Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 25 of 54

Thread: Crnogorski Fenomen! i epigenetika

  1. #1
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    2,147
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Crnogorski Fenomen! i epigenetika

    Nemam ideju kako je moguce da iz 650.000 stanovnika koji zive na ovom podrucju, dje se ne ulaze u ekonomiju a ne u sport izrode se ovoliki vrsni sportisti ?! Fudbal, Kosarka, Vaterpolo, Rukomet! Trebalo bi da se neka naucna institucija pozabavi ovim... Jer nije logicno/normalno da zemlja od 650.000 stanovnika moze da dobije ili igra nerjeseno sa nekom drzavom koja ima 50.000.000 stanovnika. Pojedine zemlje imaju vise registrovanih sportisa u datoj disciplini nego mi stanovnika i opet ih savladamo

    Nije ovo da se hvalim (jes malo ) Al ovaj fenomen mora da ima neki osnov jer nemoguce je da bez ulaganja i bez nekog organizovanog rada dolazimo do ovakvih rezultata... Ne bih da podcijenim nase saveze al savez francuske ili spanije je 100% bolje organizovani i finansiski, kadrovski podkovan nego nas. Pa ipak nesto nas i dalje gura!

    Ne smijem ni da pomislim da nas ima vise ili da smo malo bogatija nacija kako finansiski tako i mentalno sta bi se desilo! Nesto je cudno u drzavi ''Danskoj''
    Sreca tvoja sto si gad pa te niko ne voli! fcuk yeah!

  2. #2
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    Bokesko Carstvo
    Posts
    13,704
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Crka View Post
    Nemam ideju kako je moguce da iz 650.000 stanovnika koji zive na ovom podrucju, dje se ne ulaze u ekonomiju a ne u sport izrode se ovoliki vrsni sportisti ?! Fudbal, Kosarka, Vaterpolo, Rukomet! Trebalo bi da se neka naucna institucija pozabavi ovim... Jer nije logicno/normalno da zemlja od 650.000 stanovnika moze da dobije ili igra nerjeseno sa nekom drzavom koja ima 50.000.000 stanovnika. Pojedine zemlje imaju vise registrovanih sportisa u datoj disciplini nego mi stanovnika i opet ih savladamo

    Nije ovo da se hvalim (jes malo ) Al ovaj fenomen mora da ima neki osnov jer nemoguce je da bez ulaganja i bez nekog organizovanog rada dolazimo do ovakvih rezultata... Ne bih da podcijenim nase saveze al savez francuske ili spanije je 100% bolje organizovani i finansiski, kadrovski podkovan nego nas. Pa ipak nesto nas i dalje gura!

    Ne smijem ni da pomislim da nas ima vise ili da smo malo bogatija nacija kako finansiski tako i mentalno sta bi se desilo! Nesto je cudno u drzavi ''Danskoj''
    nemaju se cime drugo bavit nego sportom ili svercom.uspjesni smo mi u svemu cega se malo ozbiljnije uvatimo.:glee:

  3. #3
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    6,671
    Thanks Thanks Given 
    577
    Thanks Thanks Received 
    77
    Thanked in
    51 Posts

    Default

    neko iz Hrvatske reche: Ne daj Boze da vas ima milion
    If at first you don't succeed, skydiving is not for you.

  4. #4
    Join Date
    May 2011
    Posts
    7,105
    Thanks Thanks Given 
    161
    Thanks Thanks Received 
    77
    Thanked in
    38 Posts

    Default

    Podzemne vode u kombinaciji sa mudima,ili srcem,kako god.
    Lord, the pitiful screams of all them college-educated women!

  5. #5
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    2,147
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ma sve je to ok ljudi No sam ja ubjdejen da ima nesto u samom sklopu ili ti DNK ljudi koji su na ovim prostorima to jes ovog Dinarskog narod (hercegovina i jos po neki dijelovi)! Mora da su nam se preci palili na neke sportske bogove
    Sreca tvoja sto si gad pa te niko ne voli! fcuk yeah!

  6. #6
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    Bokesko Carstvo
    Posts
    13,704
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Crka View Post
    Ma sve je to ok ljudi No sam ja ubjdejen da ima nesto u samom sklopu ili ti DNK ljudi koji su na ovim prostorima to jes ovog Dinarskog narod (hercegovina i jos po neki dijelovi)! Mora da su nam se preci palili na neke sportske bogove
    hahahhaa nasi preci su sigurno bili u nekoj sportskoj nebeskoj,udarnoj ekipi.:eagerness::applause::applause:

  7. #7
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Podgorica
    Posts
    3,270
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    To ti je sport, jedina stvar dje si ravnopravan i sa milijardu puta vecim,brojnijim. Jer igra se 11 na 11, 5 na 5, 6 na 6, 1 na 1, i na sportskom terenu svi imaju jednake sanse,to je draz sporta !
    Nemamo lobi al' imamo damu ! Eviva !

  8. #8
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    2,147
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by afi View Post
    To ti je sport, jedina stvar dje si ravnopravan i sa milijardu puta vecim,brojnijim. Jer igra se 11 na 11, 5 na 5, 6 na 6, 1 na 1, i na sportskom terenu svi imaju jednake sanse,to je draz sporta !
    Slazemo se al...

    Tih 11 valjda ces imat vise izbora u 50.000.000 no u 650.000 Na to ja potenciram! Jos ako dodas tu da smo nasli ne 11 no po 20 za svaki ovaj sport masu je to ljudi za malu cg... nije to nesto sasvim normalno! Ja vam mogu prenijet utiske nekih evropljana i medija evropskih da se ne mogu cudu nacudit ''Kako to da mi imamo tako dobre timske ekipe?'' Jer druga je stvar kad pojedinac bljesne to nije diskutabilno
    Sreca tvoja sto si gad pa te niko ne voli! fcuk yeah!

  9. #9
    Join Date
    May 2007
    Location
    Tv
    Posts
    22,980
    Thanks Thanks Given 
    3,229
    Thanks Thanks Received 
    5,659
    Thanked in
    2,293 Posts

    Default

    Ma mi smo prosto fenomeni u svakom pogledu, pa i u ovom

  10. #10
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    36,993
    Thanks Thanks Given 
    90
    Thanks Thanks Received 
    3,339
    Thanked in
    1,866 Posts

    Default

    To ti je isto kako ne bi mogli 50milona Njemaca da riješe rebus kako sa 10 maraka mjesečno preživjeti 4 godine i da niko ne umre od gladi.

    To je tek fenomen

    Poslato sa pisaće mašine Galaxy Note
    -> Forma za naručivanje online stvari <-

    Bugi Vugi tapši Raduj se!

  11. #11
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Plava soba.
    Posts
    13,652
    Thanks Thanks Given 
    204
    Thanks Thanks Received 
    224
    Thanked in
    166 Posts

    Default

    To ti je vrlo jednostavno.
    U CG imaš svega da ti nijedna druga Država ne treba.
    No ti je sve na Krečnjaku, pa i ta Voda nam ode.. u Q.
    Ođe ništa nema na gotovs. No sve teškim radom.
    Imaš, doduše Princezica i Prinčeva na zrncu graška, ali... Staraju i oni. Onda se, ako se ne opamete na vrijeme, tj okrenu se Sparti, odlaze ka i svaki Uzorak slične vrste bilo đe u Svijetu - na plastične operacije. Ili skidaju kg, ili bore. Ili se qrvaju pa ne moraju ni to. P je p. Q je Q.

    Vatra u Srcu, oko nas Snijeg i Led.
    I palimo Se i gasimo, po potrebi.
    Jedino me VH ođe razumije.
    Možda i Igi i DIDI u kombinaciji.
    Ili NSX i sparco.
    Ili Artemis i zvončica.
    Ili....

    Kome treba duplo, taj je i sam polovina.

    Tako da smo u svemu najbolji, samo li htjednemo.
    Sparta, sinak.

    Inače, u Francuskoj CG proglasiše - Zemljom Slikara. Ha!
    Spartanski Q Dušmanima!!!
    Samo oni koji se usude uvelike podbaciti, mogu uspjeti u velikoj mjeri.

  12. #12
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    2,147
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Hahahahhahaahhahahahahahhahahaha koji si ti ludak :***********
    Sreca tvoja sto si gad pa te niko ne voli! fcuk yeah!

  13. #13
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Terminus Systems
    Posts
    15,291
    Thanks Thanks Given 
    428
    Thanks Thanks Received 
    2,646
    Thanked in
    1,287 Posts

    Default

    Fenomen smo nevidjeni. Nas i ovaj grip sezonski zaobilazi, i ekonomska kriza i sve sto ne valja. Sa korupcijom se, kazu, obracunavamo kao na Divljem Zapadu. Politicari nas ne lazu a milioneri prvi milion zaradjuju posteno. To ti je Crna Gora koju pokusavaju da prodaju Evropi
    Look upon my works ye mighty and this pear...

  14. #14
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Plava soba.
    Posts
    13,652
    Thanks Thanks Given 
    204
    Thanks Thanks Received 
    224
    Thanked in
    166 Posts

    Default

    Beethoven's C***
    If you're going through hell, keep going.
    Ne prodajemo Mi ništa, no Nas oće da kupe.
    Cijena nam je velika, no se ne damo.
    Samo oni koji se usude uvelike podbaciti, mogu uspjeti u velikoj mjeri.

  15. #15
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,526
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Crka View Post
    Nemam ideju kako je moguce da iz 650.000 stanovnika koji zive na ovom podrucju, dje se ne ulaze u ekonomiju a ne u sport izrode se ovoliki vrsni sportisti ?! Fudbal, Kosarka, Vaterpolo, Rukomet! Trebalo bi da se neka naucna institucija pozabavi ovim... Jer nije logicno/normalno da zemlja od 650.000 stanovnika moze da dobije ili igra nerjeseno sa nekom drzavom koja ima 50.000.000 stanovnika. Pojedine zemlje imaju vise registrovanih sportisa u datoj disciplini nego mi stanovnika i opet ih savladamo

    Nije ovo da se hvalim (jes malo ) Al ovaj fenomen mora da ima neki osnov jer nemoguce je da bez ulaganja i bez nekog organizovanog rada dolazimo do ovakvih rezultata... Ne bih da podcijenim nase saveze al savez francuske ili spanije je 100% bolje organizovani i finansiski, kadrovski podkovan nego nas. Pa ipak nesto nas i dalje gura!

    Ne smijem ni da pomislim da nas ima vise ili da smo malo bogatija nacija kako finansiski tako i mentalno sta bi se desilo! Nesto je cudno u drzavi ''Danskoj''

    Zanimljivo je da postoji određena naučna osnova za ovo i parcijalno obijašnjenje unutar jedne discipline unutar genetike. Naime epigenetika.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics

    http://learn.genetics.utah.edu/content/epigenetics/

    http://www.landesbioscience.com/journals/epigenetics/

    Crnogorci su dugo življeli izolirani i u teškim uslovima, oskudice, negostoljubivog terena i konstantnog ratovanja (stotinama godina) i razvili su čvršću fiziologiju i fizionomiju te posebni mentalni sklop, nasuprot ostalim narodima u okruženju. Međutim ove karakteristike nisu genetske već epigenetske i radi se u stvari o expresiji potrebnih gena koji su u datom momentu potrebni za preživljavanje.

    Na primer extremna razlika u izgledu između eskima i crnaca nije genetska već epigenetska (oba genetska koda ovih naroda su u suštini potpuno ista, samo je expresija tih gena drugačija prema potrebama okruženja.

    Epigenetski procesi se nasljeđuju parentalno, s roditelja na potomstvo ali nemaju dublji koren i ne dosežu daleko u prošlost te su u suštini prolazni fenomeni ukoliko se uslovi promijene (preimjer su aftoamerikanci koji svakom generacijom sve više liče na bijelce jer se njihov metabolizam prilagođava umijerenoj klimi).

    Ovo znači da kako je evolutivni pritisak na Crnogorski narod (na sreću, gledajući kakva nam je istorija bila) prestao, Crnogorci će za nekoliko generacija izgubiti to sportsko preimućstvo (izdržljivost i snagu). Međutim sada u ovom momentu taj epigenetski fenotip Crnogorca i Crnogorki je još uvijek izuzetno jak i to je uzrok velikih sportskih uspjeha i uzrokuje isto tako i veliki procenat uspješnih sportista po glavi stanovnika u odnosu na okriženje.

    Kao što rekoh ovaj fenotip će potrajati još nekoliko generacija, ali kako nije genetskog karaktera već je samo odgovor na okruženje, postepeno će nestati kako uslovi za život budu sve lakši i što lagodniji život bude duže trajao.

    Eto da dodam malo nauke u ovu diskusiju s obzirom da je ipak ovo podforum za nauku



  16. #16
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Podgorica
    Posts
    3,167
    Thanks Thanks Given 
    1
    Thanks Thanks Received 
    18
    Thanked in
    16 Posts

    Default

    ao kakva genijalna recenica...

  17. #17
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    2,147
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Zanimljivo je da postoji određena naučna osnova za ovo i parcijalno obijašnjenje unutar jedne discipline unutar genetike. Naime epigenetika.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics

    http://learn.genetics.utah.edu/content/epigenetics/

    http://www.landesbioscience.com/journals/epigenetics/

    Crnogorci su dugo življeli izolirani i u teškim uslovima, oskudice, negostoljubivog terena i konstantnog ratovanja (stotinama godina) i razvili su čvršću fiziologiju i fizionomiju te posebni mentalni sklop, nasuprot ostalim narodima u okruženju. Međutim ove karakteristike nisu genetske već epigenetske i radi se u stvari o expresiji potrebnih gena koji su u datom momentu potrebni za preživljavanje.

    Na primer extremna razlika u izgledu između eskima i crnaca nije genetska već epigenetska (oba genetska koda ovih naroda su u suštini potpuno ista, samo je expresija tih gena drugačija prema potrebama okruženja.

    Epigenetski procesi se nasljeđuju parentalno, s roditelja na potomstvo ali nemaju dublji koren i ne dosežu daleko u prošlost te su u suštini prolazni fenomeni ukoliko se uslovi promijene (preimjer su aftoamerikanci koji svakom generacijom sve više liče na bijelce jer se njihov metabolizam prilagođava umijerenoj klimi).

    Ovo znači da kako je evolutivni pritisak na Crnogorski narod (na sreću, gledajući kakva nam je istorija bila) prestao, Crnogorci će za nekoliko generacija izgubiti to sportsko preimućstvo (izdržljivost i snagu). Međutim sada u ovom momentu taj epigenetski fenotip Crnogorca i Crnogorki je još uvijek izuzetno jak i to je uzrok velikih sportskih uspjeha i uzrokuje isto tako i veliki procenat uspješnih sportista po glavi stanovnika u odnosu na okriženje.

    Kao što rekoh ovaj fenotip će potrajati još nekoliko generacija, ali kako nije genetskog karaktera već je samo odgovor na okruženje, postepeno će nestati kako uslovi za život budu sve lakši i što lagodniji život bude duže trajao.

    Eto da dodam malo nauke u ovu diskusiju s obzirom da je ipak ovo podforum za nauku


    Brate svaka cast Nek traje koliko i proces bjeljenja crnaca i ja MRTAV ZADOVOLJAN

    Samo koliko ce generacija trebat da se izbrise genteski kod IVANA MAKSIMOVICA ! Usta ga cepnem!
    Sreca tvoja sto si gad pa te niko ne voli! fcuk yeah!

  18. #18
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,328
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Crnogorci su dugo življeli izolirani i u teškim uslovima, oskudice, negostoljubivog terena i konstantnog ratovanja (stotinama godina) i razvili su čvršću fiziologiju i fizionomiju te posebni mentalni sklop, nasuprot ostalim narodima u okruženju. Međutim ove karakteristike nisu genetske već epigenetske i radi se u stvari o expresiji potrebnih gena koji su u datom momentu potrebni za preživljavanje.

    Na primer extremna razlika u izgledu između eskima i crnaca nije genetska već epigenetska (oba genetska koda ovih naroda su u suštini potpuno ista, samo je expresija tih gena drugačija prema potrebama okruženja.

    Epigenetski procesi se nasljeđuju parentalno, s roditelja na potomstvo ali nemaju dublji koren i ne dosežu daleko u prošlost te su u suštini prolazni fenomeni ukoliko se uslovi promijene (preimjer su aftoamerikanci koji svakom generacijom sve više liče na bijelce jer se njihov metabolizam prilagođava umijerenoj klimi).

    Ovo znači da kako je evolutivni pritisak na Crnogorski narod (na sreću, gledajući kakva nam je istorija bila) prestao, Crnogorci će za nekoliko generacija izgubiti to sportsko preimućstvo (izdržljivost i snagu). Međutim sada u ovom momentu taj epigenetski fenotip Crnogorca i Crnogorki je još uvijek izuzetno jak i to je uzrok velikih sportskih uspjeha i uzrokuje isto tako i veliki procenat uspješnih sportista po glavi stanovnika u odnosu na okriženje.

    Kao što rekoh ovaj fenotip će potrajati još nekoliko generacija, ali kako nije genetskog karaktera već je samo odgovor na okruženje, postepeno će nestati kako uslovi za život budu sve lakši i što lagodniji život bude duže trajao.
    Koji promašaj, nevjerovatni.

  19. #19
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,526
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Koji promašaj, nevjerovatni.
    Zašto?

  20. #20
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,328
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Zašto?
    Prosto. Timovi nisu birani slučajnim uzorkom pa dobijena kombinacija je pobjedila,pa da se traži tajna ili razlog njihovog uspjeha. Pa onda bi možda i himlerovska teorija i mogla da pije vodu.
    To su sve osobe koje dugo vremena treniraju i uvježbavaju svoje vještine, pa između njih je vršena selekcija i sastavljan tim.

    Sigurno da način života određuje neke fizičke predispozicije, kao i genetičko naslijeđe. Recimo u nekoliko decenija s kraja 19 i početkom 20 vijeka CG su poharale gladne godine, gdje se uslijed neuhranjenosti prosjek visine bio znatno niži od današnjeg, pa do i 25-30 cm. Danas imamo male hinbride, koji fizički sazrijevaju 15 godina.
    Nauka može posmatrati čovjeka kao statističku vrijednost, izvući prosjek i upravo taj rezultat nema veze sa realnim stanjem i pravom slikom bilo koje individue.

    Što je za mene fascinantno jeste ranorazni DNK testovi sa kojima se iznose vrijednosti, pa faca kaže ja sa 17% german, 36% sloven i 24% reštvo, 4% anunaki...po meni nevjerovatna glupost, koliko li i horoskop.

    Oskudni i teški život ne rađa jake ljude, već žilave i mudre
    Pogledaj samo pse lutalice, 'plemenita' rasa u narednih par generacija gubi apsolutno svoj genetski kod i indetifikaciju. Na kraju mješanjem genetskog naslijeđa ulicama ne šetaju šarplaninci koji bi po nekoj logici trebali da ovladaju ili pekinezeri, već sasvim jedna čudna rasa, sličnija lisici i kojotu, prilagođena da živi u tim surovim uslovima,oštrodlakog krzna. Javljaju se retrogradni efekti koji prkose naučnim hipotezama o evoluciji.

    Šta je to što mijenja genetski kod, ako se uzme u obzir filogenetsko naslijeđe onda mnoge stvari i mogu dobiti smisao. Pa te fizičke osobenosti , koje su vidljive i lako dokazive, vrlo lako nastaju gotovo u nekoliko generacija.
    Zašto nisu recimo crnci u Africi, koji imaju najduži kontinuitet po teorijji evolicije, razvili se na sledeći stepen kojeg čovjeka sleduje? -jednostavno ušteđeli su ogromno vrijeme koje sud ruge rase potrošile na prilagođavanje, i na razne druge stvari.

    Osobenosti su vidljive, ali toliko minorne koje u nekim ekstremnim slučajevima i mogu dati određenu prednost, ali daleko od toga da postoji neko pravilo i zakonitost.

    Tako i svaki dobar hiturg, kada obavi operaciju, svjestan je da je uradio minoran posao, otklonio je opasnost, a glavno liječenje preuzima tijelo. Uzalud i ljekovi i raznorazni tretmani ako pacijent nema volje i nadu da će preživjeti i ozdraviti.
    Last edited by gaul; 17-12-12 at 13:37.

  21. #21
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    2,147
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Prosto. Timovi nisu birani slučajnim uzorkom pa dobijena kombinacija je pobjedila,pa da se traži tajna ili razlog njihovog uspjeha. Pa onda bi možda i himlerovska teorija i mogla da pije vodu.
    To su sve osobe koje dugo vremena treniraju i uvježbavaju svoje vještine, pa između njih je vršena selekcija i sastavljan tim.

    Sigurno da način života određuje neke fizičke predispozicije, kao i genetičko naslijeđe. Recimo u nekoliko decenija s kraja 19 i početkom 20 vijeka CG su poharale gladne godine, gdje se uslijed neuhranjenosti prosjek visine bio znatno niži od današnjeg, pa do i 25-30 cm. Danas imamo male hinbride, koji fizički sazrijevaju 15 godina.
    Nauka može posmatrati čovjeka kao statističku vrijednost, izvući prosjek i upravo taj rezultat nema veze sa realnim stanjem i pravom slikom bilo koje individue.

    Što je za mene fascinantno jeste ranorazni DNK testovi sa kojima se iznose vrijednosti, pa faca kaže ja sa 17% german, 36% sloven i 24% reštvo, 4% anunaki...po meni nevjerovatna glupost, koliko li i horoskop.

    Oskudni i teški život ne rađa jake ljude, već žilave i mudre
    Pogledaj samo pse lutalice, 'plemenita' rasa u narednih par generacija gubi apsolutno svoj genetski kod i indetifikaciju. Na kraju mješanjem genetskog naslijeđa ulicama ne šetaju šarplaninci koji bi po nekoj logici trebali da ovladaju ili pekinezeri, već sasvim jedna čudna rasa, sličnija lisici i kojotu, prilagođena da živi u tim surovim uslovima,oštrodlakog krzna. Javljaju se retrogradni efekti koji prkose naučnim hipotezama o evoluciji.

    Šta je to što mijenja genetski kod, ako se uzme u obzir filogenetsko naslijeđe onda mnoge stvari i mogu dobiti smisao. Pa te fizičke osobenosti , koje su vidljive i lako dokazive, vrlo lako nastaju gotovo u nekoliko generacija.
    Zašto nisu recimo crnci u Africi, koji imaju najduži kontinuitet po teorijji evolicije, razvili se na sledeći stepen kojeg čovjeka sleduje? -jednostavno ušteđeli su ogromno vrijeme koje sud ruge rase potrošile na prilagođavanje, i na razne druge stvari.

    Osobenosti su vidljive, ali toliko minorne koje u nekim ekstremnim slučajevima i mogu dati određenu prednost, ali daleko od toga da postoji neko pravilo i zakonitost.

    Tako i svaki dobar hiturg, kada obavi operaciju, svjestan je da je uradio minoran posao, otklonio je opasnost, a glavno liječenje preuzima tijelo. Uzalud i ljekovi i raznorazni tretmani ako pacijent nema volje i nadu da će preživjeti i ozdraviti.

    U sutini si slicno rekao kao i tvoj ''oponent''
    Sreca tvoja sto si gad pa te niko ne voli! fcuk yeah!

  22. #22
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,526
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Prosto. Timovi nisu birani slučajnim uzorkom pa dobijena kombinacija je pobjedila,pa da se traži tajna ili razlog njihovog uspjeha. Pa onda bi možda i himlerovska teorija i mogla da pije vodu.
    To su sve osobe koje dugo vremena treniraju i uvježbavaju svoje vještine, pa između njih je vršena selekcija i sastavljan tim.

    Sigurno da način života određuje neke fizičke predispozicije, kao i genetičko naslijeđe. Recimo u nekoliko decenija s kraja 19 i početkom 20 vijeka CG su poharale gladne godine, gdje se uslijed neuhranjenosti prosjek visine bio znatno niži od današnjeg, pa do i 25-30 cm. Danas imamo male hinbride, koji fizički sazrijevaju 15 godina.
    Nauka može posmatrati čovjeka kao statističku vrijednost, izvući prosjek i upravo taj rezultat nema veze sa realnim stanjem i pravom slikom bilo koje individue.

    Što je za mene fascinantno jeste ranorazni DNK testovi sa kojima se iznose vrijednosti, pa faca kaže ja sa 17% german, 36% sloven i 24% reštvo, 4% anunaki...po meni nevjerovatna glupost, koliko li i horoskop.

    Oskudni i teški život ne rađa jake ljude, već žilave i mudre
    Pogledaj samo pse lutalice, 'plemenita' rasa u narednih par generacija gubi apsolutno svoj genetski kod i indetifikaciju. Na kraju mješanjem genetskog naslijeđa ulicama ne šetaju šarplaninci koji bi po nekoj logici trebali da ovladaju ili pekinezeri, već sasvim jedna čudna rasa, sličnija lisici i kojotu, prilagođena da živi u tim surovim uslovima,oštrodlakog krzna. Javljaju se retrogradni efekti koji prkose naučnim hipotezama o evoluciji.

    Šta je to što mijenja genetski kod, ako se uzme u obzir filogenetsko naslijeđe onda mnoge stvari i mogu dobiti smisao. Pa te fizičke osobenosti , koje su vidljive i lako dokazive, vrlo lako nastaju gotovo u nekoliko generacija.
    Zašto nisu recimo crnci u Africi, koji imaju najduži kontinuitet po teorijji evolicije, razvili se na sledeći stepen kojeg čovjeka sleduje? -jednostavno ušteđeli su ogromno vrijeme koje sud ruge rase potrošile na prilagođavanje, i na razne druge stvari.

    Osobenosti su vidljive, ali toliko minorne koje u nekim ekstremnim slučajevima i mogu dati određenu prednost, ali daleko od toga da postoji neko pravilo i zakonitost.

    Tako i svaki dobar hiturg, kada obavi operaciju, svjestan je da je uradio minoran posao, otklonio je opasnost, a glavno liječenje preuzima tijelo. Uzalud i ljekovi i raznorazni tretmani ako pacijent nema volje i nadu da će preživjeti i ozdraviti.

    Genetski kod pasa je uvijek skoro isti u svih pasa bez obzira na pasminu. Genetski kod čivave se ne razlikuje od onog iz doge. Ono što se razlikuje jeste expresija raznih gena do koje je došlo tokom ljudske selekcije tih pasa. Psi su uvijek psi odnosno vukovi i kad postanu divlji psi, oni se vrate u originalno stanje koje omogućava preživljavanje u divljini. Opet ne mijenja se suštinski sam kod već epigenetska expresija tog koda.

    U stvari sam fizički izgled životinje je izgleda većim dijelom epigenetski dok biohemija životinje direktno ovisi o genima.

    Genetski kod životinje se mijenja manje više konstantnim tempom (gledajući ga u cijelosti), međutim pojedini geni mogu mutirati brže ili sporije.

    Međutim još nije poznato dali epigenetske promijene imaju uticaj na promijenu koda (ili ja bar nisam još našao regerencu).

    Razlika ova dva metoda evolucije su sljedeća:

    Genetske mutacije izazivaju promijenu biohemije organizma, način hranjenja, set proteina, odnosno cijelokupni metabolizam, mogućnost opotrebe Ioniziranog ili molekularnog kiseonika za disanje (dali diše kroz škrge ili pluća), reguliraju mogućnost fotosinteze, transpiraciju, regulaciju topline, stvarane vektora koji će kasnije imati epigenetsku ulogu itd. Genetske promijene su fudamentalne na nivou vrste ali nisu odmah vidljive u organizmu.

    Epigenetske promijene koriste genetski kod (uz pomoć proteinske mašinerije koju je odredio taj kod) na način da organizuju upotrebu gena i raspored te upotrebe u organizmu. Epigenetske promijene reguliraju izgled i raspored organa u tijelu tako da sam genetski kod pruži optimalnu primjenu unutar metabolizma datog bića odnosno primjenu koja omogućava najbolje preživljavanje.


    Genetske promjene su fudamentalne na nivou organizma i kad sam kod dovoljno divergira, jedinke sa divergiranim kodom više se ne mogu pariti i postaju zasebne vrste.

    Epigenetske promijene nisu fudamentalne te iako dvije životinje u potpunosti različito izgledaju ipak pripadaju istoj vrsti.

    Takođe, genetske promijene su spore i zahtijevaju velike vremenske perioda da bi se u opće manifestirale u datoj vrsti dok epigenetske promijene se događaju jako brzo, čak unutar života samo jede jedinke.

    Nasljeđivanje genetskih promijena je lako i nastaje prostim kopiranjem gena, nasljeđivanje epigenetskih promijena je puno teže jer nemaju svoj genetski nosilac, podložnije su greškama i sam mehanizam nasljeđivanja ima tendenciju da ih supresira (izbriše).

    U suštini svaki novi organizam posjeduje mali broj epigenetskih karakteristika kada nastane i koje su direkno vezane za razvoj samog fetusa (otprilike funkcija tih epigenetskih funkcija je da kažu tijelu gdje stoji noga, glava, kakav je raspored unutarnjih organa itd). Međutim manji dio drugih epigenetskih karakteristika ipak preživljava i doživljava expresiju kasnije tokom života, npr masivnija muskulatura, jače srce itd.

    Takođe izgleda da su epigenetske promijene kumulativne i njihovo nasljeđivanje zavisi od toga koliko su u stvari vezane za genetski kod. otprilike da poredim nasljeđivanje sa papirom i mastilom.

    Papir je genetski kod i regulira kvalitetu pisanja po njemu. Od kvalitete papira zavisi kako će na prvi pogled izgledati dokument pisan na njemu te njegova trajnost.

    Međutim epigenetske informacije su kvaliteta mastila kojim se piše po tom papiru. Ukoliko su napisane olovkom lako ih je izbrisati i napisati novi dokument na istom papiru (brisanje je ekvivalentno razmnožavanju u ovom slučaju). Ukoliko se piše mastilom, ne postoji mogućnost da se to što je napisano u potpunosti izbriše bez oštećenja samog papira.

    Sama epigenetika je ispisana raznim kvalitetama mastila prema važnosti tih karakteristika (negdje su slova mala i ispisana olovkom a negdje naglašena i podebljana). Tako tokom brisanja tog papira da bi se stvorio novi dokument uvijek preostaje po nešto iz prošlog dokumenta još uvijek čitljivo.

    Otprilike na sličan način se nasljeđuju epigenetske karakteristike u jednoj vrsti i zato recimo čivava liči na čivavu a ne na dogu iako su oboje genetski potpuno iste životinje (psi u ovom slučaju).


    Sve ovo i mnogo više je objašnjeno i razrađeno u odličnoj knjizi Ričarda Dawkinsa koja se bavi samo evolucijom i nasljeđivanjem (znači ima malo ili nimalo dodira sa religijom i negovim filozofskim pogledom) "Najveća predstava na Zemlji".

    Sve koje interesuje Evolucija, nasljeđivanje, epigenetsko nasljeđivanje, genetsk zanos (genetic drift), statistika populacije gena, problem otoka, expresija fenotipova unutar populacije itd i još puno više, može se naći u ovoj knjizi.

    Napominjem ovo nije knjiga Ričarda Davkinsa filozofa kao njegova knjiga The God Delusion već je ovo knjiga Ričarda Dawkinsa profesionalnog evolutivnog biologa i njegov pokušaj da približi tu nauku široj publici, otprilike kao što je svojevremeno to napravio Sephen Hawking u kozmologiji svojom knjigom Kratka povijest Vremena.


    Najveći šou na Zemlji je upravo ta vrsta knjige i preporučam je svima koji žele malo dublje razumijeti procese nasljeđivanja i samu evoluciju u opšte.
    Last edited by funestis; 17-12-12 at 18:06.

  23. #23
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,526
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

  24. #24
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,526
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by gaul View Post
    Prosto. Timovi nisu birani slučajnim uzorkom pa dobijena kombinacija je pobjedila,pa da se traži tajna ili razlog njihovog uspjeha. Pa onda bi možda i himlerovska teorija i mogla da pije vodu.
    To su sve osobe koje dugo vremena treniraju i uvježbavaju svoje vještine, pa između njih je vršena selekcija i sastavljan tim.

    Sigurno da način života određuje neke fizičke predispozicije, kao i genetičko naslijeđe. Recimo u nekoliko decenija s kraja 19 i početkom 20 vijeka CG su poharale gladne godine, gdje se uslijed neuhranjenosti prosjek visine bio znatno niži od današnjeg, pa do i 25-30 cm. Danas imamo male hinbride, koji fizički sazrijevaju 15 godina.
    Ono što sam pokušao da objasnim u postu na kojeg si dao primjedbu jeste da donekle postoji obijašnjenje zašto među Crnogorcima postoji veliki broj sportista i zašto je gledano statistički Crnogorski narod fizički izdržljiviji od nekih drugih.

    Naravno slažem se sa tobom da je inteligentna upotreba resursa tokom stvaranja tima na kraju donijela pobijedu međutim naš je uzorak bio manji i vijerovatno marginalno kvalitetniji (iako marginalno bolji trkač uvijek pobijeđuje utrku).

    Zbog toga što je naš uzorak bio zgusnutiji bilo je lakše napraviti bolju ekipu unatoč manjku iskustva tokom takvih izbora.

    Naša reprezentacija postoji tek par godina i malo internacionalnog iskustva dok je suparnička ekipa ima puno godina iza sebe na međunarodnim takmičenjima i dosta iskustva u treningu i potrebnim postavkama.

    Ovdije je očigledno pobijedio bolji uzorak (barem po meni).

  25. #25
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    684
    Thanks Thanks Given 
    12
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Sjetih se jednog citata od Nikole Petanovica - „Crnogorci kao narod su proizvod slovensko-ilirske mješavine – i upravo je taj ilirski karakter ono što ih čini superiornijim od Srba i ostalih susjeda, ne samo u herojskim djelima već i u domenu kulture.“ Ima nesto u tome

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Fenomen zvani DVOJNIK
    By Archer in forum Sve i svašta
    Replies: 10
    Last Post: 14-02-12, 10:10
  2. Stevan Jovetić! Fenomen !
    By kozak in forum Ostali sportovi
    Replies: 9
    Last Post: 14-03-10, 05:20
  3. Fenomen Petrovica
    By Kralj Uros je nas papa in forum Istorija
    Replies: 5
    Last Post: 14-02-05, 08:34
  4. fenomen kazaljke za gorivo
    By E_K_V in forum Automobilizam arhiva
    Replies: 38
    Last Post: 11-02-04, 23:15

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •