Ideja je da se mreza siri najvise moguce u okviru ambijenta u kojem smo...
Printable View
Ideja je da se mreza siri najvise moguce u okviru ambijenta u kojem smo...
Tehnicki gledano adsl ima jako ogranicenje na uplinku. Ali brzine korisnika ne odredjuje samo fizicki link, adsl ili gpon, nego jedna masina dublje u sistemu koja te autorizuje na NET . Brzine paketa na optici su analogija sa adsl-om zbog formiranja cijene, ali su znacajno bolji u realnosti.. Pa nije uveden ftth da sve ostane isto...Quote:
Originally Posted by Kradem_Shahte
Da li postoji plan kako se mreza siri ? Konkretno kad odredjena zgrada(lokacija) postaje interesantna za dovodjenje optike ? Da li su vam sve centrale u PG povezane optikom ?
Sigurno jesu centrale. I da nisu, to bi bio najmanji problem. Problem je access dio, povezevinje svih korisnika optikom, OLT-ovi, splitteri... To su ogromne investicije za koje je potrebna pomoc drzave. Na kraju krajeva, Telekomu se i ne isplati da ulaze u novu mrezu koja je opet konkurencija njihovoj postojecoj.
Pa, jesu, centrale su povezane optikom i to odavno, ali ne shvatam preokupaciju centralama?!Quote:
Originally Posted by Poseydon
Nadam se agresivnijem pristupu optici, ali i sky ima pravo o visini investicija...
Poseydon, ako znas nekog investitora da ce da gradi ili vec gradi i tamo zelis da kupis stan, samo je odluka na njemu da li ce od telekoma da trazi povezivanje na optiku. Zna se lista tehnickih uslova za provlacenje opticke infrastrukture po zgradi i to je to. Sama optika nije toliko skupa, cak je i jeftinija od bakra, ali je skupo provlacenje i terminalna i prenosna oprema.
I jedna mala ispravka. Investitor samo odluci dali ce optiku, ostalo, radove i kablove radi telekom. Neki investitori i nisu htjeli ova rjesenja, insistirajuci na bakru... Tako da "ambijent" nije samo telekom i troskovi.Quote:
Originally Posted by Sale
U cemu je stos onda sa starim zgradama ? Ako bi se stanari neke zgrade obratili telekomu za optiku sto je preduslov koji vi trazite da bi tu zgradu prikljucili ?Dakle, ono sto sam vec rekao dovedite vi optiku do zgrade, pa cemo mi lako.Quote:
Originally Posted by Sale
Mada nije sve u optici, ima i radio varijanta...:cool::cool::cool:. Ali 'ambijent' je nesto na sto sama tehnicka rjesenja ne uticu previse... Mislim da ce biti potrebno da se okupi vise zahtjeva sa jednog mjesta( ulaz, zgrada, ulica, naselje) pa da se opremaju i stare zgrade.Quote:
Originally Posted by Poseydon
Sigurno je malo kompleksnije od toga "mi bismo optiku". Opet Telekom nema garancija da cete svi vi uzet taj novi paket koji ce biti ponudjen korisnicima koji imaju opticki pristup, niti vas moze niti smije prisilit na to.Quote:
Originally Posted by Poseydon
Tako da taj model, "optika on demand" je tesko izvodljiv. Pretspostavljam da ce se ili ici samo u green-field slucajevima (nova naselja, nove vece zgrade ili eventualno, a La crnogorski, zgrade sa gradjanima koji imaju posebne veze) ili ce se cekat na "total replacement" koji mora biti pokrenut od strane drzave.
Najbolji model je da drzava oformi firmu ili agenciju koja ce postaviti optiku po CG, i kasnije tu optiku davat u najam operaterima. Na taj nacin se otvaraju vrata i drugim operaterima i stvara zdrava konkurencija na bazi cijena i servisa. Opet, znajuci za inertnost nase drzave, to je tesko izvodljivo. Pa ne moze Vujica, kao ministar za informaciono drustvo, pored ostalih 11 funkcija, sad da se bavi bas informacionim drustvom.
optika od 2 MBit ahahahahhahahahahahhahaha a sto se tice price kradem_sahte je u pravu tema je stanovi sa optickim priključcima a ne ADSL2+ priključcima..
Evo ga jos jedan koji mijesa medij za prenos, brzine paketa i uopste odluke marketinga kako ce da prodaje neki prozivod...
Da ste u nekoj normalnoj drzavi zahtijevali ISDN da bi uveli ADSL i prodavali bizuteriju kao zlato odavno bi mavali rukicama kroz resetke...ali jbg nije problem u vama na kraju krajeva :)
Istina ti je to ziva.. da ima drzave ne bi ga privatizovali tako kako su ga privatizovali, i ne bi smjeli radit to sto rade... ovako mogu da deru narod ka ovce na razne nacine - prije ti je trebao ISDN za ADSL, sad su malo paljkali oko ovih pretplata za fixni, a vjerujem da ce uskoro i nesto novo smislit...
Ako je uopste bitno, drzavna firma je trazila ISDN za ADSL... Uskoro ide zanimljiva komercijalna ponuda za FTTH korisnike :)
Zašto nema nekog javnog plana za proširenje "optike" po zgradama, naseljima i gradovima? U tom planu građani bi trebalo da daju svoje ideje i mišljenja, jer je optika (ovaj put bez navodnika) budućnost prenosa...
Zašto T-Com javno ne predstavi svoju ideju razvoja "optike" po brdovitoj Crnoj Gori?
Koliko je m2 u LIPA zgradi :)
Re'ću ti kad dobijem ovaj Baučer (Richard) :)
Zato sto je to poslovna politika, tj. strategija razvoja koja se ne objavljuje tek tako.
U redu je neobjaviti planirana ulaganja u tekućoj godini ili nove tehnologije koje tek dolaze... U redu je neobjaviti akcije ili promocije koje tek treba da dođu...
Ali neobjaviti plan rada i dostupnosti, sadašnje i buduće, nečeg što se reklamira da je tu, ne liči na poslovnu politiku, već više na klackanje kojem će se cartvu prilagoditii, odnosno opipavanje pulsa, države i naroda...
Dzhabe :D
Zavisi koji stan, koji sprat itd itd ;)
Nishta bez na chestitku kod Jockera i na optiku :D
Pomoc drzhave za investiranje u optiku?Quote:
Originally Posted by sky
Shalish li se ti? Pa njihove su instalacije. Iako je tu sad neka polemika.
Ali stvarno mislish da nekome ko ima 28.6 miliona EUR profita i dijeli redovnu i vanrednu dividendu akcionarima drzhava treba da pomogne u izgradnji infrastrukture?
E moj sky kako je lako izjavit tako neshto. A to da ih mozhda agencija za telekomunikacije neshto natjera da urade, ili ne daj bozhe koriguje cijene impulsa, pretplate za fixni i internet, za Extra TV i slichno... To nikome ne pada na pamet.
Vazhno je da su nam dali besplatno 2 mjeseca komfor paket i svima ga ukljuchili. I sad ga dosta naroda placa a nije toga svjesno. A kad su neke druge besplatne pogodnosti morash da zovnesh da ih aktivirash. Ne aktiviraju ih sami.
Nego kao shto rekoh kad nema agencije da ih natjera da ishta urade, i dalje cemo imat ljude koji zhive u 1 ili 2goj gradskoj zoni a dvojnici su. Tuzhno ali istinito u 21 vijeku.
I prichamo o optici koju je dobilo par zgrada i firmi na teritoriji PG i neshto malo na primorje.
Tuzhno tuzhno. Veoma tuzhno.
Da iskoristim priliku i pitam da nije blok 35-36 dobio optiku sluchajno?
Zgrada Zetagradnje na poberzhje preko puta Elevevatora blizu nekadashnje kamionske pjace.
Ako je tako kako ti kazes, Telekom nece investirat (kao firma mora gledat na profit) u optiku jer ima apsolutno dominantnu poziciju u pristupnim mrezama tako da nema potrebe da pravi sam sebi konkurenciju i ulazi u ogromne investicije.Quote:
Originally Posted by hercules
Drzava nece, jer kazes da ne treba.
I tako ce gradjani Crne Gore ostat na "zakoceni" u mjesto. I ko tu najvise gubi... gradjani i drzava. Sigurno ne Telekom.
Nadam se da si razumio potrebu da drzava investira u infrastrukturu.
Drzava je prodala infrastrukturu telekoma za sitne novce i sad bi kao trebala da ulaze ponovo u tu istu infrastrukturu. Smijesno. Ja bi predlozio da uradi infrastrukturu i za MTEL, Telenor, BBM, M-kabal i sve ostale kako niko od njih nebi ne daj boze smanjio svoj profit. E sto sve neces cut ovih dana u ovu nasu drzavu.
Tu potrebu niko sa iole razuma ne može da razumije.Quote:
Originally Posted by sky
Ja se nadam da si razumio potrebu da agencija nešto uradi u svom dugogodišnjem poslovanju koje karakteriše ugođavanje cijena telekomu i basnoslovne zarade.
Vjerovatno niste dobro shvatili ono sto sam htio rec. To nije da drzava treba da postavi optiku i samo je da preda dzabe Telekomu. Najbolji model je da drzava preko neke svoje firme, agencije izvrsi kabliranje i kasnije optiku izdaje operaterima (Telekom, M-Tel, neko treci...svejedno). Na taj nacin se i prirodno otvara telekomunikacijono trziste koje je inace po prirodi tesko "za otvorit".
Drugi model je da drzava subvencionira operatere koji zele postaviti optiku.
Drzava treba da sjedne za sto sa operaterima i da svi zajedno pokusaju da nadju najbolje primjenljivi model. Agencija moze da regulise dosta stvari, ali ne moze da natjera nekoga da polozi optiku po Crnoj Gori.
U svakom slucaju bez intervencije drzave, ne vidim neko posebno angazovanje operatera da postavi optiku.
Kako ti vidis postavljanje optiku po CG, ako mislis da je ovo toliko smjenso ili nestvarno?
Nemam sad vremena da procackam po internetu i postavim podatke o tome koliko su razne drzave ulozili u postavljanje optike.
U ovom momentu ta inicijativa oko izgradnje optike je nestvarna. Zar stvarno neko misli da u momentu dok ni jedan od TK operatera nece da ulozi skoro ni centa u obnovu i unapredjenje sopstvene postojece opreme, dok telenor otpusta 20 radnika uz obrazlozenje za javnost da ce to donijeti poboljsanje korisnicima ???, dok telekom otpusta radnike svaki cas, dok policajci stoje cijeli dan po ulicama u prslim cipelama jer se nema para za novu opremu, dok se svim drzavnim sluzbenicima smanjuju plate svako malo, dok... . Dok god ovo stanje traje, a kraj mu se ne nazire uskoro, dotada ce telekom da dovede optiku do par novih zgrada u kojima zive budzovani i da to koristi samo za neke svoje nebulozne reklame, isto radi i Mtel sa onom novom zgradom u Budvi kod poste. Znaci samo po jedan projekat ili dva za samopromocije i nista vise.
Ljudi ne ocekujte i ne zavaravajte se da ce ista da se radi i unapredjuje u narednom periodu.
A to je druga prica sto je drzava u offside-u u svim oblastima i sto nije sposobna da pruzi bilo koji vid inovacija i dugorocnog boljitka.Quote:
Originally Posted by masster
E tu je problem imamo agenciju koja ne radi nishta, osim shto podizhe cijene kako T-Com trepne i isplacuje sebi zarade sa 5 cifara.Quote:
Originally Posted by sky
Kako nijesmo pravna drzhava, necemo nikad kao Finska pravo na internet upisat u ustav to nam je jasno svima. Ali mozhe da utiche na T-com itekako preko agencije. Ocete vece cijene? Odlichno, profit je ogroman, dobicete nove cijene dajte gradjanima bolje usluge. Kao recimo optiku. I eto ti rjeshenja.
Ovako ce samo lezilebovicima u agenciji, ministrima, Mashama, Gradnovima i Maximima ubachit optiku a ostali ce placat usluge 20tog vijeka cijenama iz 22gog vijeka.
Meni je lichno smijeshno i nestvarno da me drzhava pusthi u penziji sa 67 godina starosti, pri tome me odere od poreza svake godine sve vishe da bi nam svima nabavila optiku.
Zar ti ne mislish da je to smijeshno?
Prije svega što si gore naveo, treba nam nezavisno sudstvo, državni tužioc koji će lopovluk nazvan privatizacija Telekoma istražiti, objelodaniti i naravno lopove kazniti, a ono što je ukradeno t.j. nepošteno oduzeto GRAĐANIMA CRNE GORE vratiti! Sramota je da to rade istražni organi Njemačke a naša manekenka za to vrijeme obilazi frizerke kako bi imala dobru frizuru za sutrašnji broj Pobjede.Quote:
Originally Posted by sky
Tehničkih problema nema , više su sistemske prirode, izazvani mitom i korupcijom.
I onako usput samo da napomenem, 376 milijona € u 2010. su ukupni prihodi svih operatera u CG.
Gdje su pare od prodaje Telekoma? Evo nemamo ni metar autoputa.Quote:
Originally Posted by hercules
- Država nije ni mogla niti smjela da prodaje infrastrukturu, ( u našem slučaju je poklonila) jer je upravo na taj način omogućila monopolistički položaj T-comu. Da je infrastruktura ostala u vlasništvo države, i u nju uložila dio novca od prodaje telekoma a mogli su ga prodati za iste pare bez kanalizacije, Danas bi smo sigurno imali 5-6 operatera koji bi nudili fiksnu telefoniju, adsl i iptv. Nesumnjivo je da bi konkurencija i na tako "malom" tržištu koje "s***********" tričavih 300 milijona učinjela svoje , pa bi građani imali i kvalitetnije i jeftine servise a država daleko veće prihode.
Manje je smjesno nego da od tih para sto ti placas, neko placa gorivo kad ide sa drustvom u provod ili na plazu.Quote:
Originally Posted by hercules
Kako god obrnemo, svi dolazimo do zakljcka da od drzave ne mozemo nista ocekivat, pa cak ni da rade svoj posao. Olako su dali infrastrukturu, olako su podijelili pare izmedju sebe.
A to je druga pricha moj sky. Neka shto sipaju i voze. Sad ce da im ugrade GPS-ove opet od nashih para a i dalje ce nastavit da voze sluzhbena auta jer se nishta nece promijenit.
Nego ne znam da li imamo optiku ili ADSL 2+. Ja bi da u parlament to rasprave.
Vi sve država pa država. Pa svi smo mi država, sami smo/ste/jeste krivi za ovakvo stanje, evo 90% ljudi koji ovdje prduljecaju o nečemu koriste iste usluge pokvarenog T-Com -a.
Bugi ima neshto shto se zove monopol, duopol itd itd.
A kad je konkurencija nekome slaba, a ovaj ima 90% korisnika onda je to klasichni monopol.
A protiv monopola se jedino drzhava mozhe borit :) verrruuuuuj mi.
Indija ce u narednim godinama uloziti oko 13 milijardi dolara u realizaciju novih pristupnih mreza. Mreza ce naravno bit otvorena za zainteresovane operatere, a realizacija ce biti prepustena agenciji, posebno osnovanoj od strane Vlade Indije.
Kao sto vidite, upravo onaj model o kojem sam pricao i bio kritikovan kako je to smjesno da drzava ulaze pare pristupne mreze koje ce kasnije koristiti operateri.
Sky poredish Indiju od milijardu stanovnika i Crnu Goru sa 660.000?
Pri tome ne nadjoh na net da je Telekom prodat zajedno sa instalacijama kao nash.
Uporno ti pishemo i ti necesh da prihvatish chinjenicu da je ejdna infrastruktura vec prodata. A ti bisad da drzhava gradi novu. Opet preko ledja gradjana.
U skoro svakoj zemlji infrastruktura je pripadala bivsem PTT operateru. Nismo mi izuzetak, iako se prodaja Telekoma mogla uradit mnogo, mnogo bolje ali tu je neko zeznuo stvar. To jeste bitno, ali nije toliko u ovoj prici.Quote:
Originally Posted by hercules
U nekim drugim zemljama, bivsi monopolista je duzan da svoju infrastrukturu da na koristenje drugim operaterima (pod naknadom), tj. da korisnik moze slobodno da izabere drugog operatera iako je infrastruktura u vlasnistvu bivseg PTT operatera, tj. telekoma. Onda taj drugi operater, placa "rentu" pristupne mreze do korisnika po cijenama koje odredi agencija. Tako recimo u Italiji, drugi operater placa bivsem monopolisti 8.70 euro mjesecno za pristup do korisnika. Kao sto vidis, u tom slucaju, iako je infrastruktura u vlasnistvu telekoma, postoji djelimicno otvoreno trziste.
Ulaganje drzave u novu infrastrukturu je, pored ostalog, upravo i nacin da se raskine veza sa bivsim monopolistickim operaterom i stvori potpuno otvoreno trziste od kojeg bi apsolutno svi imali koristi.
Sve je to lijepo i to postoji u praksi fakat.
A to sve mozhe agencija da odradi. Nema poterbe da se investira u neshto shto vec postoji :)
Samo agencija treba da radi svoj posao.