Islam!

[bonnob1]

Ovdje jedini koji laže si ti. Kuran kaže: Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i .... svasta ?!!!!

Kako mozes covjece da kazes na takav nacin LAZES, j..i ga nije kulturno.

[bonnob1]

Bravo mudrače, samo je čudno to što danas nauka saznaje nešto da je istinito, što je Bog propisao prije 3000 godina. Smiješan si. Nije isti onaj koji ima jasno svijetlo i put kuda da ide i onaj koji tumara po mraku i spotiče se.

Sinane, jesi li ti normalan ili sta je s tobom covjece???!!!kako je tvoj bog napravio sve prije samo samo 3000 godina kad naucnici nalaze tragove zivota jos prije milione godina?? covjece jel citas ti ista pametno ili samo bajke i nerazumne stvari??? j..bo ga.

[VanjaTheMan]

U kojem ajetu je opisan forum? Kad je tamo sve nauka nema sile da nije i forum pomenut.

Nemoj ga mucit vidis da jos ne moze da se oporavi od cinjenice da nisu Muslimani prvi znali za solarni sistem.

[gaul]

I sunce i mjesec utvrđenim putanjama plove (ASTRONOMSKA ČINJENICA OTKRIVENA MNOGO KASNIJE OD KURANA).

ne bih sad da ti uskačem u drob...ali ovo je opis geocentričnog sistema.

[MadGod]

Orbite mjeseca i sunca su još uvijek utvrdjene, samo orbita sunca nije oko zemlje.

Doduše činjenicu da "sunce i mjesec utvrdjenim putanjama plove" su znali i prvi homo sapiensi koji su hodali zemljom. Do znanja opisanog u ovoj rečenici se ne dolazi otkrićima u astronomiji, dovoljno je živjeti duže od 24 sata i posmatrati nebo.

[gaul]

Ovdje se konkretno mislilo na prividno kretanje sunca oko zemlje...

Efekat cijeđenja limuna će možda dovesti da se mislilo na orbitu sunca...čudo da se nigjde ne spomenu zemljina rotacija niti revolucija...no dobro , šta da se radi

U to vrijeme je bio u modi geocentrični sistem i tako je opisano u ovom ajetu

[Čika Džo]

Upravo o ovome sam pričao nešto ranije.
Zemlje u kojima je fundamentalni islam u porastu ne njeguju viši stepen opšteg obrazovanja,i često se pribjegava izvjesnom 'krivljenju' ustanovljenih činjenica tako da se one prilagode široj priči koja treba da potvrdi opštu istinitost Kur'ana.Tako se sve više popularizuje Kur'an,po cijenu totalnog gubljenja kredibiliteta.
Na sve strane niču 'nova otkrića' o tome kako je nešto pisalo u Kur'anu prije nego što je to otkrio Zapadni svijet.
Odličan primjer je,recimo,ovaj sajt,koji je samo jedan od mnogih -> http://www.quranmiracles.com/
Neke stvari su,očigledno,bile poznate i arapskom svijetu,koji je bio daleko ispred srednjevjekovnog zapadnog svijeta.No,neke,poput teorije relativiteta,atomskih i subatomskih čestica,crne rupe,pulsari itd. nisu mogle biti dostupne tadašnjim ljudima,i tačka.Istina,postojale su pretpostavke (još od Aristotela) ali nisu mogle biti potvrđene.Ovakvo krivljenje istine ne godi nikome,srozava stepen opšteg obrazovanja i čitavo znanje sekularizuje i podređuje jednom cilju - Bogu.Allahu.Što možda za neke nije loše,ali ove dvije stvari bi trebalo da postoje odvojene jedna od druge.Zbog njihove dijametralno suprotne prirode.
Ova praksa loša je za znanje,činjenice i nauku,podjednako kao i za ezoteriju,vjeru i dogmu.Osnovan etički princip svakog naučnika uključuje čistoću od bilo kakve vrste ideologije.Ukoliko se religija plasira kao ideologija,ona se tako i prihvata (što je nesumnjivo slučaj,ako postoje politički ciljevi koje treba poduprijeti - ljudi se instrumentalno uslovljavaju vjerom,iz toga proističe ideologija - podsjećam na devedesete).
Ukoliko se ideologija uključi u priču o nauci (a pritom su zemlje u kojima je fundamentalni Islam u porastu jako slabo naklonjene nauci) - onda tu više nema govora o nekom vidu napretka.
Zato veći dio Islamskog svijeta danas govori o otkrićima u prošlosti (koja su bila monumentalna i od vitalnog značaja za današnju civilizaciju).Jer naučne sadašnjosti i budućnosti,nažalost,nema.
Koji je posljednji uticajan naučnik za kog ste čuli iz : Iraka,Irana,Saudijske Arabije,pa i Emirata,iako oni nisu previše naklonjeni fundamentalizmu?
Tačno tako.

[Ibn Sinan]

Neki kažu Kuran opisuje zemlju tako i tako, da nema naučnih dokaza, iznoseći kojekakve laži, ali to samo govori o njihovoj neminovnoj propasti na Sudnji dan. Evo dokaza nevjernici- Niti noć dan može preteći, svi oni u svemiru plove.(36-40). Iz ovog ajeta se vidi da se noć i dan smjenjuju, kako nebi jedno drugo mogli preteći, i da svako od njih prepušta svoje mjesto drugome. Poznato je da se ovo slijeđenje nalazi na zemlji i u njoj. Ovo slijeđenje biva ili pravolinijski ili kružno. Kada bi slijeđenje noći i dana bilo pravolinijski, na Zemlji bi bila samo jedna noć i samo jedan dan, što ovakvo slijeđenje na Zemlji čini nevjerovatnim. Stoga, moguće je samo da ovo slijeđenje bude u kružnom obliku, kao što na to ukazuju precizne Allahove riječi: On čini da noć i dan naizmjenice nastupaju(24-44) Naizmjeničnost označava kretanje u kružnom toku, a ne pravolinijsko kretanje. Ovo još više pojašnjavaju riječi : On noću zavija dan i danom zavija noć(39-5). Zavijanje može biti samo na kružnoj i okrugloj površini. Svatljivo je da se noć i dan međusobno zavijaju. Iz ovih ajeta pojašnjava nam se slika o okruglosti Zemlje, O ČEMU SE SAZNALO TEK U SKORIJE VRIJEME. Posle toga je zemlju zaoblio( 78-30) . Učeni ljudi 18 i 19 vijeka smatrali su Sunce stabilnim i da se ne kreće. Slijedili su ih neki sumljivci u vjeri, pa su sumnjali u Kuran. A Allah u Kuranu kaže:I Sunce se kreće do svoje određene granice, to je odredba Silnoga i Sveznajućeg. (36-38 ) Utvrđeno je da se Sunce kreće unutar svoje galaksije, čijim se dijelom smatra i Zemlja. Neznalica poput Gaula će reći: Ako je islam istina, zašto su muslimani zaostali. A odgovor je: To stanje muslimana nije dokaz protiv islama, nego je islam dokaz protiv muslimana. Pozvao ih je da se ujedine, a oni to nisu uradili, pozvao ih je da se bave naukom, pa su je napustili, pozvao ih je da udruže svoje snage protiv neprijatelja, pa su spavali i ljenčarili, pozvao ih je da pravedno prosuđuju, pa su nasilje činili jedni drugima, pozvao je da se bore protiv vlasti nevjernika u njihovim državama, a muslimani teže usranoj demokratiji... A njihovi očevi i djedovi koji su iskreno vjerovali i odgovorili pozivu njihovog Gospodara osnovali su najveličanstveniju civilizaciju koju poznaje istorija. Zbog toga su muslimani zaostali u naučnom i tehničkom pogledu, samo zbog udaljavanja od islama.

[VanjaTheMan]

Ja ti uporno pricam da se znalo i prije Islama ali ti odbijas da prihvatis istinu. To nije nesto o cemu se diskutuje to su istorijske cinjenice. A daj da ja malo protumacim Kur'an. On ne cini da dan i noc naizmjenice nastupaju, zna se zasto se to desava. On ne zavija dan nocu i danom noc ili kako god, zna se kako i zasto dolazi postoje dan i noc. On nije zaoblio Zemlju, sva nebeska tijela su obla uvijek bila uvijek ce biti. Zna se kako nastaju pojedina nebeska tijela. Alah nema veze sa svom ovom pricom. Kao sto sam rekao znalo se za Suncev sistem jos i prije Islama, a ako cemo pravo da su Muslimani znali nesto o tome i da je to stvarno bozja knjiga bilo bi lijepo napisano i objasnjeno sve o Zemlji i Suncevom sistemu, a ne tako apstraktno da svako moze da ga tumaci kako mu odgovara.

[Ibn Sinan]

Ko, kad i đe su spomenuta ta znanja o kojima brbljaš napamet? Da vidim jesi li dostojan daljeg razgovora. Znalo se, istorijske činjenice... hehehe, ma nemoj mi pričati. Ko je stvorio nebeska tijela, pošto govoriš da se zna kako su nastala ? Ovo što sam ja pisao su jasne riječi za pametne ljude, a apstraktne i nejasne za ateiste.

[VanjaTheMan]

Ko, kad i đe su spomenuta ta znanja o kojima brbljaš napamet? Da vidim jesi li dostojan daljeg razgovora. Znalo se, istorijske činjenice... hehehe, ma nemoj mi pričati. Ko je stvorio nebeska tijela, pošto govoriš da se zna kako su nastala ? Ovo što sam ja pisao su jasne riječi za pametne ljude, a apstraktne i nejasne za ateiste.

Stvarno ne znas kako nastaju nebeska tijela? To se uci u petom osnovne iz geografije. Ti nisi dostojan razgovora tako osnovne stvari da ne znas. Gledaj malo Discovery Science pa ces vidjet milione dokaza da tvoj bog ne postoji.

Jesi cuo kad za "Nebular Theory" o nastanku planeta u Suncevom sistemu? Kakvo pitanje, pa naravno da nisi...

[Čika Džo]

Neki kažu Kuran opisuje zemlju tako i tako, da nema naučnih dokaza, iznoseći kojekakve laži, ali to samo govori o njihovoj neminovnoj propasti na Sudnji dan. Evo dokaza nevjernici- Niti noć dan može preteći, svi oni u svemiru plove.(36-40). Iz ovog ajeta se vidi da se noć i dan smjenjuju, kako nebi jedno drugo mogli preteći, i da svako od njih prepušta svoje mjesto drugome. Poznato je da se ovo slijeđenje nalazi na zemlji i u njoj. Ovo slijeđenje biva ili pravolinijski ili kružno. Kada bi slijeđenje noći i dana bilo pravolinijski, na Zemlji bi bila samo jedna noć i samo jedan dan, što ovakvo slijeđenje na Zemlji čini nevjerovatnim. Stoga, moguće je samo da ovo slijeđenje bude u kružnom obliku, kao što na to ukazuju precizne Allahove riječi: On čini da noć i dan naizmjenice nastupaju(24-44) Naizmjeničnost označava kretanje u kružnom toku, a ne pravolinijsko kretanje. Ovo još više pojašnjavaju riječi : On noću zavija dan i danom zavija noć(39-5). Zavijanje može biti samo na kružnoj i okrugloj površini. Svatljivo je da se noć i dan međusobno zavijaju. Iz ovih ajeta pojašnjava nam se slika o okruglosti Zemlje, O ČEMU SE SAZNALO TEK U SKORIJE VRIJEME. Posle toga je zemlju zaoblio( 78-30) . Učeni ljudi 18 i 19 vijeka smatrali su Sunce stabilnim i da se ne kreće. Slijedili su ih neki sumljivci u vjeri, pa su sumnjali u Kuran. A Allah u Kuranu kaže:I Sunce se kreće do svoje određene granice, to je odredba Silnoga i Sveznajućeg. (36-38 ) Utvrđeno je da se Sunce kreće unutar svoje galaksije, čijim se dijelom smatra i Zemlja. Neznalica poput Gaula će reći: Ako je islam istina, zašto su muslimani zaostali. A odgovor je: To stanje muslimana nije dokaz protiv islama, nego je islam dokaz protiv muslimana. Pozvao ih je da se ujedine, a oni to nisu uradili, pozvao ih je da se bave naukom, pa su je napustili, pozvao ih je da udruže svoje snage protiv neprijatelja, pa su spavali i ljenčarili, pozvao ih je da pravedno prosuđuju, pa su nasilje činili jedni drugima, pozvao je da se bore protiv vlasti nevjernika u njihovim državama, a muslimani teže usranoj demokratiji... A njihovi očevi i djedovi koji su iskreno vjerovali i odgovorili pozivu njihovog Gospodara osnovali su najveličanstveniju civilizaciju koju poznaje istorija. Zbog toga su muslimani zaostali u naučnom i tehničkom pogledu, samo zbog udaljavanja od islama.

Stani malo,čekaj.
Prvo,mi nismo legija bezdušnih bića kojima se obraćaš sa 'nevjernici'.Ako očekuješ poštovanje,budi spreman da ga malo i pokažeš.
Drugo,vezano za ovaj dio koji sam ja boldovao.To nije otkriveno tek skoro,naprotiv.Upravo ovakve izjave tačka su u kojoj nečije opšte obrazovanje posustaje.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes
Grčki izumitelj i matematičar (i još štošta drugo),Eratosten,izračunao je sferičnu površinu zemlje još u trećem vijeku prije nove ere.Na osnovu položaja i sijenke štapova za vrijeme ravnodnevice u njegovom rodnom gradu,Aleksandriji i nekom manjem gradu južnije od Aleksandrije čijeg se imena ne mogu sjetit'. (Swenet,evo piše u članku)
Pored ovog,Eratosten je prilagodio današnje računanje vremena dodavanjem prestupne godine i izračunao (zapanjujuće precizno za to vrijeme) udaljenost Zemlje od Sunca.Do smrti je radio na računanju orbite zemlje oko Sunca,jer je pretpostavio na osnovu svojih astronomskih opservacija da je naš sistem heliocentrični.Nije dovršio svoje računice,umro je.
Jedan od starogrčkih 'sveznadara' - Aristotel,ostaje najveći uticaj na bilo koju civilizaciju nakon grčke - pa i na arapske i današnje zapadnjačke - koje su izume starih Grka otkrivale hiljadama i hiljadama godina kasnije kao toplu vodu.
A propo priče o Islamu i o tome kako udaljavanje od Islama usporava razvoj nauke - možda tako i jeste bilo u prošlosti.U sadašnjosti tako,siguran sam,nije.Krivljenje podataka i saznanja do koje dolazi nauka (naročito istorija) možda doprinosi jačanju vjerodostojnosti koju ima Kur'an (mada,ne znam kako,sem ako ljudi koji konzumiraju te 'istine' nisu makar malo skeptični) - ali slabi nauku i naučnu praksu time što marginalizuje značaj modernih nalaza i istraživanja.Ovo je takođe razlog zašto se ljudi sve više okreću ovakvom,usudio bih se da kažem : Frankenštajn - Islamu.
Baš zato velike islamske zemlje danas ostaju na marginama nauke.I upravo zato broj vjernika u velikim islamskim zemljama raste.
Siguran sam da su staroislamski učenjaci bili svjesni ovog.Iako su bili predani u vjeri,znali su da ih tačno i dobro znanje može uzdići kao ljude,podjednako kao vjernike.Zato su vjerovatno i otkrivali,izmišljali i usavršavali.A ne čitali iz knjige.
Nažalost,danas se naučna saznanja vuku sa interneta,za šta je dovoljna tek površna pismenost.
Dodao bih da ne mislim da je takva situacija krivica Islama ili njegove svete knjige.Krivica je modernih interpretatora,koji svoji ciljeve baziraju na popularizaciji (na pogrešan način) svojih kratkoročnih ciljeva.
Da ne govorim o načinu na koji se interpretiraju ajeti - jer se to sa stihovima iz Biblije radi već stotinama godina.

[Ibn Sinan]

To što je otkrio ovaj grk, a ustvari nije grk nego libijac, ne govori ovako jasno i precizno o astronomskim činjenicama. On je pogriješio računjanje obima Zemlje za 16 posto od stvarnog. Toliko o tvom opštem obrazovanju. A pošto pominješ Aristotela, tu malo tvoje opšte obrazovanje zastaje. Danas bi mi kaskali puno godina, da nismo od arapa, dobili sačuvane spise Platona i Aristotela. Arapi su toliko cijenili nauku da su imali znanje o vrijednosti njihovih spisa. Uzgred Aristotelovo učenje o Bogu kao Nepokretnom pokretaču i mišljenju mišljenja, mnogo više odgovara islamskom poimanju Boga nego hrišćanskom. Zato, kada se Aristotel pojavio pred srednjovjekovnim misliocima, svi su ga smatrali protivnikom hrišćanske mudrosti. Ako se poistovjećuješ sa nečim, ne treba da te vrijeđa taj naziv nevjernik. A ti mene nazovi vjernikom, ja ću to smatrati pohvalnim.

[ihtus777]

danas bi mi kaskali puno godina, da nismo od arapa, dobili sačuvane spise platona i aristotela. Arapi su toliko cijenili nauku da su imali znanje o vrijednosti njihovih spisa.

На страну колико су Арапи цијенили науку али Византија и читаво светоотачко богословље је позајмљивало термине од јелинске философије тако да преко Византије имамо грчке философе јер су Свети Оци преображавајући њихове термине стварали хришћанске.

Сви најобразованији Свети Оци су изузетно цијенили и изучавали јелинску мудрост.Велики изучавалац је био Ориген.

uzgred aristotelovo učenje o bogu kao nepokretnom pokretaču i mišljenju mišljenja, mnogo više odgovara islamskom poimanju boga nego hrišćanskom.

То баш није тачно.Тома Аквински је итекако позајмљивао од Аристотела и његову преображену философију је уздигао на ранг догмата а данас је Тома Аквински један од највећих римокатоличких теолога.

zato, kada se aristotel pojavio pred srednjovjekovnim misliocima, svi su ga smatrali protivnikom hrišćanske mudrosti.

На западу нису.

[gaul]

Sinane...Šliman je čitajući Homerovu Ilijadu pronašao Troju (bar se tako smatra). Na osnovu Leonardove bilježnice i nacrta niz izuma se rodilo kada se za to stekli određeni uslovi.
Ko je ikada ijedan izum na osnvu Kurana ili iz Kurana razvio da je to imalo nekog naučnog smisla.

Ako je apsolutna istina u toj knjizi, gdje se znalo nekada da Sunce kruži oko zemlje, sada se zna da ono zajedno sa komplet sistemom kruži u galaksiji...šta li će znati sjutra...gdje se ona ostvarila?

Jedna sitnica...makar i to bila kašičica za kafu.

Ah da...spominješ Arabljansku kultur...interesantno da jeste ostvarila mali podvig što je očuvala neke tuđe spise...i svaka im čast na ciframa...

Sa druge strane,kada se bakćeš sa srednjim vijekom, uvijek zaboraviš Vizantiju...njen pad je uslovio renesanu i kulturni bum u zapadnom svijetu.

[Čika Džo]

To što je otkrio ovaj grk, a ustvari nije grk nego libijac, ne govori ovako jasno i precizno o astronomskim činjenicama. On je pogriješio računjanje obima Zemlje za 16 posto od stvarnog. Toliko o tvom opštem obrazovanju. A pošto pominješ Aristotela, tu malo tvoje opšte obrazovanje zastaje. Danas bi mi kaskali puno godina, da nismo od arapa, dobili sačuvane spise Platona i Aristotela. Arapi su toliko cijenili nauku da su imali znanje o vrijednosti njihovih spisa. Uzgred Aristotelovo učenje o Bogu kao Nepokretnom pokretaču i mišljenju mišljenja, mnogo više odgovara islamskom poimanju Boga nego hrišćanskom. Zato, kada se Aristotel pojavio pred srednjovjekovnim misliocima, svi su ga smatrali protivnikom hrišćanske mudrosti. Ako se poistovjećuješ sa nečim, ne treba da te vrijeđa taj naziv nevjernik. A ti mene nazovi vjernikom, ja ću to smatrati pohvalnim.

Eratosten je rođen u Asuanu.Asuan je danas (a i tada je bio) egipatski grad.Jedan krajnje egipatski grad sa apsolutno grčkom administracijom,vlašću i velikim brojem grčkog građanstva.Čitav život je proživio u Aleksandriji,najvećem grčkom gradu u kome egipćanina jedva da je i bilo,koja je bila stub helenske kulture dok je u sedmom vijeku tadašnji arapi nisu pokorili i izmjestili prijestonicu u Kairo.
Što se tiče greške u računanju,nije pogriješio računanje obima Zemlje za 16 posto,već udaljenosti od Sunca.Ono što se ne zna je osnovna mjera koju je Eratosten uzeo jer je mjerio u stadijima.Njegov rezultat zato varira od 39.690 km do 46.620.Rezultat iznad ili ispod ovoga nije dobio.Ova varijacija nastaje zbog našeg lošeg interpretiranja,dakle.Obim Zemlje je 40.008.Ako je pogriješio,nije bilo 16%.
Ovo za priču o Platonu i Aristotelu je djelimično tačno.Islamski učenjaci su čuvali njihovu misao i bili pod njihovim uticajem.Ali nisu bili sami u tome.Evropski istočni svijet se podigao na Aristotelu,što će ti reći Ihtus.Zapadni se podigao na Platonu (ako mene pitaš ).
Plus:
Aristotelova učenja su malo šira od jedne rečenice,nažalost.No,nisam tu da bih sugerisao išta.
A propo priče o vrijeđanju,ne vrijeđa me riječ 'nevjernik'.Riječi su inertne.Uvrijedljiv je ton kojim se obraćaš ljudima koji nisu svi isti i ne gaje svi iste navike.Što mentalne,što ostale.
Prijatno.

[Ibn Sinan]

Dobro, dobro. Ali ipak je pogriješio. Zanimljivo kod Aristotela je njegovo učenje o Bogu. Pošto sam završio filozofiju, evo nekih zanimljivosti o njemu. Pošto voliš nauku i nisi neozbiljan poput mnoge dječurlije na forumu, nego upravo suprotno. Apsolutnu supstanciju ili Boga, Aristotel definiše kao ono što je istinito, što postoji po sebi i za sebe, kao ono što je nepokretno i vječno, ali u isto vrijeme pokreće, a to je čista djelatnost. Ova supstancija je bez materije, jer materija predstavlja samo, mrtvi supstrat, ona je ono pasivno na čemu se promjena dešava. Materija je samo forma (oblik), jedna mogućnost, da bi bila pokretna i stvarna potrebna joj je djelatnost. Ona djelatnost dobija kroz klicu rađanja, energeiu, kao pokretačku moć. Tek , energija, forma jeste djelatnost, ono što ostvaruje svrhu. Forma daje stvarnost materiji. Materija ne pokreće samu sebe, jer njena moć zavisi od energeije- životne moći koja joj je data pri stvaranju. Bog je prema tome onaj koji pokreće. On pokreće ono što želi i što zamišlja. Ono što on želi je prava svrha- ono što je dobro, lijepo i pravedno. Misao ima najveću prednost jer je ona ono nepokretno što pokreće, a sama sadržina svrhe je nešto zamišljeno. Stoga postoji unutrašnja svrha kod svih bića koja treba da bude realizovana... itd, itd..Bog je savršeno i vječno mišljenje, koje misli samo ono što je savršeno i vječno, zbog toga je On dostojan divljenja, to je njegov izvrsni i vječni život. On ne postoji na osnovu reda, već red na osnovu Njega, jer je sve na neki način uređeno-ono što pliva i što leti i bilje; i oni ne postoje tako da nijedno od njih nema nikakve veze sa drugim, već ovi predstavljaju odnos jednog prema drugim. Jer sve je uređeno prema Jednome. =Ako nastane vladavina mnogih, nigdje napredka nikakvog nema, dok samo jedan Gospodar treba da je.

[ihtus777]

Сад си показао да се Аристотел итекако поклапа са хришћанским учењем јер све што си овдје навео учимо ми.Поготово дио о енергијама које су иманенција воље :-)

Сигуран сам да си изучавао Тому Аквинског и његових пет доказа о постојању БОГА и да Тома само преображава Аристотела.

[Ibn Sinan]

Posebno se slaže ovo zadnje, ako nastane vladavina troice pomutiće sav red i svu logiku , pa tu napredka nema. Hahahahahahaha. Šalim se... Izučavao sam Tomu Akvinskog dobro i precizno. Imao je dosta veze sa Averoesom i Avicenom koji su Aristotela povezivali sa islamom, neke stvari su se slagale a neke ne ,ali je to dugačka priča . A đe si ti čovječe ovoliko vremena, ovi ateisti se nakotiše ?

[ihtus777]

Тун сам :-)

Имам Верешове преводе Аквинског па ћу видјети да их скенирам ;-)

[Čika Džo]

Apsolutnu supstanciju ili Boga, Aristotel definiše kao ono što je istinito, što postoji po sebi i za sebe, kao ono što je nepokretno i vječno, ali u isto vrijeme pokreće, a to je čista djelatnost. Ova supstancija je bez materije, jer materija predstavlja samo, mrtvi supstrat, ona je ono pasivno na čemu se promjena dešava. Materija je samo forma (oblik), jedna mogućnost, da bi bila pokretna i stvarna potrebna joj je djelatnost. Ona djelatnost dobija kroz klicu rađanja, energeiu, kao pokretačku moć. Tek , energija, forma jeste djelatnost, ono što ostvaruje svrhu. Forma daje stvarnost materiji. Materija ne pokreće samu sebe, jer njena moć zavisi od energeije- životne moći koja joj je data pri stvaranju. Bog je prema tome onaj koji pokreće. On pokreće ono što želi i što zamišlja. Ono što on želi je prava svrha- ono što je dobro, lijepo i pravedno. Misao ima najveću prednost jer je ona ono nepokretno što pokreće, a sama sadržina svrhe je nešto zamišljeno. Stoga postoji unutrašnja svrha kod svih bića koja treba da bude realizovana... itd, itd..Bog je savršeno i vječno mišljenje, koje misli samo ono što je savršeno i vječno, zbog toga je On dostojan divljenja, to je njegov izvrsni i vječni život. On ne postoji na osnovu reda, već red na osnovu Njega, jer je sve na neki način uređeno-ono što pliva i što leti i bilje; i oni ne postoje tako da nijedno od njih nema nikakve veze sa drugim, već ovi predstavljaju odnos jednog prema drugim. Jer sve je uređeno prema Jednome. =Ako nastane vladavina mnogih, nigdje napredka nikakvog nema, dok samo jedan Gospodar treba da je.

Poznajem Aristotela,hvala na ovoj interpretaciji.
Bolno je jednostavna,no,pretpostavljam da je tako funkcionalnija.
Mjestimično dosta sliči hrišćanskoj.

A đe si ti čovječe ovoliko vremena, ovi ateisti se nakotiše ?

C c c. Ljudi su,majka mu stara.

[bonnob1]

Stvarno ne znas kako nastaju nebeska tijela? To se uci u petom osnovne iz geografije. Ti nisi dostojan razgovora tako osnovne stvari da ne znas. Gledaj malo Discovery Science pa ces vidjet milione dokaza da tvoj bog ne postoji.

Jesi cuo kad za "Nebular Theory" o nastanku planeta u Suncevom sistemu? Kakvo pitanje, pa naravno da nisi...

Jesi li cuo o jednoj jadnoj rijecju,? Zaostalost. E o tome se radi. To je prirodna cinjenica u ovom slucaju sa Sinanom.

[Ibn Sinan]

Bitno je da si ti napredni mislilac. HAHAHAHAHA

[Ibn Sinan]

Prije tebe ni jednog poslanika nismo poslali, a da mu nismo objavili: Nema Boga, osim Mene, zato se mene klanjajte. Upućivanje molitve nekom drugom a ne Bogu, u islamu se ubraja kao najveći grijeh. To je identično sa molitvama gdje se Isus u Jevanđeljima molio samo Ocu.

[gaul]

Dobro, dobro. Ali ipak je pogriješio. Zanimljivo kod Aristotela je njegovo učenje o Bogu. Pošto sam završio filozofiju, evo nekih zanimljivosti o njemu. Pošto voliš nauku i nisi neozbiljan poput mnoge dječurlije na forumu, nego upravo suprotno. Apsolutnu supstanciju ili Boga, Aristotel definiše kao ono što je istinito, što postoji po sebi i za sebe, kao ono što je nepokretno i vječno, ali u isto vrijeme pokreće, a to je čista djelatnost. Ova supstancija je bez materije, jer materija predstavlja samo, mrtvi supstrat, ona je ono pasivno na čemu se promjena dešava. Materija je samo forma (oblik), jedna mogućnost, da bi bila pokretna i stvarna potrebna joj je djelatnost. Ona djelatnost dobija kroz klicu rađanja, energeiu, kao pokretačku moć. Tek , energija, forma jeste djelatnost, ono što ostvaruje svrhu. Forma daje stvarnost materiji. Materija ne pokreće samu sebe, jer njena moć zavisi od energeije- životne moći koja joj je data pri stvaranju. Bog je prema tome onaj koji pokreće. On pokreće ono što želi i što zamišlja. Ono što on želi je prava svrha- ono što je dobro, lijepo i pravedno. Misao ima najveću prednost jer je ona ono nepokretno što pokreće, a sama sadržina svrhe je nešto zamišljeno. Stoga postoji unutrašnja svrha kod svih bića koja treba da bude realizovana... itd, itd..Bog je savršeno i vječno mišljenje, koje misli samo ono što je savršeno i vječno, zbog toga je On dostojan divljenja, to je njegov izvrsni i vječni život. On ne postoji na osnovu reda, već red na osnovu Njega, jer je sve na neki način uređeno-ono što pliva i što leti i bilje; i oni ne postoje tako da nijedno od njih nema nikakve veze sa drugim, već ovi predstavljaju odnos jednog prema drugim. Jer sve je uređeno prema Jednome. =Ako nastane vladavina mnogih, nigdje napredka nikakvog nema, dok samo jedan Gospodar treba da je.

wow...Tarik Ali je dobar pisac