Autoput Bar - Boljare (1.88 milijardi)

[Mojsije]

Ada nismo mogli sozinu završit kako treba no smo promašili s naše strane, tako da bi ovo bio prevelik zalogaj za ove naše.

[Bugi]

Da izvagamo.. 2Miljarde manje u Crnoj Gpri i počast kako imamo autoput u Crnoj Gori ili bolji put (od ovog sadašnjeg), plate za sve radnike u CG na vrijeme, ne plaćanje putarine (Hrvati će sigurno naplatiti za 30 godina)... Neka ga iskrive i zakose koliko oće, ne znam jeste li vi svjesni koliko je 2 milijarde.

[Mojsije]

Da izvagamo.. 2Miljarde manje u Crnoj Gpri i počast kako imamo autoput u Crnoj Gori ili bolji put (od ovog sadašnjeg), plate za sve radnike u CG na vrijeme, ne plaćanje putarine (Hrvati će sigurno naplatiti za 30 godina)... Neka ga iskrive i zakose koliko oće, ne znam jeste li vi svjesni koliko je 2 milijarde.

Bilo je neko poređenje u smislu toga koliko je to ogromna cifra za nas, bukvalno kao da Amerika krene da pravi autoput koji će nekoliko puta okružiti cijeli svijet. Toliko je to para za nas, skoro cijeli GDP, samo ne znam koji su im izvori finansiranja, no niko nije svjestan cifre, samo se gađu sa istom od intervjua do intervjua.

[hercules]

Ada nismo mogli sozinu završit kako treba no smo promašili s naše strane, tako da bi ovo bio prevelik zalogaj za ove naše.

O kakvom promašaju pričaš? Ada spojili su se, nijesu u cm ali su se našli.
Rekoh ja prije negdje da će donijet Konstruktor garancije.

[Bugi]

Bilo je neko poređenje u smislu toga koliko je to ogromna cifra za nas, bukvalno kao da Amerika krene da pravi autoput koji će nekoliko puta okružiti cijeli svijet. Toliko je to para za nas, skoro cijeli GDP, samo ne znam koji su im izvori finansiranja, no niko nije svjestan cifre, samo se gađu sa istom od intervjua do intervjua.

Ajde da ja budem slikovit, radije bih da naprave duple trake i da potrošimo duplo manje pare pri čemu od ostatka možemo da podijelimo svim radnicima u Crnoj Gori svaki mjesec u idućih 10 godina po 100€. Pošto je prosječna plata oko 400€ ovo bi bilo povećanje od 25%.

[berekina]

gradnja auto puta i gotov auto put će donijeti nova radna mjesta u Crnoj Gori..........

[NSX]

cues ko je dao jamstva jos 5-6 bijelih brodova iz Urugvaja i eto ga autoput

[Enjoy_The_Silence]

jos 5-6 bijelih brodova iz Urugvaja i eto ga autoput

Nije autoput toliko skup :mrgreen:

[GreatMontenegro]

Ajde da ja budem slikovit, radije bih da naprave duple trake i da potrošimo duplo manje pare pri čemu od ostatka možemo da podijelimo svim radnicima u Crnoj Gori svaki mjesec u idućih 10 godina po 100€. Pošto je prosječna plata oko 400€ ovo bi bilo povećanje od 25%.

Kakva su to razmisljanja.
Najbolje bi onda bilo da se u nista ni ne ulaze,izgradimo Budvu,Podgoricu,Kotor i po jos koji primorski grad eventualno,a mi ostali da se preselimo u sume i da zivimo po pecina.Vi nam onda donirate po 100 eura i svi mirni.
Prodji tim putem koji put pa mi onda reci sta mislis,ali malo obrati paznju.Jedino je ljeti u pristojnom stanju,inace se po njemu nalazi kamenje dovoljno veliko da ti auto nagrdi,posebno u Platije.

[MisterNo]

Konstruktor, firma koja je u HR poznata po sumnjivim garancijama a Jure Radić po malverzacijama. Kriminalci će nam graditi autoput bez para. Ma kako ne.

[Delmat]

Konstruktor, firma koja je u HR poznata po sumnjivim garancijama a Jure Radić po malverzacijama. Kriminalci će nam graditi autoput bez para. Ma kako ne.

Ali isto tako i firma koja je u HR izgradila stotine i stotine kilometara autoputa, desetke zahtjevnih tunela, i pitaj boga koliko stotina vijadukata i nadvožnjaka.

Sve da su i muljatori, manji su muljatori od Bechtela, o talijanima da ni ne pričam

[Mojsije]

Ali je nevjerovatno to da je još jedan ugovor sklopljen u tajnosti. Svi važni poslovi ove države se odvijaju pod velom tajne i zataškaju se poslije nekog vremena i svi prestanu da pitaju. Onda dodje nešto novo pa se bavimo tim i to se onda slegne i tako u nedogled. No počeće jednog dana da se odmotava to klupko i otvoriće se pandorine kutije, a biće mnogo loše kad sve izadje na istinu i kad se otkriju sve mutljavine, a naravno gradjani će platiti sve, kao što i sad plaćamo.

[Stradivari]

Donekle me brine niska ponuđena cijena (milijardu € niža od drugorangirane). Da li će se to odraziti na kvalitet izgradnje, odnosno uštede na poslovima na kojima ih ne bi trebalo biti, na neispunjavanje obaveza perma podugovaračima...?
No, ako su sklopljeni pravi ugovori, o Konstruktoru bi više trebali da razmišljaju davaoci garancija nego mi.

[wulfy]

Šta to bješe tranparetnost? Ah, da riječ iz ,,Upitnika'' ...

[sky]

Stigle garancije... Eto razlog da se opet nesto obrne na razanj.

[DeViLiSh|Je$$uS]

jel vi stvarno mislite da te firme koje rade poslove vrijedne po nekoliko milijardi ne muljaju ???

[remark]

Odiseja se nastavlja, u Vijesti kazu da nisu bas prave garancije.

[Rave92]

Odiseja se nastavlja, u Vijesti kazu da nisu bas prave garancije.

U Vijesti se svasta moze procitati posljednih godina.

[Mojsije]

U Vijesti se svasta moze procitati posljednih godina.

Za razliku od Pobjede i Dana imaju dosta bolje informacije i jače izvore. Makar malo pokušavaju da pokažu kako izgleda Istraživačko novinarstvo.

[MonterO]

ko onda daje dobre informacije? Uzimamo li svaku sa rezervom?

Kad bi vijesti objavile da je Partizan pobijedio Budućnost, vi biste rekli da su to Vijesti objavile., da ne pominjem Dan.
Nema garancija još, ne da hrvatska vlada

[wulfy]

Bar-Boljare: Jedini poznati jamci zasad Kosor i Đukanović

ZAGREB /PODGORICA - Misterija o davatelju jamstva za autocestu Bar-Boljare traje već i treći dan.

Prava zavjera šutnje izaziva mnoge sumnje, kako u crnogorskoj javnosti tako i u investicijskoj zajdnici u Hrvatskoj. Cijene dionice Instituta IGH i Tehnike već su treći dan iznimno volatilne što je redovita pojava u situaciji kad se spekulacijama ostavilo toliko puno prostora. Iz razgovara s nekim poznavateljima prilika u Crnoj Gori može se doznati kako bi iza svega mogao stajati jedan veliki strani fond s razvijenim operacijama na Balkanu. Puno vjerojatnijom čini se informacija kako je zapravo “jamstvo” pismo koje je premijerka Kosor poslala crnogorskom kolegi Milu Đukanoviću. Jedna od najvećih domaćih banaka (u naravno stranom vlasništvu) navodno čeka zeleno svjetlo svojih vlasnika da uđu u posao. Kako SEEbiz doznaje, to je jamstvo samo pitanje vremena, a ne i suštinsko pitanje hoće li ga biti. Te ponude, kao i opcija da se još jedna hrvatska državna financijska institucija uključi u posao, prekjučer su dostavljene crnogorskom Ministarstvu prometa, ali ne i ugovori s bankama i garancije kojima se ispunjavaju uslovi iz ugovora sa Vladom. Predstavnici Konstruktora i njegovih partnera rekli su crnogorskim vlastima da postoji realna šansa da se pronađu financijeri, odnosno kreditori za gradnju autoputa.
U teorijama zavjera spominje se i tajni investitor arapskog podrijetla koji je spreman ući u igru, ali to je već u domeni znanstvene fantastike. Crnogorska se Vlada jednostavno našla u situaciji da mora spašavati obraz i pred vlastitom javnošću a i oporbom zbog toga što bi, da je hrvatski konzorcij izbačen, posao trebao dobiti drugorangirani Aktor-HCH čija je cijena 3,92 milijarde eura. Bit ćeVam jasnije ako kažemo da je cijena koju su Konstruktor i IGH izvijesili 2,77 milijardi eura, dakle više od milijardu jeftinija.
U svakom slučaju, hrvatsko tržište kapitala čeka pravu informacoiju, a sve dotad će biti upitna regularnost tržišta. Jer, kako ćete odrediti cijenu ako ne znate najrelevantniju informaciju za pojedinu kompaniju. Sve miriše na skandal međunarodnih razmjera, ali hajdemo vjerovati u transparentonost, barem ovaj put. Radi se jednostavno o prevelikom poslu a da bi se stvari mogle rješavati ispod žita.


izvor: www.seebiz.eu



Zoran Radonjić: Procjena kvaliteta garancija Konstruktora do kraja mjeseca

PODGORICA - Nadležna komisija će do 28. februara procijeniti kvalitet bankarskih garancija za izgradnju autoputa Bar-Boljare, koje je dostavio hrvatski konzorcijum na cijem je čelu splitski Konstruktor, kazao je za Radio Antenu M kazao, predsjednik komisije za sprovođenje tenderskog postupka i pregovaranja, Zoran Radonjić u reagovanju na nezvanična novinska saznanja , prema kojima Hrvati nijesu dostavili finansijske garancije za izgradnju autoputa, već samo obećanje.

"U skladu sa rokom koji im je odobrila Vlada Crne Gore hrvatski konzorcijum na čelu sa Konstruktorom iz Splita je dostavio dokumentaciju koju je bio obavezan. Rok koji im je Vlada dala, znači do 28.februara, nadležna tijela u zajednici sa konsultantom će predočiti Savjetu za izgradnju autoputeva i crnogorskoj Vladi, rezultat analize i izjasniti se o tome," objasnio je Radonjić.

Radonjić svako komentarisanje hrvatske ponude i finansijskih garancija naziva nekorektnim dok to Vlada ne procijeni:

"Tim prije što je dokumentacija dostavljena direktno komisiji i nije imao niko drugi priliku da je vidi. Prema tome do 28. februara mi nećemo izdavati zvanična saopštenja, poštujući i integritet partnera u ovom poslu, ko će to biti ne znam, ali pošto se radi o privatno-javnom partnerstvu podrazumijeva i odnos razumijevanja i poštovanja, pošto su ti kreditori odnosno banke one koje su oni obezbijedili i iz poštovanja prema svemu tome mi nećemo objavljivati nikakve druge informacije."

Garancije hrvatskog konzorcijuma trebalo bi da budu oko 900 miliona eura, koliko košta izgradnja dionice Podgorica-Mateševo.

izvor: www.seebiz.eu

[Mojsije]

Poslali su pismo. Aloooooo, pismo!!! Mi ulažemo 2 milijarde eura a premijeri isprobavaju svoje golube pismonoše... Kad će kraj ovome potonuću?!

[Hari Krisna]

Objasni ti nama kako je trebala da izgleda ta garancija? Da donesu dvije torbe para i pokazu da imaju?

[remark]

BANKARSKA GARANCIJA

Bankarska garancija predstavlja pismenu ispravu kojom se banka obavezuje prema primaocu garancije (korisniku) da će mu, za slučaj da mu treće lice ne ispuni obavezu o dospelosti, izmiriti obavezu ako budu ispunjeni uslovi navedeni u garanciji.

Izdavanju bankarske garancije prethodi zaključenje određenog osnovnog ugovora (kupovina opreme, izvođenje građevinskih radova, i sl.). U ovom ugovoru, dužnik preuzima obavezu da poveriocu pribavi garanciju određene banke, u cilju obezbeđenja poveriočevog potraživanja. Nakon zaključenja osnovnog ugovora, dužnik zaključuje sa ugovor o izdavanju bankarske garancije sa određenom bankom. Ovim ugovorom banka se obavezuje da će u svoje ime, a za račun dužnika (nalogodavca), dati garanciju trećem licu (korisniku), dok se dužnik (nalogodavac) obavezuje da će za to platiti banci (davaocu garancije) određenu naknadu (proviziju), vratiti novčani iznos koji je banka platila korisniku garancije i ispuniti druge obaveze predviđene ugovorom.

Bankarska garancija podrazumeva pravne odnose između najmanje tri lica: odnos između poverioca i dužnika iz osnovnog ugovora; odnos između banke i nalogodavca (dužnika iz osnovnog posla) i odnos između banke i korisnika garancije (poverioca iz osnovnog ugovora).U posao bankarske garancije može da se uključi i više banaka i tada se uspostavljaju novi pravni odnosi između banaka s jedne strane i između banaka i korisnika garancije s druge strane.

Bankaraska garancija predstavlja sredstvo obezbeđenja potraživanja koje se, zbog svoje prilagođenosti potrebama poslovnog prometa, često koristi u poslovnoj praksi. Osnovna prednost bankarske garancije ogleda se u njenoj bržoj i efikasnijoj realizaciji s obzirom da u slučaju neizvršenja obaveze od strane dužnika, poverilac, po pravilu, ne mora pokretati sudski spor radi namirenja svog potraživanja. Bankarska garancija je sigurnija u odnosu na jemstvo, budući da za ispunjenje dužnikove obaveze garantuje banka kao finansijska institucija.

U pravnom sistemu Srbije bankarska garancija je na opšti način regulisana Zakonom o obligacionim odnosima. Pojedina pitanja koja se odnose na bankarsku garanciju regulisana su posebnim propisima, kao i pravlima autonomnog prava.

Zakon ne određuje bitne elemente bankarske garancije, prepuštajući ugovornim stranama da ih predvide saglasnošću svojih volja. Ipak, u bankarskoj praksi iskristalisali su se određeni bitni elementi, zajednički za svaki oblik bankarske garancije. U njih ulaze:
nazivi (firme) i sedišta davaoca i primoca garancije,
naznačenje posla čije se ispunjenje obezbeđuje bankarskom garancijom,
novčani iznos na koji garancija glasi,
rok važenja garancije,
mesto i datum izdavanja garancije
potpis ovlašćenog lica davaoca garancije.

U praksi se, pored navedenih bitnih elemenata, najčeće ugovaraju i: klauzula o vraćanju garancije, zlatna i valutna klauzula, klauzula o kliznoj skali, klauzula o kamatnoj stopi, klauzula o primeni merodavnog prava, klauzula o sudu ili arbitraži koji će rešavati spor koji eventualno proistekne iz garancije i sl.

Zakon predviđa da bankarska garancija mora biti izdata u pismenoj formi što znači da pismena forma predstavlja uslov punovažnosti bankarske garancije.

U pogledu vrsta bankarske garancije, u domaćoj poslovnoj praksi najpoznatije su: a) licitaciona garancija, kojom se pokrivaju sve štete do visine garantnog iznosa koje bi investitor imao za slučaj da učesnik u licitaciji čija je ponuda prihvaćena kao najpovoljnija, ne zaključi ugovor ili ne pribavi bankarsku garanciju za dobro izvršenje posla; b) garancija za dobro izvršenje posla, kojom se banka obavezuje korisniku da će isplatiti određeni novčani iznos ako dužnik iz osnovnog posla ne ispuni ili neuredno ispuni svoju ugovornu obavezu; c) garancija za vraćanje avansa, kojom se banka obavezuje da će korisniku garancije isplatiti garantnu sumu za slučaj da njegov dužnik iz osnovnog posla ne ispuni svoje ugovorne obaveze za koje je on dao avans ili ne vrati avans na drugi način; d) uslovna garancija, kod koje korisnik, da bi realizovao svoja prava iz garancije, mora prethodno da dokaže da je ispunio svoje obaveze iz osnovnog ugovora i da dužnik iz osnovnog ugovora nije ispunio obavezu; e) bezuslovna garancija, gde korisnik garancije ostvaruje prava iz garancije podnošenjem banci o roku važenja garancije zahteva za isplatu, sa izjavom da dužnik iz osnovnog ugovora nije o roku ispunio svoje obaveze; f) akcesorna garancija, kod koje banka koja je dala garanciju može prema korisniku garancije da istakne sve prigovore iz osnovnog ugovora koje bi mogao istaći nalogodavac kao dužnik, kao i prigovore koji proističu iz pravnog odnosa koji je zasnovan između banke garanta i korisnika garancije u momentu kad je data garancija i preuzeta garancijska obaveza.

Zakonom o obligaciom odnosima regulisana je supergarancija (potvrda garancije), u okviru koje druga banka (obično jača) može potvrditi obavezu iz garancije banke garanta. U tom slučaju, korisnik može svoje zahteve iz garancije podneti bilo banci koja je izdala garanciju bilo onoj koja ju je potvrdila. Pored toga, Zakon reguliše i samostalnu bankarsku garanciju (garancija ''bez prigovora'' ili ''na prvi poziv''). Ako bankarska garancija sadrži klauzulu ''bez prigovora'', ''na prvi poziv'' ili sadrži reči koje imaju isto značenje, obaveza banka da isplati garantovani iznos nastaje samim pismenim saopštenjem poverioca da su ispunjeni uslovi predviđeni u garanciji – da dužnik iz glavnog ugovora nije izvršio svoju obavezu. Kod ove vrste bankarske garancije banka ne može prema korisniku isticati prigovore iz osnovnog ugovora koje bi mogao istaći nalogodavac kao dužnik, već može ulagati samo prigovore iz garancije.

Banka svoju obavezu iz garancije može isključivo da izmiruje u novcu, bez obzira na to da li se garancijom obezbeđuje ispunjenje novčane ili nenovčane obaveze. Banka garant, po pravilu, nije ovlašćena da svoju obavezu iz garancije ispuni pre roka koji je određen u samoj garanciji, s obzirom da bi time banka povredila svoje obaveze predviđene ugovorom o izdavanju garancije, odnosno nalogom za izdavanje garancije.

Korisnik garancije može svoja prava iz garancije ustupiti trećem licu samo sa ustupanjem potraživanja koje je obezbeđeno garancijom i prenosom svojih obaveza u vezi sa obezbeđenim potraživanjem.

[Kovac]

Objasni ti nama kako je trebala da izgleda ta garancija? Da donesu dvije torbe para i pokazu da imaju?

iskreno jedino tako bih i povjerovao