manjinski narodi u CG?