Dobro de, da te pitam onda... Shto vam bi od 18.v. na ovamo? Nestalo vam sapuna?Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Printable View
Dobro de, da te pitam onda... Shto vam bi od 18.v. na ovamo? Nestalo vam sapuna?Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Ne genije. Nego su muslimani zapostavili vjeru. A osnovno pravilo islama je učenje i nauka u ime Boga. Otvorile su im se ovosvjetske ljepote, i počeli su da slijede komunizam, demokratiju, socijalizam i ostale gluposti.
Pa kad velish da je ova Evropa toliko razvratna, nazadna i pije vodu sa izvora i sere u zemlju, shto potrchaste ovamo?
Pa i ostatak svijeta je zapostavio vjeru pa je upravo zato napredovao. Ja bas mislim da ste unazadjeni upravo zbog toga sto ste vjeri davali i i dalje dajete prevelik znacaj. A argument da su bili najrazvijenija civilizacija nije neki poseban argument. Jer je i Egipat bio najrazvijenija civilizacija NEKAD, i Grcka je bila tu negdje, pa Rimsko Carstvo a da ne govorimo o Kini kojoj nijedna od ovih navedenih nije bila ni do koljena. Sve sto tvrdis da su Muslimani izmislili su Kinezi imali davno (osim arapskih brojeva ocigledno). A mene tvoje misljenje o meni zanima isto koliko i misljenje bilo kojeg drugog slijepog primitivnog zatucanog vjernika koji ne prihvata dokazane cinjenice.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Moji su primili vjeru, za razliku od mnogih na ovim prostorima koji ostadoše zatucani. Evo na SNN-u prije neki dan gledah podatak da je u poslednjih 10-godina- milion i dvesta hiljada amerikanaca prešlo u islam. To govori o svjesnosti ljudi, a ne o nacionalizmu i šovinizmu, kakav postoji na ovim prostorima u odnosu na druge religije. Vanja za mene si poluobrazovan i to je to.
Nije bitno koliko ce ljudi da predje u Islam, ne gine vam zaborav. Ako mislis da grijesim pogledaj samo sve velike civilizacije i njihove religije, i vidi sta se desilo sa tim religijama kad je civilizacija nestala. To se desava stalno i desice se opet. Danas vise nema velikih civilizacija jer se narodi mijesaju. Bas zbog tog mijesanja naroda nestace i Hriscanstvo i Islam a polako i ostale religije. Islam je relativno mlada religija ali ce nestat, u to nema sumnje. Ja znam da si ti u zabludi da ce vjecno trajat ali istorija nam je pokazala drugacije dosta puta.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Boldovano: oh the irony...
To su samo tvoje puste želje. Za razliku od drugih vjera islam je religija koja je bliska čovjekovom razumu i srcu, zbog toga mi je milo što sve više ljudi u svijetu shvataju istinu prelazeći u islam. A ti ostani u svom jadnom ateizmu, učenju koje nema svoj sistem vrednovanja i kriterijuma istine, nego se zasniva samo na negaciji postojanja Boga.
Ako nisi znao, svakim danom je sve vise i ateista. To je cinjenica. A na kraju cemo vidjet ko je u pravu ja ili ti. A garantujem ti da neces bit ti. Jer jedina grupa ljudi koja se svo vrijeme postojanja religije odrzala to su ljudi koji ne vjeruju u boga. Njih ce uvijek bit a religije ce se smjenjivat. Ali ti ocigledno nemas pojma o istoriji tako da ne vidis taj sablon koji se ponavlja vjekovima.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Istorija govori da su ateisti i mnogobošci nestali sa svjetske pozornice poluobrazovani stvore.
Kad su to ateisti nestali sa svjetske pozornice kad ih je sad vise nego ikad? Ima li zrno logike u tebi? :confused:Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Civilizacije koje su nosile takvu kulturu, veliki logičaru.
Ateisti nestali hahahahahahhaa
A koje su to civilizacije sto su se zansivale na ateizmu?
Sve one koje su kasnije primile hrišćanstvo i islam.
Kao na primjer...Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Kao na primjer stari sloveni, od kojih vodimo porijeklo kud ćeš bliže. Bili su dijelom ateisti, a dijelom mnogobošci i ćao, nema ih više na karti.
Zar to nije preuzeto od KIneza i starih Grka?Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Djelom ateisti, djelom mnogobosci? Shvatas li ti da je veca suprotnost ateista-politeista od ateista-monoteista. Ako ateisti ne vjeruju u jednog boga zasto bi vjerovali u vise njih? A Stari Sloveni ne samo da su vjerovali u vise bogova nego su sa sobom donijeli i vjerovanja u druga natprirodna bica koja su i dan danas ljudima poznata iz filmova itd. Bica kao sto su vjestice, vampiri itd. Mada vampiri su originalno iz Sumerskog carstva...Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Probaj ponovo, jer Stari Sloveni su mnogobosci
odlichan argument. josh kad se tome doda da su pili vode sa izvora i medovinu, nije ni chudo shto ih nema vishe... a poshto njin vishe nema, nema ni njihovih potomaka, tako da ni nas nema. ti ne postojish, right?Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
A cak i da su Stari Sloveni bili ateisti (a nisu jer kao sto Sinan rece bili su mnogobosci) oni nisu bili civilizacija. Oni nisu imali ni svoju zemlju nego su putovali i naseljavali se gdje mogu. Tako da se ne bi brojali cak ni da je Sinan u pravu.
Sinan jeste u pravu a ti nisi, i to je žalosno što posle tako jasnih argumenata, ti ponovo ovde nešto natucavaš. Sloveni i svi narodi kroz istoriju koji su bili mnogobošci i ateisti, su nestali, jer su primili drugu savršeniju vjeru, vjeru u Jednog Boga, osim neke afričke zemlje, koje su i dalje mnogobožačke i bave se izmišljanjem božanstava. Jer svi mnogobošci su imali imena posebna za svoje narodne bogove koje su izmislili.
Slusas li ti sebe sta pricas? Ti ne bi priznao da nisi u pravu kad se iz aviona vidi da nemas vise argumenata pa lupas gluposti. Ne mogu da budu mnogobosci i ateisti. Ili su mnogobosci ili su ateisti a zna se da su bili mnogobosci. I opet kazem nicu bili civilizacija. Ja sam te pitao za civilizaciju ateisticku koja je nestala i ti ne mozes da das odgovor a sam si rekao da je postojala. Zar ne vidis da ne mozes da se boris religijom protiv razuma :cool:Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Kako mozes da kazes da su ateisti primili neku vjeru a da ne prilozis nijedan dokaz. A inace atiesta ima vise nego ikad tako da ta prica kako nema ateista je tacna koliko i kad bih ja rekao da Islam ne postoji.
Po tvojoj teoriji u nekoj državi ako postoje mnogobožci, ne može da bude ateista ! Pogledaj koliko si razuman, pa kako ti u hrišćanskoj Crnoj Gori posta ateista ? Hahahahaha.
Moze da bude ateista ali nisu ateisti presli u drugu religiju nego mnogobosci. Dokaz za to je sto danas nema mnogobozaca (osim nekih primitivnih plemena po Africi i Aziji) a i dalje ima ateista i to sve vise.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Dzaba pokusavas da opravdas glupost koju si izvalio. Jednostavno nista sto kazes nema smisla i sve manje smisla ce imat sto se vise trudis.
A Crna Gora nije Hriscanska drzava. Ovdje postoji nesto sto je u svijetu poznato kao "separation of church and state"
Ti jedino opravdanje za svoj ateizam imaš u tome - SVE JE VIŠE ATEISTA, HAHAHAHA, KAD NESTANE ARGUMENATA, SVE NAS JE VIŠE.
Ovdje se uopste ne radi o pravdanju ateizma. Ovdje ovorimo o tome kako si ti hrabro izjavio da nema ateista i da su stari sloveni bili mnogobosci i ateisti istovremeno. A sad pokusavas nekako da se izvuces iz gluposti koju si izjavio mijenjanjem teme. Ja uopste nisam pokusavao da opravdam ateizam jer za to nema potrebe. Treba ti da opravdas svoju vjeru a ne ja svoj razum.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Naravno, ateisti i mnogobošci, kao što danas postoje u modernim državama, ateisti i teisti. Nemoj mi samo reći da si ti zavirio u srce svakog slovena i saznao kako su samo mogli vjerovati u više bogova. Presmiješan si.
Kakve ovo veze ima sa bilo cime? :confused:Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Ne znam sta pokusavas sad da dokazes. Ni do sad ti nije uspjevalo...
Hahahaha, kako se praviŠ neznaven kad ponestane argumenata.
Ne ja, no objasni sta ti znaci to sto si rekao jer nema nikakvog smisla.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
To znači da ne mogu svi biti pripadnici jedne vladajuće religije, mora postojati i ateista. Najpobožnija islamska zemlja Jemen ima 4 posto ateista. A indonezija najviše, 17 posto ateista. Što znači da ni stari sloveni nisu mogli biti 100 posto mnogobošci.
Ubuduce, molim te, daj logicki ispravnu recenicu. Ona je trebalo da glasi nekako ovako: "Nemoj mi samo reći da si ti zavirio u srce svakog slovena i saznao da su svi bili mnogobosci/da medju njima nije bilo Ateista." Jedan od ta dva nastavka bi dali recenici smisao koji si trazio.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Nije ni bitno ustvari, jer si ti rekao da su ateisti nestali ili primili drugu vjeru. A to tvrdis bez ikakvog dokaza. A vjeruj mi ima mnogo vise ateista nego sto se misli da ima. Eto ja mogu da budem ateista a da na popisu stanovnistva kazem da sam Hriscanin ili cak Musliman ako ce to znacit da necu morat da radim za vrijeme vjerskih praznika. Zasto da ne koristim najvecu ljudsku glupost u svoju korist ako mogu, zar ne?
Uglavnom kada se vrši deskripcija naroda, što se tiče religije uvijek se koristi termin dominantna religija. Uvijek se uzima u obzir da ne postoji religijska homogena cijelina.
Pogotovo danas koristiti termine tipa 'hrišćanska država' je stvarno debilnost.
Da li to znaci da si ti tamo zavirivao pa znas ili je to onda logika vjernika da nesto lupe i sad neko treba da dokaze da to nije glupost? Zbilja je ateitisticki pokret bio jako izrazen kod starih Slovena i redovno odrzavane tribine dje su im objasnjavali da Bog Perun ne salje gromove vec je to praznjenje oblaka i najobicniji elektricitet. Uvece su sve to gledali na televiziji pa su sljedećeg dana pristalice Peruna organizovale demostracije zbog bogohuljenja ateista.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
UH!Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Da nisi malo precijenio neke stvari. Klasično istorijsko obrazovanje uvijek baca u sijenku srednjovjekovnog civilizacijskog giganta VIZANTIJU.
Arabljanska kultura koja predstavlja današnju osnovu islama upravo je doživjela svoj aksam kada se Islam proširio.
Ne kažem da Islamska kultura nema vrijednosti i da ona nije dala ništa vaseljeni.
Jeste i ima divnih stvari...to je činjenica.
Zapadna Evropa jeste u ranom srednjem vijeku bila u kulturnom i civilizacijskom 'mraku'...ali ne i sva vaseljena.
Brojke, ukradene od Indijaca... ;)Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Irigacioni sistemi datiraju mnogo prije Islama...ali MNOGO...tako da nemaju veze sa Islamom.
U istorijskom smislu Islam je tinejdžer...star tek hiljadu godina.
Jedini monument islama mogu navesti Dubai, koji zaista šljašti...i divan je, da znaš samo koliko su ljudi tamo ljubazni i kako se osjeća uticaj engleske kulture.
ko je otkrio parfem? ;)
A što veliš u sranja u rupu...ahahahaha...u Egiptu seru u rijeku, a kao guzobris koriste konope koji su potopljeni u rijeku cijelo vrijeme. Dakle poslije upotrebe, kada se vrate u rijeku, čiste ga ribice koji ostatke izmeta jedu.
I tako...treba li da ti navedem ovo kao civilizacijski nivo Islama?
Godine su brojke, koje ništa ne znače.Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
E moj indijanče, a ja sam mislio da ti nešto znaš. Ti pominješ Engleze, a oni su u srednjem vijeku vršili nuždu u šerpe koje su polivali sa prozora, dok su muslimani imali vc kao mjesto uživanja ( turska kupatila ). Mnogo su muslimani doprinijeli Svijetu, ali pošto ne čitaš, i ne želiš da čitaš poučne knjige nego si usko obrazovan, ja te neću kinjiti, ostani na tome. A uostalom ti englezčići su išli po azijskim i afričkim zemljama i počinili velika zla islamskom svijetu u doba kolonizacije, a za to su koristili lukavu hrišćansku taktiku, da kupe i okrenu muslimane protiv muslimana, jer inače im nikad ništa nebi mogli, kao što se događa u Avganistan. Godine mnogo znače što se tiče pameti, jer bi onda dijete bilo iskustvenije i pametnije od zrelog čovjeka. Tješi sebe dijete jedno.
Bez ikakve pristrasnosti, kao čovjek koji je objektivan i koji pokušava pronađi i dobre i loše strane svega, par stvari se mora priznati, ako govorimo o srednjem vijeku i hrišćanstvu i islamu iz tog perioda.
1. Muslimani su imali pravila i sredstva za ličnu higijenu onda kad je cijeli zapadni svijet bio poznat po nepoštovanju iste. Muslimani su imali četkice za zube, sapun, prijatne mirise za tijelo, odstranjivali su dlake ispod pazuha i na stidnim mjestima, imali su mirisna sredstva za uklanjanje neprijatnog zadaha iz usta i prali se vodom nakon bilo velike bilo male nužde. Nasuprot tome imamo Zapadnu Evropu, gdje se je pišalo u kante, puštalo dlake na preponama, gdje se nije ni pralo zube niti se je nehigijena nakon velike nužde odstranjivala.
(Samo da napomenem da su Evropljani bili jedni od najčistijih ljudi dok su bili PAGANI, dakle, sav taj nedostatak higijene je bio zahvaljujući hrišćanstvu, koje je propagiralo da je važnije biti duhovno čist, a da je fizička ljepota i higijena đavolje djelo.)
2. Nakon dolaska hrišćanstva praćenim početkom Srednjeg Vijeka, dok je Evropa ječala pod terorom hrišćanske crkve, arapsko-islamska kultura je doživjela najveći procvat. Uporedi samo onu lijepu arapsko-persijsku zbirku "1001 noć" koja je inače nastala u srednjem vijeku, sa srednjovjekovnim melanholičnim djelima evropskih književnika koje oslikavaju tugu, mrak i crkveni teror.
3. U islamskim državama nije bilo samoproglašenih Bogova poput Pape i inkvizitora, već je vladalo uzajamno pomaganje braće po vjeri. Pape su masakrirale narod prema sopstvenom tumačenju Novog Zavjeta, dok si u islamskim državama odgovarao samo za djelo koje je Kur'anom propisano kao nečasno. U islamskim državama, za krađu, i ulični klošar i ugledni aristokrata bivali su skraćeni za jednu ruku.
Hrišćanski sveštenici su spaljivali nedužne ljude samo zbog nevjerovanja u papske dogme, a to što su oni sami praktikovali pedofiliju i homoseksualizam i to što su inkvizitori bili puni mržnje prema drugim ljudima zbog svojih homoseksualnih sklonosti, o tome se ni ne govori.
4. Islam je propagirao napredak nauke, dok je zatucana hrišćanska crkva svaki naučni napredak klasifikovala kao đavolje djelo.
5. Islam je smatrao seksualne odnose esencijalnim, samo pod uslovom da su u braku, dok je hrišćanska crkva seks uporno nazivala nužnim zlom i smatrala da je normalno seksati se jedino kad se želi sa svojom ženom napraviti potomke.
Dalje, pošto je žena uvijek u Evropi bilo više nego muškaraca, a Crkva osuđivala poligamiju, postojao je ogroman broj neudavača koje su morale lutati od nemila do nedraga i biti ljubavnice bogatih licemjera zbog kojih bi bile proglašavane *****ma. Nasuprot tome, u islamskom svijetu se je višak žena rješavao poligamijom i tako nijedna žena nije morala biti na stubu srama niti se ponižavati.
Džaba brate govoriš nekima ođe oni ništa ne shvataju, imaju oči a ne vide, imaju uši a ne čuju imaju razuma a ne svataju.
Da ironija bude veća govoriš o WC-u , koliko znam to bješe water-closet ;)Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Hvala što me nećeš kinjiti zbog mog 'uskog' obrazovanja, baš otkrivaš prave hrišćanske kvalitete.
sa druge strane, nekako mi ne ide da kada razmišljam o državama u svijetu ih dijelim na Hrišćanske, Muslimanske itd...
Treba da malo staneš na loptu, kao što ti rekoh, Islam je istorijski tinejdžer, mnogo se izdešavalo prije njega.
Spominješ turska kupatila...ahaha
Pa šta znam, da ti je poznato kada su još stari Grci, Rimljani, Egipćani, Persijanci....sve to imali ;)...sve se to dešavalo MNOGO prije islama.
A Turci su sigurno sa mongolskih stepa i pustara donijeli visok stupanj obrade bronze kao i luk i strijelu ;)
Da napomenemo da se nacin na koji su se faraoni kupali danas primjenjuje u najvecim svjetskim hotelima i spa centrima. Kupaonica sa mirisnim uljima i mlijekom. Tako da su mnoge stvari (naravno ne sve) koje Sinan pripisuje Islamu postojale prije Islama. Vec sam ranije naveo Kinu kao najvecu civilizaciju u istoriji covjecanstva. I oni su naravano imali i kupatila i parfeme, sapune, mirisna ulja, pribor za jelo i cistili su zube. Ne bas cetkicama ali to je najmanje bitno.Quote:
Originally Posted by gaul
A koliko su doprinjeli nauci o tome i da ne pricamo. Evo cisto da navedem jedan njihov izum - kompas.
Da, da sve je to Kina otkrila. Nađi mi da pročitam da se i ja prosvijetlim.