NAuka je davno opovrgla religiju. To sto vjernici nece da priznaju ne mijenja nista.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
To je samo dio istine ali nije kompletna istina o odnosu nauke i vjerovanja (u koja spada i religija).
Po mom mišljenju nije problem sama religija već nedostatak slobode u slučaju kada se neke religiska tvrđenja prenose drugima a oni nemaju slobodu izbora, pitanja raspravljanja i odlučivanja.
To mi izgleda kao centralni problem jer umjesto da je u skladu sa čovjekovom imaginacijom i podržava njen razvoj religija u slučaju nasilnog nametanja djeluje potpuno suprotno.
Sigurno vjeruješ da kao što postoje stvari koje je nauka do sada otkrila i objasnila takođe postoje one koje će tek u budućnosti otkriti i objasniti.
Da li nešto što još nije do kraja objašnjeno neko može da koristi i pod kojim uslovima?
Naprimjer . Sila gravitacije ima dosta dobro objašnjenje u nauci ali još nije nađena čestica koja prenosi tu silu iako se pouzdano zna da je ova sila direktno vezana za veličinu mase nekog objekta.
Da li se "bioenergija" može koristiti u liječenju iako još nema nekog jasnijeg naučnog objašnjenja šta je to i kako funkcioniše?
Religija i uopšte vjerovanja pod uslovom slobodnih i tolerantnih odnosa su po mom shvatanju veoma pozitivna. Da napomenem da tvrđenje "da Bog ne postoji" smatram regularnim slobodno izabranim tolerantnim vjerovanjem isto kao i vjerovanje "da Bog postoji" sa tamo nekim osobinama u koje neko vjeruje samo da to njegovo vjerovanje ostavlja slobodu drugima.
Domino efekat. Nauka je opovrgla najosnovnija vjerovanja Judeizma iz kojeg je proizislo Hriscanstvo, a znamo da Islam inspiraciju vuce iz navedenih religija. Opovrgnes jednu opovrgao si sve.
Zemlja nije stara 6000 godina, univerzum nije stvoren za 6 dana i bozji dan ne traje nekoliko stotina hiljada godina. To je izmisljeno iz ociglednih razloga. Adam i Eva nisu bili prvi ljudi, nije bilo Nojeve barke jer sve zivotinje ne zive na istom kontinentu itd. Vjerovatno propustam mnogo toga, ali ovo su vjerovatno najvaznija vjerovanja. Da, naravno tu je i Hristovo raspece koje se desilo prije vise od 2000 godina i nijedan razlog da iko povjeruje da je stvarno vaskrso. Postoji mali milion racionalnih objasnjenja vezanih za Hristovo raspece i takozvano "vaskrsnuce". I postoji racionalno objasnjenje za "bezgresno zacece" od kojih je najocigledniji da je neko debelo slagao. Nema logicki ispravnih razloga da racionalno ljudsko bice povjeruje u bilo koju od tvrdnji navedenih u vecim svjetskim religijama.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Jedino ti ovo nije logično.
Nemaš logično objašnjenje za razvoj religije , ateizma i nauke.
Zašto su i kako su nastale politeističke religije starog egipta, Grčke , Rima ,Nordiske religije, Staroslovenska ,...
Ljudi su na tom stepenu razvoja osmislili logičan "model svijeta" u skladu sa svojim (ograničenim iz našeg ugla) saznanjima.
Kako je nastao ateizam starih grčkih mislilaca Pitagore,Sokrata, Aristotela , Platona,Aristaha, Arhimeda ...
Neko se popeo na Olimp i vidio da tamo nema Zevs-a i ostalih i po raznim drugim stvarima počeo je da sumnja u "religiski model".
Da nije bilo tog religiskog modela ni sumnja u njega nebi mogla postojati.
Razvili su naučne modele da je Zemlja u centru univerzuma, da teža tijela brže padaju , razvili osnove geometrije i algebre do racionalnih brojeva. (ograničeno iz našeg ugla)
Naprimjer korjen iz 2 im nije bio jasan .
Monoteizam (judeizam, hrišćanstvo, islam) se razvio upravo na osnovama tih starih filozofskih razmišljanja kao negacija politeizma.
...
Mislim da je tvoj ateizam negacija ovog prethodnog.
Na bazi tog su nastala religiska shvatanja u koja ja vjerujem.
Još čekam sledeću fazu ateizma da ih sruši...
Mada postoji šansa da će, ne religija, nego uopšteno vjerovanja u širem smislu ostvariti sintezu sa naukom kao u početku kod prvih ljudskih civilizacija. To bi bio izuzetan filozofski napredak.
Anštajn "Religija je vodilja nauci"
Zevsa koji baca munje je nauka objasnila istraživnjima Majkla Faradeja, Tesle, Džems Klark Maksvela. Prva teorija elektrodinamike je bio Zevs.![]()
Bez njega nebi bilo ni atezma starih grka ni monoteizma ni prave naučne elektrodinamike ... (moglo bi ovo da se detaljno objasni samo zahtijeva širu analizu i duži tekst)
Ljudi su gradili jedno na drugom poništavjući prethodno ili ga nadograđujući zavisno kako ko šta tumači.
Kako možeš po istim zakonima da pretpostaviš čime će se nauka baviti u budućnosti.
Logično objašnjenjima koja su vezana za monoteističkog Boga.
- "stvaranje svijeta" - još boljim teorijama o nastanku univerzuma
- "nematerijalnost" - izučavanje veza prirodnih sila, kvantnih informacija ... (nematerijalno) sa materijom
- "bezvremenost" - još bolje teorije o vremenu i kretanju
- "jedinstvenost" - teorije jedinstvenog polja (teoriska fizika) iz kojeg slijede sve sile
- "svemoćnost" - ispitivanje grnica mogućnosti fizičkih sila
- "sveprisutnost" - quantum entanglement , možda dodatne dimenzije,...
Ima još nešto zanimljivo sadržano u Gandijevim riječima "Bog nema religiju" kao i princip "nenasilne borbe"
ali idem spavat...
Allah, dž.š., je stvorio Kalem - Pero, koje je ispisalo El-Levhu-l-Mahfuz - Pomno čuvanu knjigu, u koju je upisano sve što će se desiti do Sudnjeg dana. Ebu Davud navodi da je Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, rekao: "Zaista, prvo što je Allah stvorio bilo je Pero. Zatim mu je rekao: 'Piši!' I u tom momentu ono je zapisalo (prema Allahovom, dž.š., znanju) sve što će se desiti do Sudnjeg dana."Ovaj hadis upućuje na to da je Pero prvo Allahovo, dž.š., stvoreno stvorenje. Međutim, na ovu temu postoji i hadis, koji upućuje na to da je Pero stvoreno tek nakon stvaranja vode i ‘Arša, i vjerovatno Kursijja. Muslim navodi da je Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, rekao: "Po Allahovom naređenju ispisan je kader( određenje) svih stvorenja, pedeset hiljada godina prije nego je stvorio Zemlju i nebesa, dok je Njegov ‘Arš bio na vodi." Et-Taberani navodi da je Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, rekao: "Allah je stvorio El-Levhu-l-Mahfuz od bijelog bisera. Njene stranice su od rubina. Trag Pera u njoj je svjetlost...
Last edited by Dawud; 26-09-10 at 10:20.
Dawud, tvoji postovi ponekad lice kao kad bi ti otisao kod zunara a on umjesto da gleda koji te zub boli dao test da uradis
1- Find the C below..
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOO
2- If you already found the C, now find the 6 below. 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999699999999 99999999999999999999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999 99999999999999999999999999999999999999999999999
3 - Now find the N below. It's a little more difficult.
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMNMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM MMMMM
This is NOT a joke. If you were able to pass these 3 tests, you can cancel your annual visit to your neurologist. Your brain is great and you're far from having a close relationship with Alzheimer.
Last edited by Hari Krisna; 26-09-10 at 10:57.
Cisto iz znatizelje je li to neki pravi test ili neka internet glupost?
Ja sam C, 6 i N nasao odma, a smisao u Dawudovom postu i dalje ne mogu da nadjem.
Last edited by VanjaTheMan; 26-09-10 at 12:11.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
U kontektsu ide ovako
Nigdje ne pise koliko traje bozji dan i realna pretpostavka je da su pisci tih prica htjeli da ukazu na ogromnu bozju moc i da je jedan dan zaista trajao jedan dan. Ali kad se jedno od osnovnih religijskih vjerovanja pokaze bez sumnje netacnim sta mislis ko ce da reaguje? Crkva naravno, vjernici. Oni su posle dosli na ideju da bogu dan traje ko zna koliko. To nije nauka, to nije cak ni religija, to je prazna prica kojom pokusavaju da opravdaju svoje vjerovanje. Svaka budala moze takve stvari da izmisli.bozji dan ne traje nekoliko stotina hiljada godina. To je izmisljeno iz ociglednih razloga.
Last edited by VanjaTheMan; 26-09-10 at 12:09.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Last edited by Rakun; 26-09-10 at 13:51.
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
I ja sam našao odma samo se osjećam nekako tupavo.
Ha ha ha ...
Bitna je samo sloboda da neko nemora da vjeruje u nešto što mu ne izgleda baš logično.
Neko je našao da se to stvaranje za nedelju dana ne poklapa sa nekim fizičkim činjenicama ili nekome samo nije logično.
Promjenom dužine "dana" on pokušava da sklopi neku logičnu teoriju. To je napredak to je dobro.
Može i da ne ispravlja teoriju nego da je jednostavno odbaci kao ja i ti i da na njeno mjesto "zalijepi" drugu koju smatra boljom (Stvaranje Solarnog sistema, Abiogeneza, Evolucija)
Abiogeneza još nije potpuna naučna teorija (još uvijek neke stvari nijesu do kraja riješene) pa jedna varijanta u koju ja vjerujem je za sada samo dobro i precizno vjerovanje.
Možda će za koju godinu biti nađena bolja teorija koja se neće poklapati sa ovom varijantom u koju trenutno vjerujem ili će se baš za tu varijantu naći dokazi da je ispravna i tačna (čemu se nadam)
Loše bi bilo da na silu uporno tvrdi da je bilo za nedelju dana a da mu to nije baš logično ili da se ne poklapa sa nekim fizičkim dokazima. To je početak paranoje i još niza drugih psiholoških problema. Samo je bitna sloboda i tolerancija i da čovjek shvati jednu filozofsku istinu otprilike da ništa nije 100% sigurno čak ni nauka, sve je neka vrsta više ili manje sigurnog vjerovanja.
Evo naprimjer nešto što čovjek uči kao apsolutno tačno u školi Euklidska geometrija.
Može da se koristi za mala rastojanja ali naprimjer za rastojanje od Garminovog GPS prijemnika u autu do GPS satelita nemože. Prostor-vrijeme između je zakrivljen zbog gravitacionog polja Zemlje. Zakrivljenost je mala ali kritična za ispravan rad.
Znaš zašto je crkva spalila Đordana Bruna. Nije shvatala da ni nauka nije apsolutna istina. Žestoko je branila Aristotelovu i Ptolomejevu teoriju o Zemlji u centru univerzuma.
Ni nauka nesmije biti dogma. Mora postojati sloboda imaginacije i za nauku iako mora biti veoma precizna i sa jakim fizičkim dokazima.
Kad bi to neko uradio u nekom umjetničkom djelu , knjizevnom romanu to bi ti bilo ok.
Naprimjer u prvom izdanju "Gospodara prstenova" napiše za 7 dana a u drugom izdanju za 7 miliona godina to bi ti bilo ok jer je u pitanju slobodna umjetnikova mašta. Uzimam "Gospodara prstenova" jer su neki djelovi veoma slični svetim knjigama monoteističkih religija.
Vjerovanja se nalaze između nauke i umjetnosti, kao umjetnost u koju je ubačena logika ili nauka koja nema fizički dokaz. To je važno za razvoj imaginacije.
Ja mislim da je u pitanju Barlog![]()
I nisam zidar, ali eto
oko mene ceo zivot cigle, zgrade, blokovi i beton
Nauka sama po sebi ne moze biti dogma i nikad ne tvrdi u konacno saznanje i svaki korak naprijed je da saznanje bude potpunije, bolje, preciznije.... Mora postojati sloboda imaginacije jer bez toga nauka bi prestala biti to sto je. Umjesto Bog je stvorio pisalo bi stvorio nacnik Pero i gotovo![]()
ada cus Religija je već sve saznala i Bog je sve vec zavrsio sad se samo brine ko ce dobiti onih sest djevica
![]()
I ti si, samo što ne kapiraš.![]()
"And if they didn't believe me, they believe me now."
Last edited by Rakun; 27-09-10 at 13:34.
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
Ta ogranicena nauka je opovrgla vasa velika religijska "saznanja". Ta ogranicena nauka je dovela covjeka od kamenog doba do interneta. Kad vec oces da pricas o ogranicenosti bar budi fer. Religija je samo uspjela da podijeli ljude i da stvori mrznju. To je jedino religijsko ostvarenje. Ti i dalje odbijas da shvatis da nauka stalno napreduje, da nema sve odgovore odma, ali one odgovore koje ima su bar tacni za razliku od gluposti koje su tebi servirane.
Last edited by VanjaTheMan; 27-09-10 at 13:26.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
There are currently 3 users browsing this thread. (0 members and 3 guests)
Bookmarks