Gde je mrtav covek?

[Dawud]

Vanja, Vanja, ti bi toliko želio da Bog ne postoji, ali srećom to je samo tvoja želja.

[VanjaTheMan]

Vanja, Vanja, ti bi toliko želio da Bog ne postoji, ali srećom to je samo tvoja želja.

Citaj boldovano i ako mozes preduzmi nesto povodom toga. Nesto konkretno.

[brutajle]

To je bila jedina religija koja je obicnom covjeku pruzala nesto lijepo. Bar su vjerovali da pruza nesto lijepo.

misliš da je tako slabašan razlog dovoljan za 3 i po vijeka progona? zašto se nije onda pojavila još neka religija koja bi običnom čovjeku pružila još više i čiji bi sledbenici izdržali 3 i po vijeka stradanja za svoju vjeru.

Sto se tice naucnika, ako pocnemo sad opet o tome odma ce se javit vjernici sa njihovim pricama kako su ovaj ili onaj naucnik bili vjernici. Nije vazno koji je naucnik bio vjernik. Vazno je ono sto su naucnici otkrili. A sve ide u prilog tome da bog ne postoji, makar svi naucnici vjerovali u njega.

ti se pozivaš na nauku a ja komentarišem. ne znam šta se do sada pisalo na tu temu jer sam nov na forumu. nauka se pita sa onim što se može izmjeriti i ljudskim moćima shvatiti. gdje staje nauka počinje religija.

[Mabus]

A vjerske tvrdnje se mijenjaju jer ne mogu da prezive nauku pa moraju da se prilagodjavaju. .

Zamolio bih te da u isti koš ne stavljaš sve religije, obzirom da su neke totalni promašaj što se tiče naučnih činjenica, kako kroz istoriju, tako i kroz sadašnjost.
Ako misliš da toliko poznaješ islam, toliko da se smiješ usuditi konmentarisati ga kao neki dugogodišnji njegov istraživač, zamolio bih te da navedeš gdje se to i čemu Kur'an prilagođava, tj. prilagođavao što se tiče nauke?
Znači, ako pričamo o nekim stvarima, daj da pričamo a ne da nagađamo.

[VanjaTheMan]

Zamolio bih te da u isti koš ne stavljaš sve religije, obzirom da su neke totalni promašaj što se tiče naučnih činjenica, kako kroz istoriju, tako i kroz sadašnjost.
Ako misliš da toliko poznaješ islam, toliko da se smiješ usuditi konmentarisati ga kao neki dugogodišnji njegov istraživač, zamolio bih te da navedeš gdje se to i čemu Kur'an prilagođava, tj. prilagođavao što se tiče nauke?
Znači, ako pričamo o nekim stvarima, daj da pričamo a ne da nagađamo.

O tome smo vec raspravljali i ti i Sinan ste nam dali primjere toga kako Islam pokusava sebe da opravda naucnim otkricima. Pa ste pricali o ome kako Islam prvi prica o heliocentricnom kretanju Zemlje sto nije istina, Grci su znali i ti to nisi htio da prihvatis. A to je istorijska cinjenica. Onda je bilo prica kako je Alah razdovjio Zemlju i nebo i ti si to pokusao na neki smijesan nacin da povezes sa naucnim otkricima. A svaki pokusaj racionalnog razgovora sa tobom je nemoguc. To se potvrdilo sto i dalje neces da priznas da prihvatis da su Grci prvi znali za heliocentrizam.

[Dawud]

Grci su imali hipotezu...A to je velika razlika od dokaza.

[VanjaTheMan]

Grci su imali hipotezu...A to je velika razlika od dokaza.

Nisu ni Muslimani imali nista vise od hipoteze. Ono sto Muslimani pokusavaju je da pokazu kako su naucnici dosli do saznanja o heliocetrizmu posle Kurana i time misle da dokazuju da je Kuran bozja objava i sadrzi sva znanja koja danas nauka otkriva (sto nije ni smijesno vec tuzno i pateticno). Ali ako je neko prije Muslimana znao za to onda to po malo pobija tvrdnju da je Kuran bozja objava.

[Mabus]

Onda je bilo prica kako je Alah razdovjio Zemlju i nebo i ti si to pokusao na neki smijesan nacin da povezes sa naucnim otkricima.

U Kur'anu se kaže: "On je nebesa i Zemlju iz ničega stvorio". (Al-An'am 101)



Prije Big Banga nije postojalo ništa zvano materija. Materija, energija i vrijeme stvoreni su u jednom nepostojanju koje se može definisati kao apsolutno metafizičko okruženje u kojem nije bilo ni materije, ni energije, pa čak ni vremena. O ovoj ogromnoj činjenici i otkriću, do kojeg je došla moderna fizika, Kur'an nas je obavijestio prije 1400 godina.

[VanjaTheMan]

Case in point.

Upravo ono o cemu pricam. Sad pokusavas taj citat da povezes sa Bing Bang teorijom. Pateticno i tuzno. A sacu opet da postavim pitanje na koje ne mozes da odgovoris a da ne ispadnes smijesan: ko je stvorio Alaha?

[Mabus]

Case in point.

Upravo ono o cemu pricam. Sad pokusavas taj citat da povezes sa Bing Bang teorijom. Pateticno i tuzno. A sacu opet da postavim pitanje na koje ne mozes da odgovoris a da ne ispadnes smijesan: ko je stvorio Alaha?

Oči moje lijepe, na to pitanje sam Kur'an daje odgovor:

Reci: ”On je Allah – Jedan!
Allah je Utočište svakom!
Nije rodio i rođen nije,
i niko Mu ravan nije!” (Sura 113)

[Nabla]

A fino si rekao da sebe ubjedjujem naucnim cinjenicama. JA sebe ne ubjedjujem. To su cinjenice.

Koja je razlika između činjenice i dogme?

[VanjaTheMan]

Oči moje lijepe, na to pitanje sam Kur'an daje odgovor:

Reci: ”On je Allah – Jedan!
Allah je Utočište svakom!
Nije rodio i rođen nije,
i niko Mu ravan nije!” (Sura 113)

Opet ti. I na kakvom dokazu Kuran to tvrdjenje bazira? Kad vec ima dokaz za Big Bang valjda ima i dokaz da Alah postoji.

Nabla, molim te nemoj vise. Nijedan tvoj post na ovom forumu nije vrijedan raspravljanja. Isto kao da imas 10 godina neke najosnovnije stvari ne shvatas, sve postove pogresno shvatas i postavljas sva pogresna pitanja. Isto kao da ja uletim u sred Italijanskog Parlamenta i pocnem neku svoju raspravu a ne znam ni o cemu se radi. Takav ja utisak o tebi imam. Kao da uopste nemas pojma o cemu se prica, dodjes a nekom desetom pricom koja blage veze nema sa onim o cemu se do tad pricalo. Ako ne znas koja je razlika izmedju cinjenice i dogme odna ti ja necu objasnit jer mislim da je toliko ocigledno kao sto je ocigledno da je nebo plavo i na njemu oblaci.

[CaseLogic]

Reci: ”On je Allah – Jedan!
Allah je Utočište svakom!
Nije rodio i rođen nije,
i niko Mu ravan nije!” (Sura 113)

Ahahahahahahahahhaha! Ovo je najgluplja stvar koju sam cuo u zivotu!!!

[Dawud]

To možda govori upravo o tebi...

[Djevojka]

Ljudi koji vjeruju u boga zive cijelog zivota u strahu od pakla i takvih gluposti. Ja sam slobodan, jer ne padam na budalastine izmisljene od strane sujevjernih ljudi koji su zivjeli prije nekoliko hiljada godina i koji nisu znali nista o svijetu u kojem zive.

Nije tacno, ljudi koji veruju u Boga ne zive u strahu od pakla. Jedino ljudi koji pripadaju nekoj religiji nisu slobodni, ostali koji veruju u Boga, a ne u neke izmisljene posrednike ili ljudske interpretacije Boga su slobodni. Nemoj da dozvolis da te ljudi odvoje od Boga, jer bog nema nikakve veze sa religijom.

Ah, stara priča, opravdavanje nevjerovanja gledanjem u greške vjernika. Vjera se očituje srcem, a ispunjava djelima. Raj je sad trenutno u srcu vjernika.

I raj i pakao u u samom coveku, u svakom pojedincu koji je sebi napravio raj ili pakao od zivota. Tu religija nema nista sa time.

Stanje smrti je stanje dubokog sna, po meni a Allah s.w.t. najbolje zna.

Moj brat nije bio musliman, a ni ja nisam muslimanka, tako da taj pogled nije relevantan na ovoj temi.

Koja je razlika između činjenice i dogme?

http://sl.wikipedia.org/wiki/Glavna_stran



MOLIM VAS DA SE DRZITE TEME!

[NSX]

Zamolio bih te da u isti koš ne stavljaš sve religije, obzirom da su neke totalni promašaj što se tiče naučnih činjenica, kako kroz istoriju, tako i kroz sadašnjost. .

a qq :lolblue:

[N_L]

Kao npr islam, totalni promasaj po pitanju naucnih, moralnih, etickih cinjenica itd

[Čika Džo]

U Kur'anu se kaže: "On je nebesa i Zemlju iz ničega stvorio". (Al-An'am 101)



Prije Big Banga nije postojalo ništa zvano materija. Materija, energija i vrijeme stvoreni su u jednom nepostojanju koje se može definisati kao apsolutno metafizičko okruženje u kojem nije bilo ni materije, ni energije, pa čak ni vremena. O ovoj ogromnoj činjenici i otkriću, do kojeg je došla moderna fizika, Kur'an nas je obavijestio prije 1400 godina.

Ta zar Kur'an ne zna da kosmos ipak ne nastade ni iz čega?
To da je univerzum nastao ni iz čega na engleskom se zove 'common misconception', a može se poistovjetiti sa stavom nekih muslimana da je sve što je otkriveno od 622.-e godine pa naovamo zapisano u Kur'anu.
Monsinjor Žorž Lemetr je svoju teoriju zvao 'hipotezom prvog/drevnog atoma'. Šta bi to moglo da znači? Ko je taj čičica? Otkud to da neki monsinjor ima veze sa temom? Kako njegova teorija ima veze sa teorijom Velikog Praska?
Istražujmo.

[assassinate]

...

:lolblue:

:lolblue:

[Mabus]

Moj brat nije bio musliman, a ni ja nisam muslimanka, tako da taj pogled nije relevantan na ovoj temi.

Pa što ne kažeš da hoćeš odgovor sa hrišćanske tačke gledišta? Ok, on je u tom slučaju kao anđeo, počiva u miru:

Djeca ovog svijeta žene se i udaju; A koji se udostoje dobiti onaj svijet i vaskrsenje iz mrtvih niti će se ženiti ni udavati; Jer više nemogu umrijeti; jer su kao anđeli; I sinovi su Božiji kad su sinovi vaskrsenja. (Luka 20, 34-36)

Dalje, po hrišćanstvu njemu su svi grijesi oprošteni jer je Isus to preuzeo na sebe:

Ali Bog pokazuje svoju ljubav k nama što Hristos još kad bijasmo grešnici umrije za nas. Mnogo ćemo dakle veđma biti krozanj spaseni od gnjeva kad smo se sad opravdali krvlju njegovom. (Rim.pos.gl.5, 8-9)

Pavle hoće da kaže da je Isus prolio svoju krv za hrišćane, kako bi kroz Isusove patnje i kroz samog Isusa bili spašeni na onom svijetu. Nadam se da si zadovoljna odgovorom.

[Mabus]

Ta zar Kur'an ne zna da kosmos ipak ne nastade ni iz čega?
To da je univerzum nastao ni iz čega na engleskom se zove 'common misconception', a može se poistovjetiti sa stavom nekih muslimana da je sve što je otkriveno od 622.-e godine pa naovamo zapisano u Kur'anu.
Monsinjor Žorž Lemetr je svoju teoriju zvao 'hipotezom prvog/drevnog atoma'. Šta bi to moglo da znači? Ko je taj čičica? Otkud to da neki monsinjor ima veze sa temom? Kako njegova teorija ima veze sa teorijom Velikog Praska?
Istražujmo.

Čičica čitao Kur'an. Evo tog čičice:


Ruski fizičar Alleksander Friedman i belgijski kosmolog Georges Lemaitre početkom ovog vijeka teoretski su proračunali da je kosmos u stalnom pokretu i da se širi. Ova činjenica je, takođe, i dokazana određenim posmatranjima provedenim 1929. godine. Američki astronom Edwin Hubble je, analiziranjem svemira uz pomoć ogromnog teleskopa, otkrio da su zvijezde i galaksije u konstantnom udaljavanju jedna od druge. A kosmos, u kojem se sve konstantno udaljava jedno od drugoga, dolazi u značenju kosmosa koji se širi.

Međutim mnogo prije ovih naučnika nekih 1300 godina prije njih, postojao je jedan čovjek koji je to već otkrio u knjizi koja se zove Kur'an, u kojemu se kaže:

"Mi smo nebo moći Svojom sazdali, i Mi smo, uistinu, oni koji ga šire" (Ez-Zarijat, 47).

Da, da, pogađate, to je bio Muhammed s.a.w.s.

[Čika Džo]

Dobro da u Kuranu ne piše i kakve obroke je volio Žorž Lemetr.
Elem, ostaje problem sa nastankom ni iz čega. Šta ćemo sa tim?

[Mabus]

Dobro da u Kuranu ne piše i kakve obroke je volio Žorž Lemetr.
Elem, ostaje problem sa nastankom ni iz čega. Šta ćemo sa tim?

Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati? (21, 30)

Nekada nije bilo ničega, postojao je samo Allah s.w.t. Zatim je Allah s.w.t. stvorio nešto iz čega je uslijedio Big Bang...

[Čika Džo]

Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati? (21, 30)

Nekada nije bilo ničega, postojao je samo Allah s.w.t. Zatim je Allah s.w.t. stvorio nešto iz čega je uslijedio Big Bang...

U Kur'anu se kaže: "On je nebesa i Zemlju iz ničega stvorio". (Al-An'am 101)

Odbijam da vjerujem da religiozna knjiga uskače sama sebi u stomak.
Ljudi to stalno rade, ali knjige? Ne. U stvaranju bilo kakve cjeline autor uvijek obraća pažnju na to da se sve uklapa jedno s' drugim - u najširem mogućem smislu. Dobre cjeline nemaju ovakve djetinjaste falinke.

Veliki Prasak se nije desio u vodi, niti ima veze sa vodom. Voda, ovakva kakvu je znamo, je produkt Velikog Praska.

Ajd', sačekaću par dana da smisliš stih koji potvrđuje priču o prvom/drevnom atomu nekoliko dana. Ili da smišljanje kakvog takvog stiha ostaviš nekom od interpretatora - ljudi koji su uspjeli samo da nazaduju tvoju religiju.
Jedino takvom praksom može se objasniti kako u knjizi u kojoj je (navodno) navedeno svako kasnije otkriće u istoriji ljudske civilizacije (usput su ista do tančina objašnjena) piše ovakva komična kvazičinjenica - odnosno moderno pogrešno shvatanje dominantne teorije o genezi kosmosa.
U stvari, može se objasniti još nečim. Može se objasniti lošom informisanošću pisca tog stiha.
Koji, očigledno, nije Muhamed.
On bi valjda držao do sebe, i detaljno proučio ono o čemu piše.

[Djevojka]

Nadam se da si zadovoljna odgovorom.

Prepisivanje Svetog Pisma nije odgovor. :razz: