Rehabilitacija

Quote:

---

Originally Posted by bar

Ја имам врло флексибилно мишљење о тим догађајима и трудим се да не коментаришем догађаје ван Црне Горе.Михаиловић је радио што је знао.Да је 1944.те послушао наређење свога краља, можда би га комунистички биографи опрали и од Сутјеске и од Неретве и од Вранића, а он (не покрет него он) данас би имао понеку уклицу у већим градовима централне Србије.

---

То није био неки посебан "избор" већ пука реалност тренутка. СССР и ЈНА су преузели контролу над територијом и одлука Краља Петра ii да прихвати њен легитимитет није довела до рестаурације легалне власти у Југославији, већ до пуча.

И то није први примјер тог предомишљања и накнадне памети запада. И влада Маршала Петена је током рата била признавана као легитимна француска власт (што правно гледано јесте била у потпуности). Тек су се након ослобођења француске "сјетили" да је Петен заправо цијело вријеме био издајник и тако даље.

Михаиловић је можда могао спасити своје дупе тако што би промијенио лојалност, но то га за јоту не би примакло остварењу његових циљева, а то је рестаурација монархије и стварање посебних федералних јединица Србије, Хрватске и Словеније.

Quote:

---

А убијали су много дјеце, много жена, много неборбеног становништва, о чему постоје и њихови извјештаји.
Кад се све погледа, нико више није компромитовао равногорски покрет него црногорски четници.

---

Ако постоји некакво свједочење о вези између Михаиловића и цивила, а онда постоји свједочанство да је Михаиловић изричито наређивао да се избјегава дизање побуна у крајевима гдје би цивили масовно страдали. За црногорске четнике и партизане се слажем, њихов однос према цивилном становништву је био махом разбојнички.

Quote:

---

Originally Posted by autodijagnostika

Pogriješio si druže, i to mnogo.
Daleko bilo da sam ikad zastupao fašističku ideologiju, etnička čišćenja i zločine nad civilima. Nikad nisam bio ni za etničku čistu niti veliku Srbiju jer nikad se i nisam posebno osjećao kao Srbin. Za mene nacionalno opredeljenje ne igra nikakvu bitnu ulogu u životu.
Pronađi te moje postove đe bilo što od toga veličam i quote-uj. Ako pak ne nađeš zamolio bih te da se izviniš.

Ako me pitaš što osjećam prema četnicima, osjećam žaljenje i za onim što jesu radili iza ono što im je napakovano i imam potrebu za preispitivanjem jer su mi neki rođaci poginuli na toj strani i osjećam dužnost da saznam istinu.

---

Odgovorio sam na tvoj post sa relativizacijom zločina, gdje, kako shvatih, četnički pokret ne smatraš zločinačkim već samo vidiš neke neodgovorne pojedince u njihovim redovima. Iskren da budem, ne pamtim tvoja ranija pisanja koja se dodiruju sa ovom temom i nemam namjeru da tragam za njima, niti da se izvinjavam.

Ako za uočavanje zločinačkog karaktera četničkog pokreta nisu dovoljna svjedočanstva ljudi o sistematskom sprovođenju zločina od strane istih, broj nepobitno utvrđenih civilnih žrtava, pa ni dokumenta u kojima se jasno daju instrukcije crnogorskim četnicima o ciljevima četničkog pokreta (2. Stvoriti veliku Jugoslaviju i u njoj Veliku Srbiju, etnički čistu u granicama Srbije-Crne Gore-Bosne i Hercegovine-Srema-Banata i Bačke;...4. Čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i ne-nacionalnih elemenata;), pa ni bezbrojni dokazi o njihovoj saradnji sa fašistima, onda ne znam o čemu treba dalje da se diskutuje.

Kao što rekoh, ne vidim da je danas iko glasan i aktuelan u CG liše četnika. Ne vidim da danas iko negira činjenicu da ni komunisti nisu bili pravednici kakvim su se trudili predstaviti. I o njihovim zločinima se zna. Ne znam samo zašto četnici misle da pričom o tome peru svoje krvave ruke. Ne znam o kakvom se pomirenju kao govori. Rat je davno završen, nečiji đedovi su bili pobjednici, nečiji poraženi i ne vidim da iko danas osjeća posljedice toga. Od komunista su ostale tekovine antifašizma i narodnooslobodilačke borbe kao pozitivne stvari koje uvijek treba njegovati, ostalo je sve manje više propalo i nestalo, a sa druge strane oni koji se osjećaju kao Srbi ostaju zarobljeni u prošlosti i listom se identifikuju sa četničkim pokretom kao da je to nešto najbolje što je srpski nacion iznjedrio i toga se drže kao pijan plota. Smiješno izgledaju pokušaji civilizacijskog adaptiranja njihovog pogrešnog izbora falsifikovanjem istorije i naruživanjem suprostavljene strane. Smiješno i uvredljivo za razum. Na to sam reagovao i to sam prepoznao u tvom postu. Jednostavno, ko god simpatiše četnički pokret, simpatiše i zločine i ciljeve četničkog pokreta. Sa takvima ne bih tražio ništa zajedničko.

Quote:

---

Originally Posted by NSX

velika većina tih folksdojčera i ostalih su aktivno učestvovali u okupaciji, na kraju krajeva nisu se ni naselili tu milom nego silom, ili ćeš mi reći da je Banat stara njemačka prapostojbina :) a da su ostali tu od tvoje Srbije bi se danas sigurno odvojila i Vojvodina a ne samo Kosovo ;)

---

Velika većina? Nisam znao da je 1/3 nečega veća od 2/3...
To je toliko bizaran argument da bih ja, da sam na tvome mjestu, zapitao se da li išta o ovoj temi trebam pisati.
Mađari, Hrvati ili Albanci su još revnosnije izvršavali zamisli Trećeg Rajha, pa bi shodno tvojoj logici, i oni trebali biti uništeni do poslednjeg!?
Da li je neko se tu doselio ili ne, nema apsolutno veze sa pitanjem, prava na život, ili pitanja prava državljanstva. To je toliko fašistički stav da nemaš pojma.
I nisu samo ubijani u Vojvodini, nego u čitavom pojasu sjeverne Jugoslavoje. Slovenci su se na posebno svirep način obračunali sa njima, od ritualnih silovanja, klanja, do masovnog protjerivanja.

Ovo nema veze sa secesijom Kosmeta, ovo veze ima sa tvojom nebuloznom tvrdnjom da komunisti nisu vršili kolektivna istrebljenja u Jugoslaviji. ;) A jesu, kao i ustaše. :)

Quote:

---

Originally Posted by Rakun

Vidiš šta je interesantno, većina svijeta se slaže sa tom istorijom koju su komunisti "izmislili", što naravno danas ne sprečava pse da laju

---

Naravno, ako ti je čitav svijet Crna Gora, i ako ne postoji drugi istoričari do crnogorski - onda si upravu.

Quote:

---

Originally Posted by salex

Velika većina? Nisam znao da je 1/3 nečega veća od 2/3...
To je toliko bizaran argument da bih ja, da sam na tvome mjestu, zapitao se da li išta o ovoj temi trebam pisati.
Mađari, Hrvati ili Albanci su još revnosnije izvršavali zamisli Trećeg Rajha, pa bi shodno tvojoj logici, i oni trebali biti uništeni do poslednjeg!?
Da li je neko se tu doselio ili ne, nema apsolutno veze sa pitanjem, prava na život, ili pitanja prava državljanstva. To je toliko fašistički stav da nemaš pojma.
I nisu samo ubijani u Vojvodini, nego u čitavom pojasu sjeverne Jugoslavoje. Slovenci su se na posebno svirep način obračunali sa njima, od ritualnih silovanja, klanja, do masovnog protjerivanja.

Ovo nema veze sa secesijom Kosmeta, ovo veze ima sa tvojom nebuloznom tvrdnjom da komunisti nisu vršili kolektivna istrebljenja u Jugoslaviji. ;) A jesu, kao i ustaše. :)

---

da li ti znaš šta su ti Njemci radili Slovencima? bukvalno su ih tretirali kao stoku, bečki konjušar je izraz koji nije izmislio Bora Čorba...

dalje, šta ćemo sa svim onim Turcima i Muslimanima koje je kralj protjerao za Tursku nakon balkanskog rata? To je onda isto genocid jel?

danas u Njemačkoj ima oko milion Jugoslovena(lupio sam ali blizu), kada bi Jugoslavija(da postoji) danas okupirala Njemačku i kad bi Njemačka pobijedila imala bi apsolutno pravo da te iste Jugoslovene pošalje niz Dunav pa đe završe

Quote:

---

Originally Posted by Severnjak

Nisam za cetnike ali se ne moze poreci da Draza nije imao posteno sudjenje na komunistickom sudu. Tako da mi je sa te strane odluka suda ispravna. Da su pojedini cetnici cinili zlocine, cinili su, cinili su ih i komunisti. Najvise mrzim kada neko izjednacava cetnike i usta*e, kao da su cetnici imali logore za decu, kao da su oni pobili stotine hiljada ljudi, kao da su oni imali specijalno dizajniran hrvatosjek ili muslimanosjek radi lakseg klanja...

---

Ima još jedna razlika između Ustaša i Četnika. Četnici su skoro ekskluzivno ubijali svoj narod dok su ustaše skoro ekskluzivno ubijale tuđ narod. Četnici istina nisu imali specijalizovano uružije, oni su se koristili onim što im je došlo pod ruku, tipa testjere za drva ( Pile )
Kao kada su mome prađedu (ocu babe s'majčine strane) odsjekli glavu testjerom za drvo jer je rekao da će mu porodica urti od gladi bez koze koju su mu četnici "konfiskovali". Dok sa druge strane imamo jednog bolesnika u liku Save Kovačevića koji je strijeljao partizane koji su umirući od gladi krali hranu.

Nesporna je cinjenica da je Mihailovic imao sudjenje, kakvo takvo ali ipak sudjenje. Zapita li se neko od vas koji se pozivate na pravo, koliko je cetnickih zrtava imalo sudjenje, naravno odnosi se na zrtve cetnika pod njegovom komandom. Koliko je samo djece zaklano pred roditeljima od strane njegovih cetnika i umjesto da se zahvali sto nije tu sudbinu dozivio, on se jos branio. Da bi njegov unuk nasao za shodno da trazi rehabilitaciju poslije tolikih godina, zamislite samo kakva je to porodica. Neka je Srbiji i srpskom narodu Bog u pomoci, zaista nista drugo ne znam napisati.

Meni do mozga ne može da dodje da neko pokusava da minimalizuje cetničke zločine kao i da ih opravda.
Ja to jedino mogu opravdati manjkom inteligencije nikako drugačije, ostavite se neta. Pročitajte nešto, i dalje ima dovoljno pisanih dokaza, slika tih zlodjela da vanje treba net za ti

Quote:

---

Originally Posted by salex

Naravno, ako ti je čitav svijet Crna Gora, i ako ne postoji drugi istoričari do crnogorski - onda si upravu.

---

Primjera radi našlo se mjesta za vašeg Dražu Mihajlovića kao zločinca u muzeju Holokausta u Washingtonu

Quote:

---

Originally Posted by Superhik

...oni koji se osjećaju kao Srbi ostaju zarobljeni u prošlosti i listom se identifikuju sa četničkim pokretom kao da je to nešto najbolje što je srpski nacion iznjedrio i toga se drže kao pijan plota. Smiješno izgledaju pokušaji civilizacijskog adaptiranja njihovog pogrešnog izbora falsifikovanjem istorije i naruživanjem suprostavljene strane. Smiješno i uvredljivo za razum.

---

Када се дотиче прошлост и вреднује учињен избор,нико не покушава,нити за тим има потребе,да "цивилизацијски адаптира" причу о држави која је своју Владу бирала у вишестраначком парламенту,чије су економске основе почивале на приватној иницијативи и власништву,а слобода говора била загарантована Уставом.Исто важи и за војску те државе или њене дјелове који су наставали да пружају отпор након капитулације.

Када се говори о садашњости,ради се о пукој,такође цивилизацијској,потреби да се доношеном пресудом стави тачка на грађански рат дуг 70 година и међу собом покушају измирити његови главни актери.То је у овом тренутку,након извињења свима у окружењу и помирења са осталим народима екс-ју,најмање што Срби могу да ураде за себе.

Quote:

---

Originally Posted by Rakun

Primjera radi našlo se mjesta za vašeg Dražu Mihajlovića kao zločinca u muzeju Holokausta u Washingtonu

---

Jeste, bila je postavka komunistička... Bila je i postavka ,,Srebrenica", i bilo je još 1000 drugih postavki raznih muzeja i organizacija, ali to je opet u suprotnosti sa tvojom tvrdnjom da strani istoričari prihvataju komunističku istoriju. :)

Quote:

---

Originally Posted by Severnjak

Najvise mrzim kada neko izjednacava cetnike i usta*e, kao da su cetnici imali specijalno dizajniran hrvatosjek ili muslimanosjek radi lakseg klanja...

---

Quote:

---

Originally Posted by Rakun

Četnici istina nisu imali specijalizovano uružije, oni su se koristili onim što im je došlo pod ruku, tipa testjere za drva ( Pile )
Kao kada su mome prađedu (ocu babe s'majčine strane) odsjekli glavu testjerom za drvo jer je rekao da će mu porodica urti od gladi bez koze koju su mu četnici "konfiskovali".

---

One četničke kame su služile za? Vjerovatno su čistili ribu sa njima.

PFFFF

Quote:

---

Originally Posted by NSX

da li ti znaš šta su ti Njemci radili Slovencima? bukvalno su ih tretirali kao stoku, bečki konjušar je izraz koji nije izmislio Bora Čorba...

dalje, šta ćemo sa svim onim Turcima i Muslimanima koje je kralj protjerao za Tursku nakon balkanskog rata? To je onda isto genocid jel?

danas u Njemačkoj ima oko milion Jugoslovena(lupio sam ali blizu), kada bi Jugoslavija(da postoji) danas okupirala Njemačku i kad bi Njemačka pobijedila imala bi apsolutno pravo da te iste Jugoslovene pošalje niz Dunav pa đe završe

---

NSX, eto ja sam apsolvent još malo, ali niđe, niđe, niti u jednom udžbeniku ratnog prava, niti ijednoj konvenciji nisam našao do neko ima pravo kolektivno kažnjavati cijelu grupu zbog akta pojedinaca. Ne postoji niko pod milim nebom ko može opravdati ubijanje, protjerivanje, držanje u robovskom položaju žena, staraca, DJECE, pa i ratnih zarobljenika. Na ovaj način su tretirani Nijemci, Italijane su brzo rješili sa manje zlostavljana.

Pod Kraljevinom Jugoslavijom su postojala prava etničkih manjina iako je vladala ideologija jugoslovenskog integralizma. Mogli su činiti zločine, ali to NIKADA nisu bili zločini kolektivnog tipa kao pomenuti komunistički - kolektivni u smislu da se eliminišu svi Bošnjaci, Hrvati... kao u ovom komunističkom slučaju.

To je bilo kolektivno kažnjavanje grupe koja nije mogla, nije bila sposobna i nije učestovala u ratnim dejstvima - ali su ipak pobijeni, protjerani, izlgadnjivani, korišteni kao robovska snaga, maltretirani...

Quote:

---

Originally Posted by opmne

Nesporna je cinjenica da je Mihailovic imao sudjenje, kakvo takvo ali ipak sudjenje. Zapita li se neko od vas koji se pozivate na pravo, koliko je cetnickih zrtava imalo sudjenje, naravno odnosi se na zrtve cetnika pod njegovom komandom. Koliko je samo djece zaklano pred roditeljima od strane njegovih cetnika i umjesto da se zahvali sto nije tu sudbinu dozivio, on se jos branio. Da bi njegov unuk nasao za shodno da trazi rehabilitaciju poslije tolikih godina, zamislite samo kakva je to porodica. Neka je Srbiji i srpskom narodu Bog u pomoci, zaista nista drugo ne znam napisati.

---

Zamisli, nacisti su imali rasne zakone i sudove kojie su ih sprovodoli. Nakon čuvene ,,Kristalnacht" nacisti hvataju Jevreje, tužioci podižu optužnice, nacistički sudija primjenjuju tu i tu odredbu, stav taj i taj, te donosi presudu u kojoj osuđuje Jevrejina prema rasnim zakonoma o čistoti nacije na smrt, imovina se konfiskuje, itd. itd.

Eto ga, suđenje je, niko se ne protivi tome... ali kakvo? Političko!

Quote:

---

Originally Posted by lepetanac

Meni do mozga ne može da dodje da neko pokusava da minimalizuje cetničke zločine kao i da ih opravda.
Ja to jedino mogu opravdati manjkom inteligencije nikako drugačije, ostavite se neta. Pročitajte nešto, i dalje ima dovoljno pisanih dokaza, slika tih zlodjela da vanje treba net za ti

---

Da, razne te frakcije koje komunistička terminologija naziva ,,Četnički pokret" su činile zlodjela: klanja, silovanja, razaranja čitavih sela.. itd. itd. I šta je sporno?

Kako to može opravdati nasilje komunista, a pogotovo nasilje koje će kasnije uslijediti?

Quote:

---

Originally Posted by salex

NSX, eto ja sam apsolvent još malo, ali niđe, niđe, niti u jednom udžbeniku ratnog prava, niti ijednoj konvenciji nisam našao do neko ima pravo kolektivno kažnjavati cijelu grupu zbog akta pojedinaca. Ne postoji niko pod milim nebom ko može opravdati ubijanje, protjerivanje, držanje u robovskom položaju žena, staraca, DJECE, pa i ratnih zarobljenika. Na ovaj način su tretirani Nijemci, Italijane su brzo rješili sa manje zlostavljana.

Pod Kraljevinom Jugoslavijom su postojala prava etničkih manjina iako je vladala ideologija jugoslovenskog integralizma. Mogli su činiti zločine, ali to NIKADA nisu bili zločini kolektivnog tipa kao pomenuti komunistički - kolektivni u smislu da se eliminišu svi Bošnjaci, Hrvati... kao u ovom komunističkom slučaju.

To je bilo kolektivno kažnjavanje grupe koja nije mogla, nije bila sposobna i nije učestovala u ratnim dejstvima - ali su ipak pobijeni, protjerani, izlgadnjivani, korišteni kao robovska snaga, maltretirani...

---

nisi mi odgovorio u šta spada onda protjerivanje Turaka od strane kralja?

Ovdje pričamo o komunistima ili vernicima.
Partizani su ubijali pa to opravdava i cetnike ili obratno.
Samo sto su partizanovi zločini manji nego ovih, njima se nije znalo da satru čitavo selo. Da napune čitave kuće leševa itd.
Hoćemo li pravdat te zločine, za kralja i otadžbinu

Nijedan zlocin ze ne moze pravdati drugim zlocinom

Poslato sa tastature

Quote:

---

Originally Posted by Geralt of Rivia

Када се дотиче прошлост и вреднује учињен избор,нико не покушава,нити за тим има потребе,да "цивилизацијски адаптира" причу о држави која је своју Владу бирала у вишестраначком парламенту,чије су економске основе почивале на приватној иницијативи и власништву,а слобода говора била загарантована Уставом.Исто важи и за војску те државе или њене дјелове који су наставали да пружају отпор након капитулације.

Када се говори о садашњости,ради се о пукој,такође цивилизацијској,потреби да се доношеном пресудом стави тачка на грађански рат дуг 70 година и међу собом покушају измирити његови главни актери.То је у овом тренутку,након извињења свима у окружењу и помирења са осталим народима екс-ју,најмање што Срби могу да ураде за себе.

---

Ako nema te potrebe za adaptacijom, zašto se onda silom na sramotu od te "vojske" prave beskompromisni borci za slobodu i antifašisti kad je nepobitno da su u mnogo situacija sarađivali sa nacistima i okupatorima? Dakl,e u svoj toj njihovoj borbi za slobodu i protiv fašizma, tražili su i nalazili zajednički jezik sa fašističkim okupatorom a ne sa svojom braćom koji su se borili protiv istih i imali drugačije političke poglede. Baš interesantno.

Što se tiče sadašnjosti, opet kažem, nemamo aktere sa kojima četnici kao trebaju da se mire. Đe ih ti vidiš? Danas imamo tekovine antifašizma i narodnooslobodilačke borbe pobjednika iz drugog svjetskog rata i sve drugo što si na početku nabrojao, za šta su se, između ostalog, zalagale poražene snage.
Sad neka potreba za kopanjem po prošlosti i njenom iskrivljivanju, jedino se može razumjeti kao potreba civilizacijskog šminkanja poraženih i zločinačkih snaga, jer je njihov pokret nakaradno utemeljen u samu srž srpskog identiteta. Daleko ćete dogurati sa takvim vrijednostima u svojoj biti.

Quote:

---

Originally Posted by salex

Da, razne te frakcije koje komunistička terminologija naziva ,,Četnički pokret" su činile zlodjela: klanja, silovanja, razaranja čitavih sela.. itd. itd. I šta je sporno?

Kako to može opravdati nasilje komunista, a pogotovo nasilje koje će kasnije uslijediti?

---

Sporno je to što ti koljači i zločinci nisu borci za slobodu, a pogotovo nisu junaci koje treba rehabilitovat, kad bi se poslušali degenerici koji ne zaklapaju ovih dana. Kako taj poziv ide ruku pod ruku sa ujedinjenjem opozicije i nacionalnim pomirenjem, pojma nemam. I nisu to radili pojedinci, već gomila "pojedinaca" po konkretnim nalozima ili makar uz odobravanje njihove vrhuške.

Ništa ne opravdava bilo čije zločine, samo sam prilično siguran da uhvaćene naciste koji su zlostavljani niko nije pitao imaju li fer suđenje. Prilično sam siguran da ni proces u Nirnbergu nije bio pravilan, samo je trebalo da se stekne privid da su pobjednici moralniji od poraženih. Da li je nekoga brga za to što se desilo nacistima? Nije.

Osim toga, danas se Njemačka stidi svoje prošlosti, a pola Srbije, uz domaće Mandića, Dedeića i družine tu istu prošlost pokušava prikazati kao nešto slavno i opravdano. Srbija zvanično još od skupštinskog izjednačavanja partizana i četnika, preko pročetničkog gradiva koje se uči u školi, pa sad do rehabilitacije Draže Mihailovića. Ne no Francuzi treba da rehabilituju kralja Luja te su ga giljotinisali tokom francuske revolucije. Nije ni on imao fer suđenje.

EDIT: Zaboravih da kažem, kako to da se, u vrijeme divljanja po Bosni paravojski i kriminalaca i zločinaca koji su se krili iza uniformi, niko od pročetničkih Srba nije sjetio da javno osudi djelovanje zločinaca koji se kriju iza "časnog i pravednog imena" četnika? Ako je četnički pokret bio za takav ponos u WW2, kako to da se niko ne nađe da kaže: nisu oni koji kolju po Bosni četnici, to su izrodi? Na šta su se to tačno ugledali svi oni koji su sebe zvali četnicima devedesetih godina?

Quote:

---

Originally Posted by Rakun

Ima još jedna razlika između Ustaša i Četnika. Četnici su skoro ekskluzivno ubijali svoj narod dok su ustaše skoro ekskluzivno ubijale tuđ narod. Četnici istina nisu imali specijalizovano uružije, oni su se koristili onim što im je došlo pod ruku, tipa testjere za drva ( Pile )
Kao kada su mome prađedu (ocu babe s'majčine strane) odsjekli glavu testjerom za drvo jer je rekao da će mu porodica urti od gladi bez koze koju su mu četnici "konfiskovali". Dok sa druge strane imamo jednog bolesnika u liku Save Kovačevića koji je strijeljao partizane koji su umirući od gladi krali hranu.

---

Ja uopste ne sumnjam u to da je bilo cetnika koji su po svireposti bili rame uz rame sa ustasama sto dokazuje tvoj tragican slucaj ali u celini to izjednacavanje cetnika i ust*sa ne mogu nikako da prihvatim i time ni najmanje ne pravdam zlodela cetnika. To sto su radile ust*se se i nemackim nacistima gadilo a italijanski fasisti su spasavali Srbe kada su saznali sta im ust*se rade i dok se danas recimo obican Nemac zgrazava nad zlocinima nacista obican Hrvat u najmanju ruku ne oseca neko zgrazavanja, a to je sve posledica toga sto ust*se nikada nisu dozivele osudu velikog dela svetske javnosti i sto se za njihove zlocine van ovih prostora jako malo zna, kao sto je to bio slucaj sa nemackim nacistima. Ali da ne skrecem sada previse sa teme.

Mihailovicu je sudjeno na brzinu za svega nesto vise od mesec dana i na brzinu je streljan, cak je i Nirnberski proces makar po tom vremenskom trajanju bio pravedniji od komunista. To je po meni nepravedno sudjenje pa sve da je Draza bio najveci zlotvor u svetskoj istoriji i veliko je pitanje sta su njemu u tih mesec dana mogli zapravo da dokazu? To naravno ne znaci da smatram Drazu za sveca i mucenika ali ni ti sto su mu sudili nisu bili nista bolji. Sam Tito je izjavio deset dana po zauzimanju Beograda:„Mi se u Srbiji moramo ponašati kao u zemlji koju smo okupirali"

Quote:

---

Originally Posted by salex

Zamisli, nacisti su imali rasne zakone i sudove kojie su ih sprovodoli. Nakon čuvene ,,Kristalnacht" nacisti hvataju Jevreje, tužioci podižu optužnice, nacistički sudija primjenjuju tu i tu odredbu, stav taj i taj, te donosi presudu u kojoj osuđuje Jevrejina prema rasnim zakonoma o čistoti nacije na smrt, imovina se konfiskuje, itd. itd.

Eto ga, suđenje je, niko se ne protivi tome... ali kakvo? Političko!

---

Kakvo, takvo ali ipak sudjenje. Politicko sudjenje kazete, u redu ako je politicko sudjenje, evo su se stekli uslovi da se ispravi . . . i sto imamo danas ?

Je li cilj sudjenja da se sprovede pravda, ako jeste onda jasno napisite da je pravda zadovoljena, pustimo sad nacisticke zakone i njihova sudjenja, jedni zlocini ne opravdavaju druge. Izmedju ostalog Srbija nije donosila neke zakone mimo ostalih drzava ili jeste ?

nakon 09.05.1945. sve osobe pod oružjem u Evropi koje se nisu predale novim vlastima su se mogle strijeljati na licu mjesta, komunisti su suđenje organizovali radi svoje propagande a ne nečega drugog, mogli su ga ubiti na licu mjesta bez ikakve krivice

Kad Hrvati budu u svojim školama učili o ustašama kao o oslobodilačkoj vojsci i kao o junacima, ista kritika koja važi za Srbiju i njihovo prikazivanje četnika važiće i za Hrvate.

Quote:

---

Originally Posted by Superhik

Ako nema te potrebe za adaptacijom, zašto se onda silom na sramotu od te "vojske" prave beskompromisni borci za slobodu i antifašisti kad je nepobitno da su u mnogo situacija sarađivali sa nacistima i okupatorima? Dakl,e u svoj toj njihovoj borbi za slobodu i protiv fašizma, tražili su i nalazili zajednički jezik sa fašističkim okupatorom a ne sa svojom braćom koji su se borili protiv istih i imali drugačije političke poglede. Baš interesantno.

Što se tiče sadašnjosti, opet kažem, nemamo aktere sa kojima četnici kao trebaju da se mire. Đe ih ti vidiš? Danas imamo tekovine antifašizma i narodnooslobodilačke borbe pobjednika iz drugog svjetskog rata i sve drugo što si na početku nabrojao, za šta su se, između ostalog, zalagale poražene snage.
Sad neka potreba za kopanjem po prošlosti i njenom iskrivljivanju, jedino se može razumjeti kao potreba civilizacijskog šminkanja poraženih i zločinačkih snaga, jer je njihov pokret nakaradno utemeljen u samu srž srpskog identiteta. Daleko ćete dogurati sa takvim vrijednostima u svojoj biti.

---

Нема никакве "потребе" за кречењем јер је,и јуче и данас ,ријеч о протагонистима грађанског друштва (када је кренула бјежанија четничка емиграција је,требало ли на то подсјећати, свој други дом нашла на трулом Западу,није се скривала по забитима Латинске Америке нити је немирно спавала сањајући агенте Симона Визентала ).

Њихов пораз у рату значио је истовремено и долазак тоталитаризма праћеног искључивањем из главног цивилизацијског тока читавог једног простора који слободу штампе,приватну својину и независне судове има срећу поново да упозна тек крајем 20 вијека.

Да не остане недоречено,за злочине који су учињени или колаборацију са фашистима - нема аболиције.Ипак,да догађаји везани за период другог свјетског рата не би били ствар (пре)слободне интерпретације као сада,они се морају изложити вјештачењу идеолошки необојене историографије.Само на тај начин ће понуђени одговори ,за разлику од претходних,бити способни да издрже провјеру времена.

А гдје ћемо тако да догурамо,и једни и други,видјећемо.