Ево,ја сам поставио просто питање:како и гдје настаје књига?
Forum Resident
Када говорим ја или неко други о логици говоримо о људској категорији.Можемо ли да убијемо?Јесмо ли способни прије свега да убијемо,украдемо,волимо,патимо....Јесмо.Originally Posted by jal cargo
Под слободом подразумијевам све што човјек може да уради-морално и неморално.
Кад кажем по логици онда говорим на следећи начин:све што настаје настаје тако што се од интелигентнијег створи мање интелигентно,или боље да се изразим-неинтелигентно.
Када човјек ствара он ствара мање интелигентно од себе.Не може да створи нешто што је више интелигентно од њега,чак не може створити нешто што је исто интелигентно као он.
Под природом подразумијевам испољавање суштине човјека јер све што човјек ради ради природно.Све што човјек ради је природно и не може човјек да ради неприродно.
Ја еволуцију схватама као прогрес а не као деградацију.Ти сад говориш о деградацији:ако падне или скочи температура у неком екстрему онда ће настати непогодни услови.То је тачно али сам говорио о слободи коју посједује сваки човјек коју он има по својој природи и која је у суштини и његова личност јер да слобода и личност нису повезане онда бисмо били као кукле или мумије.
Forum Resident
Ево,ја сам поставио просто питање:како и гдје настаје књига?
Forum Addict
Ovo veze blage s mozgom nema. Kako mozes da vezujes slobodu i evoluciju? Mi evoluiramo neprimjetno. Stvarno ne znam sta pokusavas da kazes. Mislim da samo zelis po svaku cijenu da mislis da si u pravu, ali ovaj ti komentar nema blage veze sa mozgom. Nista logicno ni povezano nisi rekao.
A sto se tice toga kako i gdje nastaje knjiga, covjek pise knjigu, na papiru ili na kompjuteru. Da neces sad tu nesto da mi komplikujes i da se pozivas na boga? A inace bilo je knjiga i prije Biblije.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Forum Resident
Ти очито неке основне ствари не разумијеш јер контрадиктираш себи:људи су интелигентна бића и људи су по теби еволуирали,дакле,њихова интелигенција се развијала.
Слобода је категорија која је везана за интелигенцију.Како би човјек могао да буде слободан да није интелигентан?
Знам ја да човјек пише књигу али како?
Senior Member
-
Sta je (ne)moralno?
Kompjuter? Kloniranje embriona koje ce neminovno imati i sledecu etapu?Кад кажем по логици онда говорим на следећи начин:све што настаје настаје тако што се од интелигентнијег створи мање интелигентно,или боље да се изразим-неинтелигентно.
Када човјек ствара он ствара мање интелигентно од себе.Не може да створи нешто што је више интелигентно од њега, чак не може створити нешто што је исто интелигентно као он.
Za nekoliko decenija roboti ce moci da obavljaju vecinu radnji koje covjek izvrsava. Za stotinak godina vjerovatno sve.
Под природом подразумијевам испољавање суштине човјека јер све што човјек ради ради природно.Све што човјек ради је природно и не може човјек да ради неприродно.
Sta je sustina covjeka? Ja mogu tvrditi da je sustina covjeka - nista. Ili peskir za plazu.
Ја еволуцију схватама као прогрес а не као деградацију.Ти сад говориш о деградацији:ако падне или скочи температура у неком екстрему онда ће настати непогодни услови.То је тачно али сам говорио о слободи коју посједује сваки човјек коју он има по својој природи и која је у суштини и његова личност јер да слобода и личност нису повезане онда бисмо били као кукле или мумије.
To kako ti (ne) shvatas evoluciju je kljucni problem. Evolucija nije nuzno progres. Osim toga, evolucija je proces koji se odnosi na ziva bica, ne na "degradaciju" temperature ili zemljista. Ako temperatura padne/poraste, prelazeci granicu podnosljivosti, ljudski organizam ce napredovati u smislu da ce se prilagoditi zadatim uslovima i na taj nacin prezivjeti. Medjutim, to ne znaci da ce ljudski organizam strukturalno napredovati, pa ce recimo neki podtip hominida, koji je imao prosjecnu visinu 1,95, nuzno morati da poraste jos koji cm...naprotiv, neke funkcije/organi organizma, ako adaptacija to zahtijeva, mogu se promijeniti "na gore" ili cak prestati/nestati.
Tok evolucije covjeka u Africi i covjeka u Evropi ne mora se odvijati istom progresivnom ljestvicom - africki tip moze zadrzati ili unaprijediti neku funkciju (koja ce se odraziti npr. na hormon rasta), dok evropski moze biti "degradiran" - postace nizi, sa mozda manjom zapreminom lobanje.
Ne mozemo sve okretati naopacke, u svoju korist. To sto govoris mora imati neki smisao.
-
Forum Resident
Ово је супротност једно другом тако да се све своди на исто:шта год човјек радио је природно.
Морално је вољети мајку,оца,жену,дијете....
Неморално је тући родитеље.
Човјек није створио ембрион нити оно од чега је настао ембрион.
Човјек ако крене да ствара ex nihilo неће успјети,једино човјек може стварати од нечега и то што ствара је много мање интелигентно од човјека.
Човјек је универзалан и има изузетно велике потенцијале и може да обавља хиљаду послова одједном.Робот обавља само оно за шта је програмиран.Ако програмираш робота да игра фудбал он неће моћи да игра кошарку док човјек може да игра 5 минута фудбал па да прекине игру и да почне да игра кошарку.
Све је релативан појам и врло неодређен.Човјек не може одавља све стога ни робот не може у свему да мијења човјека јер да би могао да тврдиш или вјерујеш да робот може у свему да мијења човјека онда мораш да дефинишеш и одредиш шта то све може човјек.
Наука напредује и увијек ће се појављивати нова поља у науци која ће прво морати човјек да савлада да би могао да направи програм како би могао робот да га замијени.
Па ако је суштина човјека пешкир за плажу онда је човјек ништа више од пешкира.
Ако тврдиш да је суштина човјека ништа онда то не можеш доказати јер суштина човјека мора бити нешто јер човјек не може да схвати ``ништа``,човјек једино може да схвати нешто и да покуша да дефинише нешто јер је и сам човјек нешто.
Да је твоја прича истинита,дакле,да је суштина или есенција човјека ``ништа`` онда би човјек могао захваљујући својој суштини да схвати стање у којем је био прије зачећа а то стање је било небиће.Пошто човјек не схвата небиће и ништа онда човјекова суштина не може бити ништа него нешто.
Ја суштину схватам као нешто што је заједничко свим људима.Ти и ја имамо исту суштину јер смо људи и људи смо јер имамо исту суштину и то је оно што нас раздваја од животиња.
Личност схватам као категорију која разликује истосуштне.Ти и ја смо људи али се наше личности разликују.
На то сам и мислио кад сам рекао да је нужан прогрес.Чим нешто престаје да постоји или почиње да постоји јер тако услови захтијевају онда се ради о прогресу.
Senior Member
-
Polako. Ako je:
- "covjek po svojoj prirodi slobodan"
- "priroda je ispoljavanje sustine covjeka"
Onda:
- "sta god covjek radio, to je ispoljavanje njegove sustine".
Zakljucak: sta god covjek radio, to je normalno i nepotrebna je granica izmedju moralnog i nemoralnog.
Dalje, moras da objasnis sta je sustina? Sta to covjek ispoljava? Zbog cega?
Човјек није створио ембрион нити оно од чега је настао ембрион.
Човјек ако крене да ствара ex nihilo неће успјети,једино човјек може стварати од нечега и то што ствара је много мање интелигентно од човјека.
Човјек је универзалан и има изузетно велике потенцијале и може да обавља хиљаду послова одједном.Робот обавља само оно за шта је програмиран.Ако програмираш робота да игра фудбал он неће моћи да игра кошарку док човјек може да игра 5 минута фудбал па да прекине игру и да почне да игра кошарку.
Све је релативан појам и врло неодређен.Човјек не може одавља све стога ни робот не може у свему да мијења човјека јер да би могао да тврдиш или вјерујеш да робот може у свему да мијења човјека онда мораш да дефинишеш и одредиш шта то све може човјек.
Наука напредује и увијек ће се појављивати нова поља у науци која ће прво морати човјек да савлада да би могао да направи програм како би могао робот да га замијени.
Robot moze da igra sah sa covjekom dok istovremeno projektuje muzejski kompleks od 5000 kvm i kontrolise nivo koncentracije ugljenika u vazduhu. Moze li to covjek?
Sta je standard za "inteligentno" i "sposobno"?
Па ако је суштина човјека пешкир за плажу онда је човјек ништа више од пешкира.
Ако тврдиш да је суштина човјека ништа онда то не можеш доказати јер суштина човјека мора бити нешто јер човјек не може да схвати ``ништа``,човјек једино може да схвати нешто и да покуша да дефинише нешто јер је и сам човјек нешто.
Да је твоја прича истинита,дакле,да је суштина или есенција човјека ``ништа`` онда би човјек могао захваљујући својој суштини да схвати стање у којем је био прије зачећа а то стање је било небиће.Пошто човјек не схвата небиће и ништа онда човјекова суштина не може бити ништа него нешто.
Ја суштину схватам као нешто што је заједничко свим људима.Ти и ја имамо исту суштину јер смо људи и људи смо јер имамо исту суштину и то је оно што нас раздваја од животиња.
Личност схватам као категорију која разликује истосуштне.Ти и ја смо људи али се наше личности разликују.
Opet ista prica, a nikako da definisemo sta je sustina. Sta je uzrok?
Ja mogu da opletem o "tomanktretyui" kao zamjeni za "sustina" covjeka, o "ispoljavanju" prirode, slobode i moralnih nacela.
I sta sam rekao? Nista. Prazna prica, bez poente, jer nijesam objasnio sustinu, odnosno tomanktretyui. Zasto tomanktretyui i sta je to?
На то сам и мислио кад сам рекао да је нужан прогрес.Чим нешто престаје да постоји или почиње да постоји јер тако услови захтијевају онда се ради о прогресу.
Ako procitas i informises se, bice ti jasno. Ovako, nema svrhe da pricamo.
-
Forum Addict
Kako se ti ponekad pogubis i zapletes u svoju pricu od koje na kraju ispadne hahahhahah
I ti si bio nekad embrion i ko te stvorio ? Ne laskaj sebi da te stvorio Bog jer kao i svi licis na djeda, babu ili tetku...
Pokazujes elementarno neznanje kad kazes da jedino cojek moze stvarati od necega..... potrudi se pa procitaj kad je covjek shvatio i objasnio saće meda i zasto pcele bas takve prave a ne lopte, kocke....
Prica tvoja o ex nihilo se vazda zavrsi tako sto ces sam sebe demantovati jer ces pobjeci da tako pise u Bibliji i da je tako Bog, htio, uradio i to je dokaz.
Probaj poloziti neki ispit tako sto ces reci Bog je htio da ja to ne treba da znam.
Malo zesce si se upetlja u objasnjenju sustine covjeka pa nam reci da je tvoja sustina i nekoga Busmana ista
Forum Addict
ihtuse, prijateljski savjet. radi nesto ovo ljeto ako si vec zavrsio ispite, pusti forum, kumim te kapicom
Forum Resident
А како је тај ембрион имао потенцијала да буде жив ?
Ко је створио оне од којих сам ја дошао на овај свијет?
Нисам рекао да човјек једино може стварати од нечега него сам рекао да човјек не може стварати из ничега.
Кад сам сам рекао да човјек једино ствара од нечега значи да једино тако може да ствара а да не може да ствара из ничега.
Ласта прави гнијездо,лисице копају јазбине,детлић буши дрво да би се ту настанио.Дакле,све животиње као и човјек могу стварати,али стварају из нечега а не из ничега.
Зашто бих ја бјежао у Свето Писмо?
Ако си читао Свето Писмо знаш да се оно не бави овом проблематиком а заиста бих био луд кад бих покушавао атеисти да докажем нешто на основу Светог Писма и заиста не видим гдје сам то цитирао Свето Писмо као некакав научни доказ.
Ја сам хиљаду пута рекао да Свето Писмо и Свето Евангелије јесте фундамент моје вјере и вјеровања и ја не вежем науку са евангелијем нити Светим Писмом.
Јесте.Ја сматрам Бушмана за човјека.Бушман има своја схватања а ја своја.И мени и њему је БОГ дао да користимо слободу и он је изабрао да тако мисли и да тако дјела.probaj poloziti neki ispit tako sto ces reci bog je htio da ja to ne treba da znam.
Malo zesce si se upetlja u objasnjenju sustine covjeka pa nam reci da je tvoja sustina i nekoga busmana ista
Forum Addict
Zar ti to treba objasnjavati? Nije valjda da ne znas kako nastaje ljudski embrion?
Zbilja Busman je izabrao da radi to sto radi, a ti si izabrao da se rodis u Pg, a ne nedje na obali Amazona
Forum Resident
Не бих се сложио.
Не мора да значи да оно што је природно је и нормално.
Код неког може да буде природно да има нагон за лагањем.Може да има нагон за убијањем.Је ли то нормално?Није.
Оно што је заједничко свим људима.Ја бих је тако дефинисао.
По мени у суштину улази да човјек може да буде болестан,да буде здрав,да ради,да мисли,да учи,да чита,да пише,да говори,да ради....
Може робот ако је програмиран а да ли ће бити програмиран или неће то зависи од човјека.Дакле,све креће од конструктора.
По мени то условљава једно друго.
Можемо ли да дефинишемо шта је плава боја?Не.Ми смо дали тај назив да бисмо разликовали боје али нико не зна тачну дефиницију плавог.
Суштина је есенција,бит,срж нечега.Једна од категорија те сржи или суштине је бити слободан или бит слободе.
Ријеч суштина,која је својствена свим људима,постоји како бисмо је разликовали од личности,која је својствена само једном човјеку.
Људи су слични по суштини а различити по лику.Да ли сам сад јасно рекао?
Сад,шта значи дефинисати суштину?Да ли је дефинисати апофатички или катафатички?
Па ја бих ти био захвалан да се онда ти прецизно изразиш.
Ево шта ти кажеш:
Ја сам и рекао да се односи на жива бића.
Ти кажеш ово:
А ја сам рекао ово:
Дакле,у апсолутно истом смислу као и ти сам изнио став о еволуцији,што показују цитати.
Forum Resident
Чекај,циљао сам на то ко је створио први у низу људски пар од којих је настао човјек.
Сад,ми можемо да идемо далеко у прошлост и да дођемо до првог претка.Е,моје питање је гласило:Ко је створио првог претка?
Па нисам ја то бирао,али јесам бирао много тога.Бушман није бирао ђе ће се родити али може да бира много тога.zbilja busman je izabrao da radi to sto radi, a ti si izabrao da se rodis u pg, a ne nedje na obali amazona
Forum Addict
Uzmi olovku i papir. Mozda ti dodje odgovor.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Forum Resident
Па књига настаје у уму а не на папиру,да нема ума не би било ни књиге.На то се односило моје питање.
Forum Addict
I kakve to veze ima sa religijom?
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Forum Resident
Јеси ли чуо некад за алгоритамски ток?
Forum Addict
Jesam, ali opet dok ne dokazes postojanje boga, i dok ne dokazes da je Biblija zaista rijec bozja nista od toga...to ostaje knjiga lijepih bajki koju je napisao covjek.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Forum Resident
Ја докаујем да има БОГА тиме што праузрок називам Њиме.
Објаснио сам зашто вјерујем у праузрок а ти нађи манљивости мом ставу.Лако ти је говорити:То није тако..То не ваља...
Објасни зашто сматраш да моје излагање о праузроку не ваља или зашто је нетачно.
Forum Addict
Ti mislis da prauzrok mora da bude jedan. Jedan jedini kojeg i zoves bogom. Zar nije onda po tvojoj ideji o prauzroku moguce da bude vise prauzroka? Zasto mora da bude jedan? I zasto mora da bude inteligentan? Zar ne moze prauzrok da bude i sam nastanak univerzuma pa da se sve iz njega razvilo dalje? Sve sto ti imas je vjeru u nesto sto nikad neces moci da dokazes. A najgore je sto tu tvoju vjeru prate bajke i price za malju djecu kao sto su sveci, svetinje, toboznja cuda, raj i pakao i osale gluposti za koje se zna da je covjek izmislio. A razuman covjek zna i zasto su te stvari izmisljene.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Forum Resident
Зато што не може бити више праузрока.
Да ли у политеизму постоји иједан бог?Не.Не постоји јер мој концепт БОГА и њихов пантеон немају додирних тачака.
БОГ је један и вјечан и он је ван времена и као такав постоји без паралелних богова.
Узрок мора бити интелигентан јер су људи,његова творевина,интелигентни.Како би узрок могао да буде бесловестан а оно што он ствара интелигентно?
Узрок јесте настанак универзума али тај узрок стварајући свијет преузима одговорност за свијет.Како би свијет могао да живи да га праузрок не одржава?
Праузрок је свијет призвао или створио из небића или из ништа и свијет по природи је пропадив и пропао би да се не одржава.Вентилатор кад укључиш у струју он ради.Кад извучеш из струје утикач вентилатор се полако гаси.Тако и свијет:док постоје енергије које му дају живот он ће функционисати а он те енргије никако није могао сам себи да обезбиједи.
Немам ја ништа,ништа то није моје.Нисам ја крив што ти нећеш очи да отвориш и да видиш и чујеш.
Христос је рекао:Очима ће гледати и неће видјети,ушима ће слушати и неће чути.
Нико није слијеп до онај који неће да види.Ја само могу да ти препоручим да пођеш и видиш.Ако ли нећеш,онда немаш право да дајеш коментаре и класификације.
Forum Addict
Jer je znao kakve gluposti valja...ogradjivao se od kritike.
My stomach was making the rumblies - that only hands would satisfy.
Forum Resident
Није него је упозоравао људе јер је знао да ће бити слијепих поред оба ока и глувих поред оба уха.
Forum Addict
Sta je imao da upozorava? Kad je sve stvorio kako mu se omakla greska da stvori one koji su gluvi i slijepi pored oba uha i oba oka?
Kakve je to fuseraje odvalio pa upozoravao?
Forum Resident
On govori onima koji su 'oslijepljeli' i 'ogluvljeli' u duhovnom smislu.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks