Ateizam

[Jal Cargo]

Свети Патријарх Павле само поштује слободу коју је БОГ дао људима и не пада му на памет да брани некоме да аобртира

Naravno da ne brani. On je pozvao, odobrio i blagoslovio. Sad...sto Ustav favorizuje ono sto Biblija ne dozvoljava, to, naravno, nema veze sa Pavlem.

Inace, u Srbiji se dogodi nesto preko 100.000 abortusa godisnje.
Ustav bi bio donijet sa ili bez Pavla. Zasto nije pokusao da objasni da ne moze da blagoslovi Ustav zbog clana 63.? Zato sto su mu vaznije politicke teme od 100.000 ljudskih zivota godisnje.

Да се не бисмо много вртјели у Врзино коло дај извор и дај читав цитат.Није цитат погача па да га кидамо на комаде.

"evropske države koje su sačuvale parlamentarnu monarhiju predstavljaju primer naprednih i organizovanih država i nosilaca istinske demokratije - poručio je patrijarh Pavle u odgovoru na prestolonaslednikovo pismo od 21. novembra ove godine, saopšteno je iz Kraljevskog dvora na Dedinju i iz Informativne službe SPC."

Podsjeticu te, evropske parlamentarne monarhije su:

Velika Britanija, Holandija, Spanija, Belgija, Monako, Lihtenstajn, Svedska, Luksemburg, Norveska i Danska.

Onda? Sta je sporno? Na koji nacin sam izvukao iz konteksta? Postoji li neki drugi nacin na koji mozemo tumaciti njegovu izjavu, osim da su VB, Holandija, Belgija itd. (koje potpadaju pod kategoriju "Truli Zapad") primer naprednih i organizovanih država i nosilaca istinske demokratije.

Dodatak, finale koje me je odusevilo:

""Bez kralja ništa ne valja", kao što se i pokazalo u posleratnom periodu druge polovine 20. veka"

Bez kralja ili bez Isusa? Cudno za jednog Sveca da izjavi ovako nesto, mislio sam da su kraljevi antipod smjernog covjeka kakav je Hrist.

То што је урадио Свети Патријарх је акт којим признаје државу Србију и доказ да СПЦ признаје независну Црну Гору и Србију.

Slusas li ti sebe? Ko je Pavle da priznaje Crnu Goru, Srbiju, Ustav...?

Да си читао Свето Писмо и да познајеш једну јоту Хришћанске науке и учења не би причао овакве ствари(погледај болдовано).Нигдје Црква не учи нити Свето Писмо да човјек може бити безгрешан или непогрешив.Безгрешан и непогрешив је само БОГ.

Закључујем да твоја контатација не ваља јер се не може никако примијенити на Светог Патријарха(говорим о првом квотованом дијелу,други дио ћу прокоментарисати кад даш извор и цијели цитат).

Bojim se da sam Sveto Pismo razumio bolje od tebe, no aj sad. Zamjerices mi.

Jedino sto ja mogu da zakljucim jeste da si se napravio lud i, po obicaju, zaobisao da odgovoris na dio jednog od mojih prethodnih postova koji se odnosio na publikacije Biblije. Zasto si izmislio u temi Codex S. one podatke?




-

[Mojsije]

Ево да ти дам стих из Прве Мојсијеве 6:4;

4. A beše tada divova na zemlji; a i posle, kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovečijim, pa im one rađahu sinove; to behu silni ljudi, od starine na glasu.

ne vidim kakve to ima veze sa ovim. odgovori mi na konstataciju iz prethodnog posta, pusti citate.

[ihtus777]

ne vidim kakve to ima veze sa ovim. Odgovori mi na konstataciju iz prethodnog posta, pusti citate.

Па ако се ради о лакту дива онда тај лакат никако не може бити као лакат човјек од 180 или 190 или 210 цм.

[Jal Cargo]

@Mojsije

Ja cu ti odgovoriti umjesto njega.

Kad nesto u Bibliji logicki ne stima, uvijek mozemo izmisliti svoju verziju:

Хронологија Старог Завјета није тачна,да одмах разријешим ту дилему тако да се потоп догодио много раније него што старозавјетна хронологија извјештава.

Eto, ihtus bolje zna od Mojsija kojem se Bog obratio.


-

[Mojsije]

Па ако се ради о лакту дива онда тај лакат никако не може бити као лакат човјек од 180 или 190 или 210 цм.

ti stvarno bezrezervno vjerujes u ovo, nemas ni truncicu sumnje da su ljudi bili dzinovi i zivjeli po 800, 900 godina, da je zena nastala od muskog rebra itd? bas ono se nikad nisi zapitao dal' mozda postoji ikakva sansa da je to suludo i netacno?

[ihtus777]

Naravno da ne brani. On je pozvao, odobrio i blagoslovio. Sad...sto Ustav favorizuje ono sto Biblija ne dozvoljava, to, naravno, nema veze sa Pavlem.

Библија говори о људској слободи и Свети Патријарх је благословио људску слободу,Ко што је БОГ благословио саму слободу тако је и патријарх благословио.
Устав фаворизује у члану 63 оно што Библија дозвољава:слобода.

Inace, u Srbiji se dogodi nesto preko 100.000 abortusa godisnje.
Ustav bi bio donijet sa ili bez Pavla. Zasto nije pokusao da objasni da ne moze da blagoslovi Ustav zbog clana 63.? Zato sto su mu vaznije politicke teme od 100.000 ljudskih zivota godisnje.

Тачније,око 200000.
Ја управо објашњавам да благосиљање Устава нема везе са злоупотребом члана 63.
Да је у Уставу стајало да је државна вјера у Србији Православна могли би се наћи тумачи који би рекли:Патријарх позива на нетолеранцију јер благосиља Устав гдје пише да је државна вјера Православна а у Србији живи на стотине хиљада муслимана,католика,протестаната и атеиста.

Та констатација ти не стоји јер је чланом 63 дата слобода људима,иста она слобода коју је БОГ дао Адаму и Еви у рајском врту.Свети Патријарх је само то поштовао и њему је то фундамент а шта ти мислиш о том фундаменту то је сад небитно.

"evropske države koje su sačuvale parlamentarnu monarhiju predstavljaju primer naprednih i organizovanih država i nosilaca istinske demokratije - poručio je patrijarh Pavle u odgovoru na prestolonaslednikovo pismo od 21. novembra ove godine, saopšteno je iz Kraljevskog dvora na Dedinju i iz Informativne službe SPC."

Podsjeticu te, evropske parlamentarne monarhije su:

Velika Britanija, Holandija, Spanija, Belgija, Monako, Lihtenstajn, Svedska, Luksemburg, Norveska i Danska.

Е,сад Патријарх и Црква одавно заступају идеју монархије јер је монархија традиционална у Србији и монархија није противна Црквеном учењу.
Дакле,овај дио се односи о говору о демократији и ја не знам шта је спорно кад је модеран облик демократије нашао основицу у Енглеској,не једино тамо,али су Британци једни од најзаслужнијих за развој демократије,макар говорећи о унутрашњим питањима.Имају најстарију институцију парламента,контроле управе,за разлику од многих европксих држава.
Ја ћу сад цитирати великог правника Карла Фридриха који је рекао и поктријепио ово што је казао Свети Патријарх:``Совјетски Савез никада није имао Устав док га Енглеска има одавно.``-ово је истина и само истина и ништа осим истине.

Onda? Sta je sporno? Na koji nacin sam izvukao iz konteksta? Postoji li neki drugi nacin na koji mozemo tumaciti njegovu izjavu, osim da su VB, Holandija, Belgija itd. (koje potpadaju pod kategoriju "Truli Zapad") primer naprednih i organizovanih država i nosilaca istinske demokratije.

Цитирао си пола цитата и онда је то могло да се злоупотријеби:

"... predstavljaju primer naprednih i organizovanih država i nosilaca istinske demokratije."

Неко кад ово прочита не може да закључи о чему се ради?Шта то Патријарх хвали у Британији?Да ли хвали њихов колонијализам или хвали рад и труд који и мудрост која је својствена Британцима?

Тек кад си дао цјелокупан цитат онда се схвата.

Ја сам Германофил и Јудеофил и Грекофил јер много поштујем ова три народа и сматрам да се пред олтаром борбености ових народа треба поклонити,али нисам подржавалац гафова и фелера који су се дешавали овим народима како од њих самих тако и од осталих већ ме интересује само оно што их истиче по добру.

Dodatak, finale koje me je odusevilo:
""Bez kralja ništa ne valja", kao što se i pokazalo u posleratnom periodu druge polovine 20. veka"
Bez kralja ili bez Isusa? Cudno za jednog Sveca da izjavi ovo nesto, mislio sam da su kraljevi antipod smjernog covjeka kakav je Hrist.

Болдовано је већ једна крилатица која је више постала позната због риме него због реалности

Сам Христос је постављао цареве у Старом Завјету да владају Јеврејима тако да имати Цара није ништа небиблијски већ може бити само библијски.

Slusas li ti sebe? Ko je Pavle da priznaje Crnu Goru, Srbiju, Ustav...?

Да,то и ја говорим.Само некима је битно да Црну Гору призна Патријарх па ти њима објасни то.

Bojim se da sam Sveto Pismo razumio bolje od tebe, no aj sad. Zamjerices mi.

То свакако.Ако си читао Светог Василија Великог,Светог Јована Златоустог,Светог Јеронима,Светог Јована Дамаскина-онда да,онда је боље разумијеш од мене.

Jedino sto ja mogu da zakljucim jeste da si se napravio lud i, po obicaju, zaobisao da odgovoris na dio jednog od mojih prethodnih postova koji se odnosio na publikacije Biblije. Zasto si izmislio u temi Codex S. one podatke?

То питање о публикацијама Библије нисам ни видио тако да га можеш поновити.
А шта сам то измислио на теми Codex Sinaiticus?

[ihtus777]

@mojsije

ja cu ti odgovoriti umjesto njega.

Kad nesto u bibliji logicki ne stima, uvijek mozemo izmisliti svoju verziju:




Eto, ihtus bolje zna od mojsija kojem se bog obratio.


-

Ја бих баш волио да видим ђе има Мојсије везе са хронологијом Светог Писма?
И баш бих волио да ми докажете да је Петокњижје које данас имамо преведено директно из Мојсијевог рукописа.

[ihtus777]

ti stvarno bezrezervno vjerujes u ovo, nemas ni truncicu sumnje da su ljudi bili dzinovi i zivjeli po 800, 900 godina, da je zena nastala od muskog rebra itd? Bas ono se nikad nisi zapitao dal' mozda postoji ikakva sansa da je to suludo i netacno?

Да,јесам се запитао и не видим никакву корист по томе вјеровао у то или не.

[autodijagnostika]

-

@autodijagnostika


Vidio sam da si napisao:




Uzmimo jedan od najupecatljivijih momenata iz Biblije, Potop i Noin (Nojev) brod. Ja necu da tvrdim da je prica netacna, ostavicu tebi da prosudis:

Kako je Noje, odnosno Noa, uspio da sakupi sve kopnene vrste, od najsitnijeg insekta do slona, s obzirom na povrsinu kontinenata? Koliko vremena, pomocnog orudja i ljudstva mu je bilo potrebno da pronadje, uhvati i preveze parove?
Moram te podsjetiti da je u tom periodu polozaj kontinenata gotovo isti kao danas:

Attachment 31390

Ova crvena tacka predstavlja pocetnu tacku Noine avanture. Noa je morao da zaviri skoro ispod svakog kamena, da se popne na skoro svako drvo i zavuce u skoro svaku rupu na planeti.

Kolika je morala biti zapremina barke, koliko vremena je zahtijevala njena izgradnja i kakav materijal je bio potreban Noi da odrzi stabilnost drvene konstrukcije?

Kakve je uslove morao obezbijediti, jer velikom broju vrsta odgovaraju specificni uslovi zivota, prije svega posebna klima, staniste i hrana?

Odakle mu rezerve hrane za tako dug period?

Kako je odrzao balans, jer je imao samo po dva predstavnika od vrste?

Kako je hranio predatore, a kako biljojede?

Sva ova pitanja treba da pomnozis sa 2, jer ne smijemo zaboraviti da je Noa nakon potopa morao da vrati vrste u njihova prirodna stanista.

Da li su Noa, njegova porodica i zive vrste koje su se nalazile na brodu nosioci svih poznatih virusa i bolesti i njihovih varijacija?

Sta cemo sa civilizacijama koje istorijski postoje u vrijeme potopa?


itd.

Pitanja ima mnogo, ali ovo su osnovna i volio bih da znam sta mislis o ovoj prici.

Problem je sto ovu situaciju gledas iz ugla savremene nauke, pretpostavljas da su uslovi slicni bili, da su kontineti bili, da su sve iste zivotinje bile itd itd.
Veliko je pitanje kakvi su uslovi bili, ne moze se tacno znati i pored svih nagadjanja savremene nauke.

Nije bilo potrebno da u barku ulaze svi moguci predstavnici zivotinja, dovoljno je bilo od nekih primarnih vrsta.
Ne vjerujem da su u barku bili neki stetni organizmi virusi i sl.

Koliko god ova prica djelovala bajkovita i tipicna za to doba (koje ne mora da bude da je bilo primitivno, bilo je samo posve prirodno) nije neostvariva i zasigurno ima svoj cilj, ne toliko zbog cjelokupnog opstanka zivog svijeta koliko zbog odnosa Bog - covjek i ocuvanja realnog covjekovog poimanja prirode.

Dakle (ne)shvatanje ove price ne utice ni jednog momenta na moju vjeru u Tvorca.

[autodijagnostika]

1mogu da ti kazem koliko iznosi duzina jednog lakta ali se bojim da ces mi reci 'drugaciji je bozji lakat'.
a kad vidis duzinu jednog lakta i izracunas sto treba shvatices da je fizicki nemoguce sve da stane. samo nemoj sa argumentima tipa 'to je bog uredio tako i u njega ne treba da sumnjamo' i sl.

Prijepotopni ljudi su ocigledno bili veci i sa vecim fizickim potencijalima, tako da je duzina lakta vjerovatno bila veca u to vrijeme.
Posle potopa imamo degeneraciju u fizickom smislu, kako ljudi tako i cjelokupnog zivog svijeta.

[autodijagnostika]

Naravno da ne brani. On je pozvao, odobrio i blagoslovio. Sad...sto Ustav favorizuje ono sto Biblija ne dozvoljava, to, naravno, nema veze sa Pavlem.

Inace, u Srbiji se dogodi nesto preko 100.000 abortusa godisnje.
Ustav bi bio donijet sa ili bez Pavla. Zasto nije pokusao da objasni da ne moze da blagoslovi Ustav zbog clana 63.? Zato sto su mu vaznije politicke teme od 100.000 ljudskih zivota godisnje.

Da vodimo verbalni razgovor, posvadjali bi se odma, jer nemas uopste dobre namjere u razgovoru, cilj ti je samo da nalazis mane i nedostatke :hardrock:
Znas kako je Isus kazao, 'trazis trunku u oku mom a ne vidis gredu u svom'
Kad vec ovoliko insistiras na ovome daj tacan izvor ove Pavlove izjave, daj da provjerimo to. Nesto ti ne vjerujem.

"evropske države koje su sačuvale parlamentarnu monarhiju predstavljaju primer naprednih i organizovanih država i nosilaca istinske demokratije - poručio je patrijarh Pavle u odgovoru na prestolonaslednikovo pismo od 21. novembra ove godine, saopšteno je iz Kraljevskog dvora na Dedinju i iz Informativne službe SPC."

Podsjeticu te, evropske parlamentarne monarhije su:

Velika Britanija, Holandija, Spanija, Belgija, Monako, Lihtenstajn, Svedska, Luksemburg, Norveska i Danska.

Onda? Sta je sporno? Na koji nacin sam izvukao iz konteksta? Postoji li neki drugi nacin na koji mozemo tumaciti njegovu izjavu, osim da su VB, Holandija, Belgija itd. (koje potpadaju pod kategoriju "Truli Zapad") primer naprednih i organizovanih država i nosilaca istinske demokratije.

Ali gdje ti u njegovoj izjavi nalazis da je rekao kako je sve to po Bozjim mjerilima i da je odlicno sto se dopusta najgori nemoral i satanizam? Ajde gdje?
Ako to nadjes ja cu otvoreno reci za Pavla da je omatufio i da ne zna sto prica.
Zapad jeste napredan u svakom mogucem smislu sem u onom koji je najbitnije za Boga, a to je moral. I tu je kraj price.

Dodatak, finale koje me je odusevilo:

""Bez kralja ništa ne valja", kao što se i pokazalo u posleratnom periodu druge polovine 20. veka"

Bez kralja ili bez Isusa? Cudno za jednog Sveca da izjavi ovako nesto, mislio sam da su kraljevi antipod smjernog covjeka kakav je Hrist.

Ni ovdje ne vidim nista sporno. Svaki narod treba da ima vodju, prije svega duhovnog. I sam Pavle je na neki nacin vodja u duhovnom smislu.
Mojsije je bio vodja. Ne vidim nikakav problem da jedna uredjena drzava ima vodju-kralja-predsjednika...ali je bitno da taj vodja bude pobozan i da se drzi duhovnih Bozjih nacela.
Ako je tako taj vodja sluzi Bogu i odgovoran je za svoj narod. To je velika odgovornost biti Bozji sluga a ne samo kao vodja naroda.

[autodijagnostika]

ti stvarno bezrezervno vjerujes u ovo, nemas ni truncicu sumnje da su ljudi bili dzinovi i zivjeli po 800, 900 godina, da je zena nastala od muskog rebra itd? bas ono se nikad nisi zapitao dal' mozda postoji ikakva sansa da je to suludo i netacno?

naravno da postoji sumnja, ali kako vjerujemo i drugim stvarima koje nikad nismo vidjeli tako vjerujemo i ovdje
ne bi se vjera zvala vjera za dzabe, dakle vjerovati je samo po sebi dobra osobina covjeka
zar nije lijepo kad nekome vjerujes a taj neko je iskren
lijepo je kad vjerujes i neiskrenom, jer onda nisi ti kriv ako te zezne, vec taj sto te prevario
dakle vjera je apsolutno dobar domen duhovnosti covjeka

[Jal Cargo]

Библија говори о људској слободи и Свети Патријарх је благословио људску слободу,Ко што је БОГ благословио саму слободу тако је и патријарх благословио.
Устав фаворизује у члану 63 оно што Библија дозвољава:слобода.

Znaci...

...blagosloviti papir na kojem pise da je abortus dozvoljen izraz je patrijarhove privrzenosti moralu Biblije i principu "ljudska sloboda". Sve je to stvar ljudske slobode, kazu Biblija i Pavle...

...ali...

...kad na dnevni red dodje Kosovo, koje nije stvar duhovnosti, vec materijalnog, zemlja, politicka granica koju su Sloveni, preci Srba, takodje od nekoga oteli, jer je prije njih ipak neko tu zivio, onda Pavle nije neutralan i raspolozen da sve prepusti principu ljudske slobode, nego je veoma jasan i izricit da Kosovo mora ostati srpsko.

Da je u clanu 63. pisalo:

Narod Kosova ima pravo na samoopredjeljenje.

...da li bi Pavle blagoslovio Ustav? Ne, u to smo sigurni.

Zasto, zar nijesi rekao da je sve izraz ljudske slobode koju Pavle postuje? Abortus ili 11000 kvm zemlje, u Ustavu je isto - ljudska sloboda.

Nepazljiv si i stalno demantujes samog sebe:

Свети Патријарх је благословио људску слободу.
Та констатација ти не стоји јер је чланом 63 дата слобода људима,иста она слобода коју је БОГ дао Адаму и Еви у рајском врту.Свети Патријарх је само то поштовао и њему је то фундамент а шта ти мислиш о том фундаменту то је сад небитно.

a onda kazes:

Свети Патријарх Павле позива у својим посланицама,Божићним и Васкршњим које се читају у црквама,храмовима и манастирима,да се оканемо абортуса,дроге,алкохолизма и осталих порока и између осталог и гријеха,као опште пошасти.

Zasto poziva da se okanemo abortusa, ako je blagoslovio ljudsku slobodu? Jer abortus je, da te podsjetim na tvoje rijeci, izraz ljudske slobode.

Zasto uopste poziva da se okanemo abortusa, a (postujuci princip slobodne ljudske volje) glasa za Ustav koji dozvoljava pravo na abortus ?


Primjecujes li da tvoja prica nema nikakvog smisla?


Ali, da ipak otkrijemo sta Biblija stvarno kaze i koliko je to podudarno sa onim sto ti tvrdis:


Biblija kaze da je Bog pobio hiljade ljude u Sodomi i Gomori zato sto mu se nije dopao njihov nacin zivota.

Biblija kaze da je Bog pobio hiljade egipatske djece zato sto mu se nije svidjelo kako egipatska vlast tretira jevrejsko pitanje.

Biblija kaze da je Bog podavio hiljade egipatskih vojnika zato sto su bili u potjeri za Jevrejima.

Biblija kaze da je Bog pobio Korovu porodicu zato sto se ovaj mrco zavadio s Mojsijem.

Biblija kaze da je Bog pobio hiljade ljudi koji su se okupljali oko Aronovog kulta.

Biblija kaze da je Bog pobio hiljade ljudi koji su se zalili zbog smrti Korove porodice.

itd.

Dje je ovdje slobodna volja?
Dje je ovdje jednakost pred Bogom?
Zasto Bog favorizuje pojedince?

Vidjeli smo gore da nijesi uspio da se dogovoris sa samim sobom, a sad je ocigledno da si se razminuo i sa Biblijom.

Цитирао си пола цитата и онда је то могло да се злоупотријеби:
Неко кад ово прочита не може да закључи о чему се ради?Шта то Патријарх хвали у Британији?Да ли хвали њихов колонијализам или хвали рад и труд који и мудрост која је својствена Британцима?
Тек кад си дао цјелокупан цитат онда се схвата.

Da mi i ovdje stavimo tacku:

Patrijarh ima pozitivno misljenje o Zapadu.

То свакако.Ако си читао Светог Василија Великог,Светог Јована Златоустог,Светог Јеронима,Светог Јована Дамаскина-онда да,онда је боље разумијеш од мене.

Znaci li to da ja nijesam sposoban da razumijem Sveto Pismo, nego su mi potrebni posrednici, prevodioci, tumaci?

Znaci li to da vjera nije vjera, nego nauka? Cim je potrebno strucno objasnjenje, onda je to ucenje, a ne vjerovanje.

Ја бих баш волио да видим ђе има Мојсије везе са хронологијом Светог Писма?
И баш бих волио да ми докажете да је Петокњижје које данас имамо преведено директно из Мојсијевог рукописа.

Nije valjda da Biblija nije autenticna?

Zar nijesi rekao da je biblijski rodoslov precizan?

Cuo si za Asera i Lajtfuta?

Ja znam da tebi ne odgovara biblijska hronologija, ali sta da se radi. Ne pitas se ti, nego Biblija.



-

[Jal Cargo]

Problem je sto ovu situaciju gledas iz ugla savremene nauke, pretpostavljas da su uslovi slicni bili, da su kontineti bili, da su sve iste zivotinje bile itd itd.
Veliko je pitanje kakvi su uslovi bili, ne moze se tacno znati i pored svih nagadjanja savremene nauke.

Nista ja ne pretpostavljam.

Era - Kenozoik

Period - Neogen

Epoha - Holocen

Doba - Granica izmedju borealskog i atlantskog

Polozaj kontinenata - skoro isti, uz odstupanja u zanemarljivim procentima

U ovom periodu zive recimo koale i kenguri, tako da je Noa morao da se usidri u Australiji.

Ako pogledas hijeroglife, vidjeces lavove, tako da je i Afrika Noina obaveza.


itd.

Da vodimo verbalni razgovor, posvadjali bi se odma, jer nemas uopste dobre namjere u razgovoru, cilj ti je samo da nalazis mane i nedostatke :hardrock:

Ne, ja bih da pronadjem vrline u hriscanstvu, ali mi nesto ne uspijeva.

Isus je potpuno druga prica i zao mi je sto je izmisljena.





-

[ihtus777]

znaci...

...blagosloviti papir na kojem pise da je abortus dozvoljen izraz je patrijarhove privrzenosti moralu biblije i principu "ljudska sloboda". Sve je to stvar ljudske slobode, kazu biblija i pavle...

...ali...

...kad na dnevni red dodje kosovo, koje nije stvar duhovnosti, vec materijalnog, zemlja, politicka granica koju su sloveni, preci srba, takodje od nekoga oteli, jer je prije njih ipak neko tu zivio, onda pavle nije neutralan i raspolozen da sve prepusti principu ljudske slobode, nego je veoma jasan i izricit da kosovo mora ostati srpsko.

Светом Патријарху је фундамент вјере Свето Писмо и БОГ.Ако се ти не слжеш са тиме твој проблем.
Космет је морао остати у границама Србије јер тако тврдило међународно право.
Ми Хришћани немамо проблема са законом док год они иду у складу са принципом евангелским.
Хришћанство подразумијева слободу али ти си се ухватио као пијан плота члана 63.Прије свега,да сам други требао бих да прекинем дискусију са товом јер нити си богослов нити правник и могу да ти тражим да се позовеш на неки сабор који је бранио слободу како би дискредитовао оно што је урадио Свети Патријарх,али на то нећеш наићи.
Космет је итекако духовно питање јер се Цркве и Манстири и Храмови стављају под административну контролу народа и организација који су непријатељски расположени према Православљу и за то имамо живи доказ кад је 24 марта 2004 године порушено 30 цркава на Космету.Дакле,Космет је итекако духовно питање јер се ради о зашити светиња.

Што се тиче абортуса,ја сам рекао да је слобода на првом мјесту и понављам,ако имаш проблем са слободом онда ме се то не тиче јер благослоити слободу не значи благословити њену злоупотрбу него благословити слободу као један дар од БОГА који мора бити поштован од закона.

А сад општо си се ухватио правних питања видим да си врло добро проучавао право па ми можеш објаснити и ово:шта значи да је свако дужан да се придржава закона?Објасни.

da je u clanu 63. Pisalo:

narod kosova ima pravo na samoopredjeljenje.

...da li bi pavle blagoslovio ustav? Ne, u to smo sigurni.

Zasto, zar nijesi rekao da je sve izraz ljudske slobode koju pavle postuje? Abortus ili 11000 kvm zemlje, u ustavu je isto - ljudska sloboda.

Да,да је у чану 63 писало да је човјек слободан да убије неког онда се ни то не би благословило.
Да је стајало да је корупција дозвољена ни то се не би благословило.
Ако ћемо твојом логиком:објасни фунцкију међународног права и поштовања међународног интегритета и суверенитета?
За Космет сам објаснио:нико нормалан не би дао благослов за тако нешто јер се зна шта ће се десити са Црквама и манастирима и храмовима.
Треба сагледавати последице а не трудити се да се не види даље од свог носа.Ако Космет оде(као што јесте) биће изузетно тешко народу и Цркви на Космету.
Нигдје у евангелију не каже да допустимо да нам неко руши Цркве и отима територију,крађу нико неће да благослови али слободу ће благословити.

nepazljiv si i stalno demantujes samog sebe:

Свети Патријарх је благословио људску слободу.
Та констатација ти не стоји јер је чланом 63 дата слобода људима,иста она слобода коју је БОГ дао Адаму и Еви у рајском врту.Свети Патријарх је само то поштовао и њему је то фундамент а шта ти мислиш о том фундаменту то је сад небитно.


a onda kazes:

Свети Патријарх Павле позива у својим посланицама,Божићним и Васкршњим које се читају у црквама,храмовима и манастирима,да се оканемо абортуса,дроге,алкохолизма и осталих порока и између осталог и гријеха,као опште пошасти.


zasto poziva da se okanemo abortusa, ako je blagoslovio ljudsku slobodu? Jer abortus je, da te podsjetim na tvoje rijeci, izraz ljudske slobode.

Zasto uopste poziva da se okanemo abortusa, a (postujuci princip slobodne ljudske volje) glasa za ustav koji dozvoljava pravo na abortus ?

Свети Павле каже:Све нам је слободно али нам није све на користи.Зато и Свети Патријарх позива да се оканемо абортуса.
Једно је бити слободан,што је благословено од БОГА а друго је злоупотријебити слободу.
Кад будеш рашчланио ово биће ти јасније јер нико не благосиља абортус,то си само ти твојим погрешним тумачењем сконтао већ слободу,али шта ме брига,моћи ћемо да се понављамо до ујутро ако будеш имао живаца јер постајеш заједљив око неких ствари:бити слободан је једна ствар,злоупоријебити слободу је нешто сасвим друго.
Закон ти даје слободу али ти закон не даје злоупотребу слободе.Свети Патријарх блгосиља слободу која је дата Уставом али не благосиља злоупотребу слободе.

primjecujes li da tvoja prica nema nikakvog smisla?

Примјећујеш ли ти да доносиш исхитрене закључке или ћеш још почети мене да учиш шта сам ја подразумијевао под оним што сам ја написао?

ali, da ipak otkrijemo sta biblija stvarno kaze i koliko je to podudarno sa onim sto ti tvrdis:


Biblija kaze da je bog pobio hiljade ljude u sodomi i gomori zato sto mu se nije dopao njihov nacin zivota.

Biblija kaze da je bog pobio hiljade egipatske djece zato sto mu se nije svidjelo kako egipatska vlast tretira jevrejsko pitanje.

Biblija kaze da je bog podavio hiljade egipatskih vojnika zato sto su bili u potjeri za jevrejima.

Biblija kaze da je bog pobio korovu porodicu zato sto se ovaj mrco zavadio s mojsijem.

Biblija kaze da je bog pobio hiljade ljudi koji su se okupljali oko aronovog kulta.

Biblija kaze da je bog pobio hiljade ljudi koji su se zalili zbog smrti korove porodice.

Itd.

Dje je ovdje slobodna volja?
Dje je ovdje jednakost pred bogom?
Zasto bog favorizuje pojedince?

Е ту сам те чекао.
Кад идемо по Библији,је ли човјек створио земљу или БОГ?Је ли БОГ дао човјеку земљу да од ње прави свињац и вашар?
Пише ли да је БОГ опомињао и Ниневљане и Египћане али да нису послушали?Пише.А колико је БОГ опомињао фараона?Десет чуда је учинио и фараон се правио наиван као француска собарица и сносио је последице.
Ако ти мени дођеш у кућу као што је човјек дошао на земљу и почнеш да ми квариш дјецу и да их учиш свакаквим гадостима,извини али мораћеш да напустиш моју кућу.

БОГ жели да сви спасу,тако вели писмо,ако идемо по писму.И сви су му једнаки.Проблем је код људи а не код БОГА што су БОГА замијенили некаквим статуама и демонима и одступили од БОГА.

vidjeli smo gore da nijesi uspio da se dogovoris sa samim sobom, a sad je ocigledno da si se razminuo i sa biblijom.

Хахаха,па види се из авиона да си у ропцу после оне дискусије о еволуцији и то сад покушаваш да компензујеш бесмисленим нападима и бесовесним фразама старим као Грчка.

da mi i ovdje stavimo tacku:

Patrijarh ima pozitivno misljenje o zapadu.

Да,о неким стварима да.О свим не.

znaci li to da ja nijesam sposoban da razumijem sveto pismo, nego su mi potrebni posrednici, prevodioci, tumaci?
Znaci li to da vjera nije vjera, nego nauka? Cim je potrebno strucno objasnjenje, onda je to ucenje, a ne vjerovanje.

Да ,итекако су ти потребни јер су Свети Атанасије Велики и Свети Амфилохије Иконијски,Јевсевије Памфил,Свети Златоуст и многи други били састављачи канонских и другоканонских књига Светог Писма.
Е сад,кад ти будеш саставио канон Светог Писма или га будеш написао онда изволи и тумачи га самостално.Овако ће свако твоје тумачење ван светоотачке егзегезе бити невалидно и представљаће ништа друго него баласт.

nije valjda da biblija nije autenticna?

Шта подразумијеша под афтентична?
Афтографе немамо.

zar nijesi rekao da je biblijski rodoslov precizan?

Релативно је прецизан.

cuo si za asera i lajtfuta?

И за Камелота,Квастена,Христуа,Денцингера,Владику Атанасија...треба ли ти још имена?

ja znam da tebi ne odgovara biblijska hronologija, ali sta da se radi. Ne pitas se ti, nego biblija.

Ја сам просто заинтригиран твојим не знањем.Нисам ја неко и нешто да одлучујем да ли је хронологија валидна али читајући Свето Писмо наилазим на неподударности.
Да не дужимо,објасни ти колико су Јевреји били у Египту:400 година или 430 година?

[ihtus777]

u ovom periodu zive recimo koale i kenguri, tako da je noa morao da se usidri u australiji.
Ako pogledas hijeroglife, vidjeces lavove, tako da je i afrika noina obaveza.
Itd.

Изволи докажи да је цијела земља била насељена?

ne, ja bih da pronadjem vrline u hriscanstvu, ali mi nesto ne uspijeva.
Isus je potpuno druga prica i zao mi je sto je izmisljena.
-

Не можеш ти да пронађеш врлине у Хришћанству јер би ти ману у злату нашао.

То да је Христос измишљотина је у твојој машти.Ја сам дао античке изводе о постојању Христоса а ти изволи образложи шта не ваља.

[autodijagnostika]

Znaci...

...blagosloviti papir na kojem pise da je abortus dozvoljen izraz je patrijarhove privrzenosti moralu Biblije i principu "ljudska sloboda". Sve je to stvar ljudske slobode, kazu Biblija i Pavle...

...ali...

...kad na dnevni red dodje Kosovo, koje nije stvar duhovnosti, vec materijalnog, zemlja, politicka granica koju su Sloveni, preci Srba, takodje od nekoga oteli, jer je prije njih ipak neko tu zivio, onda Pavle nije neutralan i raspolozen da sve prepusti principu ljudske slobode, nego je veoma jasan i izricit da Kosovo mora ostati srpsko.

Da je u clanu 63. pisalo:

Narod Kosova ima pravo na samoopredjeljenje.

...da li bi Pavle blagoslovio Ustav? Ne, u to smo sigurni.

Zasto, zar nijesi rekao da je sve izraz ljudske slobode koju Pavle postuje? Abortus ili 11000 kvm zemlje, u Ustavu je isto - ljudska sloboda.

Nepazljiv si i stalno demantujes samog sebe:





a onda kazes:




Zasto poziva da se okanemo abortusa, ako je blagoslovio ljudsku slobodu? Jer abortus je, da te podsjetim na tvoje rijeci, izraz ljudske slobode.

Zasto uopste poziva da se okanemo abortusa, a (postujuci princip slobodne ljudske volje) glasa za Ustav koji dozvoljava pravo na abortus ?


Primjecujes li da tvoja prica nema nikakvog smisla?


Ali, da ipak otkrijemo sta Biblija stvarno kaze i koliko je to podudarno sa onim sto ti tvrdis:


Biblija kaze da je Bog pobio hiljade ljude u Sodomi i Gomori zato sto mu se nije dopao njihov nacin zivota.

Biblija kaze da je Bog pobio hiljade egipatske djece zato sto mu se nije svidjelo kako egipatska vlast tretira jevrejsko pitanje.

Biblija kaze da je Bog podavio hiljade egipatskih vojnika zato sto su bili u potjeri za Jevrejima.

Biblija kaze da je Bog pobio Korovu porodicu zato sto se ovaj mrco zavadio s Mojsijem.

Biblija kaze da je Bog pobio hiljade ljudi koji su se okupljali oko Aronovog kulta.

Biblija kaze da je Bog pobio hiljade ljudi koji su se zalili zbog smrti Korove porodice.

itd.

Dje je ovdje slobodna volja?
Dje je ovdje jednakost pred Bogom?
Zasto Bog favorizuje pojedince?

Vidjeli smo gore da nijesi uspio da se dogovoris sa samim sobom, a sad je ocigledno da si se razminuo i sa Biblijom.




Da mi i ovdje stavimo tacku:

Patrijarh ima pozitivno misljenje o Zapadu.





Znaci li to da ja nijesam sposoban da razumijem Sveto Pismo, nego su mi potrebni posrednici, prevodioci, tumaci?

Znaci li to da vjera nije vjera, nego nauka? Cim je potrebno strucno objasnjenje, onda je to ucenje, a ne vjerovanje.



Nije valjda da Biblija nije autenticna?

Zar nijesi rekao da je biblijski rodoslov precizan?

Cuo si za Asera i Lajtfuta?

Ja znam da tebi ne odgovara biblijska hronologija, ali sta da se radi. Ne pitas se ti, nego Biblija.



-

Mnogo si me razocarao Jal cargo, bio sam korektan i nisam htio da ulazim u polemiku onamo gdje ne stojim bas najbolje, ali ovakve tvoje izjave samo govore da si pun mrznje, prije svega sa politicke strane, a onda..
Ne boli tebe toliko vjera i religija koliko te boli Biblijska pravda, ovu pravdu mogu da osudjuju samo oni koji ne znaju sto je dobro a sto li zlo.
Ima ratova u Bibliji, ima i neka ima, i treba da ih bude kad postoji zlo koje treba odstrannivati.
Zasto se ljudi operisu od raka? Zato sto ih ono unistava. Unistava se zivot.
Moramo znati sto je dobro a sto li zlo. Pitanje je samo sto cemo izabrati.

[autodijagnostika]

Nista ja ne pretpostavljam.

Era - Kenozoik

Period - Neogen

Epoha - Holocen

Doba - Granica izmedju borealskog i atlantskog

Polozaj kontinenata - skoro isti, uz odstupanja u zanemarljivim procentima

U ovom periodu zive recimo koale i kenguri, tako da je Noa morao da se usidri u Australiji.

Ako pogledas hijeroglife, vidjeces lavove, tako da je i Afrika Noina obaveza.


itd.

Ti samo vjerujes u to, ti nemas validan satelitski snimak zemlje od prije nekoliko hiljada godina.
Tako je smatarm da postoje ozbiljne manipulacije u nekim granama nauke.

Ne, ja bih da pronadjem vrline u hriscanstvu, ali mi nesto ne uspijeva.

Isus je potpuno druga prica i zao mi je sto je izmisljena.

-

Ma sto kazes, u hriscanstvu nema vrlina. Sad si me jos vise razocarao. Pa dje si rastao covjece? Ko su ti preci?
Vidim komunizam je ucinio svoje i to zestoko.
E pa neka ti je sa srecom zivi ti u svojim ateistickim 'vrlinama' pa se vidimo jednog dana kod Onoga sto ce da nam sudi.

[Genocide]

Ma sto kazes, u hriscanstvu nema vrlina. Sad si me jos vise razocarao. Pa dje si rastao covjece? Ko su ti preci?
Vidim komunizam je ucinio svoje i to zestoko.
E pa neka ti je sa srecom zivi ti u svojim ateistickim 'vrlinama' pa se vidimo jednog dana kod Onoga sto ce da nam sudi.

bojim se da ćeš se razočarat kad tamo ne stigneš nego samo vidiš jedno veliko crnilo i puf, više te nema...

[autodijagnostika]

bojim se da ćeš se razočarat kad tamo ne stigneš nego samo vidiš jedno veliko crnilo i puf, više te nema...

heh razocaran nisam bio ni prije svog postojanja, ne sjecam se niceg prije jedno 4-5 godina dok sam bio mali
tako ako posle smrti bude tako ja necu postojati nit ce postojati svijet - za mene
ali ako bude nesto...

[[kinetic]]

Ti samo vjerujes u to, ti nemas validan satelitski snimak zemlje od prije nekoliko hiljada godina.
Tako je smatarm da postoje ozbiljne manipulacije u nekim granama nauke.

[MadGod]

Tako je smatarm da postoje ozbiljne manipulacije u nekim granama nauke.

Zbog čega onda konstanto tražiš da ti se stvari "dokazuju", i zbog čega uopšte ulaziš u rasprave? Koji god naučni argument i dokaz mi iznijeli, ti si samovoljno odlučio da je to nagadjanje, pretpostavka, manipulacija, zavjera ili laž.

Koliko mogah pročitat na ovoj ili nekoj drugoj temi, ti TVRDIŠ da je neko vaskrsao zato što to negdje piše. Sad pošto tebi svi geološki i paleontološki dokazi nisu dovoljni, iako očigledno ne znaš ništa o istima, i tražiš "satelitski snimak" planete, ja tebe pitam - imaš li ti video snimak, medicinski dokaz i žive svjedoke bilo kojeg vaskrsenja, a naročito onih opisanih u Bibliji?

[autodijagnostika]

i na sto bi trebalo ova slika da asocira?

[primarius]

njemu ne trebaju dokazi, on ZNA
greote

[Genocide]

i na sto bi trebalo ova slika da asocira?

na 3 mudraca