Printable View
Gaule. Gaulčiću, Meleki su izaslanici, poslati od Boga, kada ih ljudi vide, ukazuju se u savršenom ljudskom obliku. To ne mogu da rade po svojoj volji, jer slušaju naređenja od Boga, kad nebi slušali postali bi popup đavola(neposlušni). Ajet u Kuranu kaže: zaista da Meleki smireno zemljom hodaju , Mi bismo im kao poslamika Meleka poslali. Pozdrav. Popravljaš se po mom subjektivnom uvjerenju.
Zašto alahu treba pomoć,ako je svemoguć?Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
I da li alah može biti na istom mjestu dva puta?
Ma znam šta je paranoja, ali TRONOGA KOKOŠKA hahahahahaha...kao poređenje.Quote:
Originally Posted by septembar
Mislim da ipak tronoga kokoška nije rijetka pojava, čak i kod nas (pogotovo poslije havarije Černobila)...
Ili sa druge strane pola zećana bi strpao u dobrotu jer ima se navodno priviđaju dvoglave,tronoge,petokrilne kokoške... (ništa protiv zećana,no jadnici stradaše od zagađenja koje im dariva kombinat)...
Tronoga kokoška...hahahahahahahahaha
Koji si kralj
Dakle,sad je izliječen? :)Quote:
Originally Posted by septembar
:D Ne mora da znači ...Quote:
Originally Posted by Cika_Dzo
Vic:
Voze se autobusom inžinjer , matematičar i matematičar-logičar ... Kroz prozor ugledaju crnu ovcu.
inžinjer: Vidi ovdje ima crnih ovaca.
matematičar: Ne. Ovdje ima najmanje jedna crna ovca
mat.-logičar: Ne. Ovdje ima barem jedna ovca crna sa jedne strane.
(druga strana ovce se ne vidi iz autobusa)
:D
Quote:
Originally Posted by mabus
Да,били су надахнути по Хришћанству свако је могао да се увјери у њихову надахнутост па су самим тим остали били сведоци.
Надахнуће никако не може бити у форми него у суштини,поруци која се преноси људима.Ако ти мислиш да ће некога да спаси број говеда које је имао Свети Давид или нечији родослов онда ти имаш проблем а не ми Хришћани јер се нас то не дотиче.Нас интересује порука која је садржана,а ђе се налази зарез и знак узвика то је уопште небитно.Први записи Светог Писма су били великим словима писани,без знакова интерпункције и и писана су била уконтинуитету,без раздвајања и то ништа није сметало Јеврејима и Хришћанима да вјерују у једног БОГА јер нити Јевреји нити Хришћани никад нису полагали рачуна на форму као што ви Муслимани полажете и то је једна новина у односу на Хришћанство и Јудаизам.
Ваљда је свима увијек била битнија порука?
Што се тиче ружних ријечи,инцеста и убијања дјеце:уопште се не ради о простој ствари.
Ти вјерујеш да БОГ контролише све и овај земљотрес што се десио и што је однио на десетине хиљада живота је обухватио и страдања дјеце.Није ли онда по твојој логици БОГ убио ту дјецу ``ни криву ни дужну``?Јесте.Онда по твојој логици не би ни Курану требао да вјерујеш.
Што се тиче ружних ријечи:мораћеш да наведеш гдје си наишао на ружне ријечи.
Још нешто у вези инцеста:колико ја знам,ви муслимани прихватате да је свијет од Адама и Еве.Како су они имали унуке?
Quote:
Originally Posted by mabus
А шта то значи?Светом Теофилу је паганин Афтолик рекао:Покажи ми твог БОГА.Свети Теофило му одговара:Покажи ми ти твог човјека па ћу ти ја показати БОГА.
Шта то значи?То значи да ми не можемо видјети ни човјека а камо ли БОГА.Ти можеш прстом показати човјека,али шта си показао:његову јакну,мајцу,њгову кожу?То није човјек.Човјек је и душа и тијело и дух па кад ти неко тражи да му покажеш човјека ти би морао да му покажеш све ово:и тијело и душу и дух.
А кад не можеш видјети човјека како можеш видјети БОГА?У том контексту,БОГА заиста нико никад није видио.Шта значи кад Мојсије разговара лицем у лице са Господом?Шта се ту подразумијева под лицем ми не знамо,али можемо да претпоставимо следеће:Мојсије разговара директно са БОГОМ,без посредника или у четири ока.Ако буквално тумачимо стих онда БОГ има лице,али БОГ нема лице јер је БОГ дух а Мојсије разговара лицем у лице с` Духом БОЖЈИМ.Дакле,ради се о символичном опису дијалога Мојсија и БОГА који се одвија између њих двојице што не значи да је Мојсије морао да види БОГА да би разговарао са Њим.
Ihtuse, razmisli malo o ovome. Muslimani stalno potenciraju jednoću stvoritelja, zbog toga da bi se narugali drugim vjerama, ili to ima veze sa temeljnim shvatanjem odnosa između čovjeka i Boga? Ja mislim da problem leži u ovom drugom.Vjerovanje u Allaha, znači čvrsto ubjeđenje da je Allah Gospodar, Vladar i Tvorac svega. Jedini On zaslužuje da mu se ukazuje ljubav i poštovanje putem molitve, nade, činjenja dobrih djela, strahovanja i pokornosti. On posjeduje sva svojstva savršenstva, te je daleko od bilo kakve manjkavosti. Iman (vjerovanje u Allaha) obuhvata tri principa:1)-vjerovanje da je samo Allah, Tvorac i Gospodar svega. 2)-vjerovanje da se samo Njemu može upućivati molitva i 3)-vjerovanje da samo Njemu pripadaju imena i svojstva savršenstva. Zato čovjek ne može biti pravi vjernik po muslimanima, sve dok ne bude vjerovao da je Bog (Otac) Gospodar svega i da drugog Gospodara nema; da je samo On Bog i da se samo On može obožavati, jer je savršen po svojstvima i imenima. Napiši, šta misliš o ovome. A za Gaula odgovor je: da po islamskom učenju Meleki su bića, koja je Allah stvorio od nura (svjetlosti), i da oni potpuno izvršavaju naređenja od Boga. Da ne griješe i da vrše funkcije za koje su zaduženi.Što se tiče mjesta đe se Bog nalazi- svojim bićem na najuzvišenijem nebu( sjeti se molitve hrišćana, O OČE NAŠ NEBESKI), a svojim moćima- sve čuje , sve vidi i sve zna. Udrugom ajetu se kaže: ne postoji razgovor između trojice a da on nije četvrti , ni između četvorice a da on nije peti, ni manje ni više od toga. Znači on zna kako ja i ti razgovaramo, zato, pazi šta pričaš.
Само да одговорим она ово ``Оче небески``.Небо символише узвишеност и висинуи зато говоримо ``Оче небески``,означавамо Га најузвишенијим а не да Он има материјално мјесто на небу јер БОГ је свуда.
Е сад,ја се слажем да Створитељ јесте један и то ми хришћани не поричемо,оно гдје се ви и ми разилазимо јесте Биће Створитеља:ви вјерујете да је БОГ једно Лице а ми вјерујемо да је БОГ заједница Три Лица.
Ја вјерујем да ви муслимани вјерујете у то што говорите и у то што читате,ја се ту не двоумим,али ствар је у томе што кад ви говорите о потврди Курана ви говорите да се чита Тора и Јеванђеље.Добро.Међутим кад ми узмемо да читамо ви говорите како је то измијењено и онда се поставља питање:да ли има потврде о Мухамеду у овом скраћеном канону Светог Писма од 66 књига?Волио бих да ми одговориш на то питање ако желиш јер мислим да је битније да се крене од овоземаљских ствари јер су нам оне свима приступачне.
Muslimani kada govore o Bibliji, kažu da vjeruju da je ona od Boga, ali ako se neke stvari kose sa Kuranom , onda to treba uzeti u rezervi i preispitati, jer ima ajet, koji govori da trebaju da vjeruju u istinitost Biblije, i jedan, koji kaže, da su ljudi svojim rukama mijenjali Božije riječi. Ja ne volim da ulazim u to, šta je tačno a šta ne u Bibliji, ali uopšteno vjerujem da je ona kontinuitet Božijih objava, koji završava sa Kuranom. U jednom jevanđelju po Barnabi ili Varnavi, se govori o dolasku Muhameda a.s, ali to jevanđelje je crkva zabranila.
А како онда да се вјерује у истинитост Библије ако се каже у Курану да је Библија мијењана?
Тачно је да се форма Светог Писма мијењала али је суштина остала иста.Ја сам окачио књигу Ученика Светих Апостола.То су списи које су писали ученици апостолски и ако те занима како смо ми Хришћани састављали Нови Завјет ту ћеш се најбоље информисати.
Дакле,узмимо за примјер Синајски кодекс.Везује се за трећи вијек.То је најстарији зборник књига Светог Писма.Мухамед кад је диктирао претпостављам да је знао за канон Светог Писма који је био врло неодређен.Ако гријешим исправи ме:у Курану се каже да читамо Тору и Јеванђеље и каже се притом да је Тора мијењана као и Јеванђеље.На коју се Тору и на које Јеванђеље односе ти стихови?
Што се тиче Варнавиног јеванђеља,познато је да је оно настало у 16. вијеку у Шпанији тако да оно није познато Цркви до тада.Постојала је и данас постоји Варнавина посланица која датира из другог вијека и улази у Синајски кодекс као књига Новог Завјета,али Варнавино јеванђеље је непознато до 16. вијека.
E vidiš, za mene suština mora imati odgovore na neka krucijalna pitanja, neophodna. Ako bi se nekada na Zemlji uspostavio božiji zakon iz Biblije, da li bi se on mogao primijenjivati? U stvari da li Biblija ima odgovore na neka osnovna pitanja? Ja ne znam, ali evo postaviću tebi da mi odgovoriš na par pitanja.Quote:
Originally Posted by ihtus777
1. Kakva je kazna za onoga ko ubije nedužnog čovjeka?
Iskreno, ja moram reći da jedna sveta knjiga mora imati jasan odgovor na ovo pitanje.
2. Kakva je kazna za blud a kakva za preljubu?
3. Kakva je kazna za krađu?
4. Da li je ista kazna za blud koji počini žena sa onom koju počini muškarac?
Suština objave Božjih s.w.t. knjiga je uspostavljanje pravde na zemlji. Isto kao što za svaki uređaj koji u prodavnici kupimo imamo uputstvo kako ga koristiti, tako nam i Svete knjige moraju dati uputstvo kako se ponašati. Ako jedna knjiga koja se naziva Sveta, nema odgovore na osnovna pitanja koja sam naveo, onda je nelogično da se ona uopšte može nazvati svetom. Božije knjige su uputstva kako se ljudi trebaju ponašati, i opet kažem, ako nema odgovore na najosnovnija pitanja neophodna za uspostavljanje pravde i milosti među ljudima, onda ona ne može biti sveta.
Uzgred, na pitanja koja sam naveo, tražim odgovore iz Biblije, naravno.
Interesantno razmišljanje. Ja ne da vjerujem, nego kažem da je svaki zemljotres od Allaha s.w.t. U gotovo svakom zemljotresu danas poginu i djeca, vjerovatno. Allah s.w.t. u danšnjim vremenima kažnjava gradove u kojima stanuje veliki broj ljudi, tako da su žrtve djece možda i neizbježne. Hoću da kažem da nije isto porediti zemljotres sa pokoljem djece i svega živog u nekom mjestu od strane čovjeka, pa čak i stoke i drveća i to onda kada se to može izbjeći, i to sve po tzv. božijem naređenju. Ovom logikom koju ti koristiš, a koja je za mene katastrofalna, mogao bi se opravdati svaki zločin učinjen nad civilima. Jednostavno, kada je mogao Mojsije, mogu i ja i to je to.Quote:
Ти вјерујеш да БОГ контролише све и овај земљотрес што се десио и што је однио на десетине хиљада живота је обухватио и страдања дјеце.Није ли онда по твојој логици БОГ убио ту дјецу ``ни криву ни дужну``?Јесте.Онда по твојој логици не би ни Курану требао да вјерујеш.
Ima toga dosta, npr. u Bibliji se riječi k.u.r.v.a, *****la, *****nje i sl. spominju 149 puta. Zar nije pristojnije reći učinila blud? Osim toga kod Jezekilja imamo citat:Quote:
Што се тиче ружних ријечи:мораћеш да наведеш гдје си наишао на ружне ријечи.
Jer umnoži *****rstva svoja opominjući se dana mladosti svoje kad se *****še u zemlji misirskoj, i upaljivaše se za svojim milosnicima, u kojih je tijelo kao u magarca, i tečenje kao u konja. (Jezekilj 23, 19-20)
U stvari, riječi tijelo i tečenje i nisu ružne riječi, ali ovako sklopljene u ovoj rečenici ispadaju odvratne. Od kakve je koristi to što nam biblija kaže da su misirci imali velike udove i tečenje kao u konja?
Tad je bilo tako, a da li ti to smatraš incest dozvoljenim? Imam osjećaj kao da ga želiš opravdati, a nisam siguran. :cool:Quote:
Још нешто у вези инцеста:колико ја знам,ви муслимани прихватате да је свијет од Адама и Еве.Како су они имали унуке
Reci: Mi vjerujemo u Allaha i u ono što je objavljeno nama, i što je objavljeno Ibrahimu, i Ismailu, i Ishaku, i Jakubu i potomcima, i u ono što je dano Musau i Isau i vjerovjesnicima od Gospodara njihovoga; mi nikakvu razliku između njih ne pravimo, i mi se Njemu predajemo. Muhamed a.s je rekao u hadisu, da su na Isusa iznijeli laž, i prenijeli samo dio onoga što je on učenicima govorio. Tj, da je Džibril, Isau prenio cjelokupno jevanđelje, kao knjigu koju je Isa imao. Nešto poput Kurana. Međutim zbog međusobne zavisti, ljudi i tadašnji učenjaci su se podijelili oko istine. Đe je to izvorno jevanđelje, ne pitaj me, jer nisam siguran u istinitost podataka do kojih sam došao, ali se smatra da su ga rimljani podhranili i zabranili, tako da se danas čuva u Vatikanu.
Quote:
Originally Posted by mabus
Ево једно логично контрапитање:ко одређује шта мора да буде регулисано неком књигом да би она била Света?То ми не знамо.
Хришћанство учи да је сваки гријех који је непокајан смртан.Е сад,ћу да ти покажем колико мањкавости може да се нађе у књигама које би регулисале убиство невиног човјека:
У Старом Завјету у Левитској књизи стоји да се убиство невиног човјека у одређеним ситуацијама кажњавало смрћу:ако брат убије брата јер тај има љепшу жену или ако је богатији или ако је успјешнији.Дакле,ту би се радило у умишљају.
Међутим,постоји одредба која каже да убиство невиног човјека не мора да буде кажњено смрћу у случају да некога убијемо из нехата:ја узмем да цијепам дрва и неко ми дође иза леђа и ја не знам нити сам могао знати да ми је он дошао иза леђа и случјно ми излети сјекира и убије га.У Левитском закону,Тори,стоји да је БОГ одердио Јеврејима за такве убице ``градове склоништа``да се тамо убице склањају и да се кају.
Е сад:како да се казни неко за директни умишљај а како за евентуални умишљај?Како да се казни неко за свјесни а како за несвјесни нехат?Даље,како казнити некога ако убије на мах?Рецимо,убиство на мах се кажњава од 1 до 8 година.Како оцијенити кад се прописује казна од 5 а кад од 6 година?
Оћу да кажем следеће:нема те књиге која може да уреди све односе између људи.Библија прије свега није прављена за то,закон који држимо ми Хришћани гласи:љуби БОГА и ближње своје и непријатеље своје.Казна остаје БОГУ.
Ти сад можеш да узмеш који год желиш закон,било да је свјетовни или изведен из Курана и ја ћу ти наћи за сваку одредницу из Курана рупу у регулисању људских односа.
Quote:
Originally Posted by mabus
Прво,теби се није БОГ јавио па ти рекао да идеш да убијаш тако да ти је закључак лош.
Ако је нешто од БОГА од БОГА је:да ли то Он чини преко људи,лавова,земљотреса-потпуно је небитно.
Курва је наша ријеч.Проститутка је страна ријеч.Не видим разлог зашто би проститутка била културнија.И курва и проститутка означавају занимање.Quote:
Originally Posted by mabus
Quote:
Originally Posted by mabus
Показује нам одвратност њиховог чина,а ради се о пророчанству курве која је спавала са ким је стигла и показује колико је њена људскост пропала ради сексуланог нагона због којег се претворила у животињу што је једно упозорење за све људе.
Quote:
Originally Posted by mabus
У ком смислу сматрам инцест дозвољеним?
Quote:
Originally Posted by ibn sinan
То је опет само хипотеза,ништа више.Варнавино јеванђеље које ви муслимани држите датира из 16. вијека.
Jevanđelje po Barnabi je bilo prihvaćeno kao kanonsko Jevanđeje do 325.godine. Irinej (130-200) je pisao podržavajući čisti monoteizam i suprostavljajući se Pavlu zbog unošenja u hrišćanstvo učenja rimske religije i platonske filozofije. On je obimno citirao Jevanđelje po Barnabi radi podrške svojim stavovima. Ovo pokazuje da je Jevanđelje po Barnabi bilo u opticaju u prvom i drugom vijeku xrišćanstva. A ne da su ga muslimani izmislili u 16 vijeku. U 325. godini održan je sabor u Nikeji, gdje je naređeno da se sva orginalna Jevanđelja na hebrejskom pismu unište, ( na jeziku kojim je govorio Isus ). To je onaj ajet iz Kurana, koji govori- da su se oni podijelili bsš onda kada im je došlo pravo znanje.
Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Ух,Ибн Синане,гријешиш.Нема помена од тог јеванђеља.Постоји Варнавина посланица али Варнавино јеванђеље не.Тек је настало у 16.вијеку.
Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
И ово си погријешио.Свети Иринје је живио 60 година после Светог Павла,не знам како је могао да му се супротставља?
Даље,Свети Иринеј је рекао:БОГ је постао човјек да би човјек постао бог.Потпуно идентично учење са Православном Црквом.
Quote:
Originally Posted by Ibn Sinan
Ево дјела Светог Иринеја:
Пет књига против јереси:
http://www.documentacatholicaomnia.e...D__EN.pdf.html
Излагање Апостолског учења
http://www.documentacatholicaomnia.e...g__EN.pdf.html
Фрагменти Иринејевих записа:
http://www.documentacatholicaomnia.e...s__EN.doc.html
Е сад нам покажи гдје је у овим дјелима цитирао Варнавино јеванђеље.
Варнавино јеванђеље
Најстарији познати примерци
Дуго време у јавности било је познато само један примерак, на италијанском језику, које се данас налази у Бечу, у националној библиотеци Аустрије. Поред тог једног италијанског рукописа познати су још два шпанска рукописа из 18. века, од којих један важи као изгубљен, али пронађен у Сиднеју, Аустралији, где се данас налази. Осим италијанског и два шпанска списа никада се није нашао неки грчки, латински или јеврејски примерак, те такође нема ниједног историјског доказа да је такво јеванђеље постојало и пре 16. века.
Почетком 20. века хришћани су били сукобљени у исламском свету са причама о Варнавином јеванђељу, од којег су били познати јавношћу поједини делови издвојени из контекста. Због тога су двоје сарадника Англиканске цркве, Lonsdale и Laura Ragg, били одлучили да направе једну комплетну едицију целог јеванђеља на енглеском језику. Године 1907. изашла је прва двојезична едиција на енглеском и италијанском, а године 1908. иста едиција је већ била преведена на арапски; после тога Варнавино јеванђеље служи у исламу као веома важно средство у агитацији против хришћанства.
Ислам и јеванђеље по Варнави
Писац јеванђеља за себе тврди да је једини савремени сведок живота Исуса Христа и тражи право да каже истину о хришћанству. Истовремено не признаје главне темеље хришћанске вере, које и ислам одбацује: јеванђеље по Варнави као прво одриче да је Христос син Божији. Исто не признаје Христово распеће, смрт на крсту и васкрсење. Ово се јеванђеље узима као изворно хришћанско и за главно сведочанство против, како Мухамеданци тврде, поквареног и фалсификованог Павловог хришћанства, док истовремено потврђује извештаје Курана.
Да право хришћанско откривење не стоји супротно исламу, него да са овим хармонира, јесте мухамеданска догматика, која се са мухамеданског гледишта доказује Варнавином јеванђељу.
Јеврејски, хришћански и мухамедански елементи
Варнавино јеванђеље, које садржава јеврејске, хришћанске и мухамеданске елементе, говори о животу Исуса Христа, о Христовом рођењу па све до Христове смрти, даље о Христовим чудесима, његовом учењу, тајној вечери, издаји, суђењу и распећу, са којим се даје једнако мухамеданско тумачење: не Исус, него Јуда Искариотски је умро на крсту. Ова теорија размене казује да је Јуда био ухваћен уместо Христа и наместо њега убијен на крсту, што дан данас јесте најчешћи став мухамеданске теологије када је реч о Христовом распећу.
Једини извештај о Христовом распећу у самом Курану, у сури 4,157-158, говори у тамном приказивању о том дешавању, и ту би се могло тумачити да није Христос већ неко други био распет на крст. Са додатком да је тај заменик био Јуда Искариотски, Варнавино јеванђеље де факто потврђује Куран.
Докази против аутентичности
Скоро за сваког немухамеданца, који Варнавино јеванђеље не би бранио из некакве страначности према исламу, постоје тешки разлози који говоре против аутентичности истог јеванђеља, пошто све указује да је Варнавино јеванђеље написано између 14. и 16. века. Много је теже наћи одговор на питање намере зашто је написано Варнавино јеванђеље.
Немухамеданци полазе од тога да је један бивши хришћанин, који је прешао у ислам, био писац поменутог јеванђеља, јер је писац морао да буде упознат и са хришћанством и са исламом. Можда из освете према хришћанству због прогонства шпанске инквизације у 16/17. веку, те се Шпанија сматра за порекло Варнавиног јеванђеља.
Мухамедански покушаји да повежу Варнавино јеванђеље са ранијим поменима једног јеванђеља по Варнави нису успели. Гледало се исто да се нађу докази у апокрифном Варнавином писму, ово међутим садржава 21 главу, док Варнавино јеванђеље има свега 222 главе.
Мухамеданци даље показују на Варнавине акте, ово је међутим једно псеудо-епиграфско дело из 5. века и на грчком језику.
Decretum Gelasianum de libris recipiendis et non recipiendis из 4./5. века говори о једном јеванђељу по Варнави, али од овога се није ништа сачувало, те је чиста спекулација да ли садашње јеванђеље има нешто заједно са оним из 4./5. века.
У списку 60 канонских књига из 7. до 8. века именује се такође једно Варнавино јеванђеље, али о овом даље није ништа познато. Шта више од тога, сви ранохришћански документи исто као и древна црквена историја не дају никакав упут заједности са садашњим познатим јеванђељу по Варнави.
Углавном исламска идеологија
Садашње Варнавино јеванђеље држи исламску интерпретацију, које - мада осим Мухамеда нигде не помиње ислам - јако подсећа на Куран и мухамеданско предање. Пошто је ислам настао у 7. веку, јеванђеље псеудо-Варнаве дакле и не може да потиче из ранохришћанског времена. Писац није могао да живи у Палестини, јер се многи извештаји не слажу са историјом и географијом Палестине. Уз све ово не постоји ниједан извор пре 18. века који би говорио о садржини Варнавиног јеванђеља. Али и преко овога може из више разлога да се претпостави да је Варнавино јеванђеље написано између 14. и 16. века.
Разлози против датирања у 1. век н. е.
- Варнавино јеванђеље као прво држи до тога да су "лажљиви" фарисеји покварили Стари завет, независно што су фарисеји настали тек између 135 до 104 п. н. е. и што је Стари завет добио своју коначну данашњу форму најкасније у 5. или 4. веку п. н. е. (изузев књиге Макајева).
- Адам, Аврам, Исмаил, Мојсије, Давид и други пророци, као и сам "Исус син Марије", помињу се као посланици Божији: ово одговара исламу, али никако хришћанству које прави јаке разлике између Христа, Адама или Аврама, и које не именује све њих као Божије посланике. Такође и помена Исмаила уместо Исака, оца Јакова, показује на мухамедански утицај. Исмаил је по Мухамеданцима праотац Арапа. Адам чак рецитира једну мухамеданску молитву коју наравно у почетку раног хришћанства није могао нико да познаје. Предказање о рођењу Христовом даје се Исмаилу, не Исаку, и Исмаил је тај, не Исак, који је требао да буде од оца Аврама жртвован на гори Морији. Ово је мухамеданско тумачење, не хришћанско ни јеврејско.
- Марија и Јосиф добијају заповест Божију да малог Исуса не хране вином, јаким пићем и нечистим месом, знаци свињског меса; забрана не само свињског меса већ и вина као алкохола уопште јесте исламска заповест, не хришћанска, Јевреји знају једино за забрану свињског меса.
- Исус био је послан само Јеврејима, то одговара мухамеданској теологији која сматра да је сваки пророк послан само к своме народу. Једино Мухамед је послан целом човечанству, Мухамед је дакле једини пророк свих људи.
- Како Христос по Варнавином јеванђељу у старости од 30 година добија Божије откривење, он се у току своје молитве у поподне обасјаја сјајним светлом и окружен је анђелима, док му арханђел Гаврило даје књигу која улази у Исусово срце. Мухамеданско је тумачење да анђео Гаврило говори и Божије откривење даје и Мухамеду као књигу која улази у њега.
Мухамед већи од Исуса
- Христос назива Мухамеда већег од њега, коме он, Христос, није достојан да одреши ремена на обући Мухамедову. Овде Христос преузима улогу Јована Крститеља у Новом завету.
- Христос помиње долазак Мухамеда и већ познаје његово име. Христос се моли да Бог пошаље Мухамеда да спаси свет. Нико после Христовог вазнесења није знао да ће шест века касније наићи Мухамед са полагањем права да је он послат од Бога и да проповеда праву истину.
- Распеће Јуде Искариотског уместо Христа не одговара јеванђељима: овде се уноси једно мухамеданско тумачење, по коме је заправо Јуда био распет и умро а не Христос, које се у Курану може изнети из суре 4, 157-158 .
Варнавино јеванђеље држи до тога да је апостол Павле отпао од првих хришћанских догма. Тако се псеудо-Варнава жали да је од Павла био наговорен да прихвати Христово цинство Божије. Апостол Павле испада као искваритељ првобитног хришћанства, гледиште које се од исламских апологета стално из новога понавља.
Супротности према Курану
Треба навести и да Варнавино јеванђеље садржава и понеке поруке које стоје супротно јеванђељима и Курану. Тако нпр. пише како је пакао само привремени боравак за грешнике, док Куран не даје сумњу да грешник ако се једном нашао у паклу ту навек остаје.
Супротно Курану стоји у Варнавином јеванђељу исто да је Мухамед Месија, док Христа као Месију више пута одбацује. Али Варнавино јеванђеље ипак не мимоиде да помени Исуса као chrissto, италијански за Христос, пошто је то јеванђеље писано само на италијанским и шпанским језику. Писац као да није знао да је chrissto само италијански за грчки Христос, јеврејски Месија (Машиах), помазаник.
Истинитост Варнавиног јеванђеља
Варнавино јеванђеље помиње да је првобитно јеванђеље било покварено и фалсификовано. Како је прави апостол Варнава заиста живео за време Христа, у његово време Нови завет још није био завршен. Тиме би Варнавино јеванђеље предсказало саму своју судбину. Уз то, аутор прави географске и историјске грешке када описује Палестину, тако да је видљиво да он уствари никада није био у Палестини, нити је тамо живео:
- У Варнавином јеванђељу Назарет је место на Галилејском језеру. Назарет се стварно налази на једном брдашцу у унутрашњости Галилеје.
- Христос по Варнавином јеванђељу иде са језера Галилејскога према Капернауму, који се наводно налази негде на некој гори, док Капернаум беше директно на Галилејском језеру.
- Варнавино јеванђеље говори како је Исус лађом путовао до Јерусалима. Јерусалим се налази на гори у унутрашњости Јудеје и дакле, лађом или бродом је недоступан.
- Нинива, град на реци Тигру у Месопотамији (Ираку) по Варнавином јеванђељу налази се на обали Средоземног мора.
- Време Христовог рођења, по Варнавином јеванђељу, у односу на време када се дешава Понтије Пилата, Ане или Кајафе, не одговарају историјским чињеницима.
- Варнавино јеванђеље говори о 600.000 римских војника у Палестини. Толико војника је у првом веку по Христу, било у целом Римском царству, никако само у Палестини. Ово подсећа на опасност западних сила, које прете праведном истоку, у том случају хришћанске алијансе против исламских држава северне Африке и Османлија.
- Варнавино јеванђеље говори о 17.000 фарисејаца у Мојсијево време, а фарисеји су настали у другом веку п. н. е.
- Варнавино јеванђеље описује у Палестини европско лето када све носи воће. У Палестини зими пада киша, жетва почиње најкасније у пролеће, лети је земља сува.
Варнавино јеванђеље - једна Божанствена комедија?
Први издавачи италијанско-енглеске едиције Варнавиног јеванђеља Lonsdale и Laura Ragg показали су и на упадљиве паралеле између Варнавиног јеванђеља и делима једног од највећих италијанских песника, Дантеа (1265-1321), као нпр. La divina commedia (Божанствена комедија), а посебно у Дантеовом опису неба, пакла и раја. Тако је у Варнавином јеванђељу исти број девет односно заједно са рајом десет небеса и подела пакла на седам центрова као са Дантеовом поимању десет небеса.
Писано најраније у 14. веку
Lonsdale и Laura Ragg су писање Варнавиног јеванђеља сматрали између 1300. до 1350, дакле у првој половини 14. века. Каснији истраживачи су проширили временску периоду писања чак у 16. век. За 14. век говори нпр. да је папа Бонифације VIII 1300. године одредио свету годину сваких 100 година. Пре 1300. света година се славила у Римској цркви сваких 50 година. Али већ 1343. следећи папа Клементије VI. враћа педесетогодишњицу и римокатоличку свету годину одређује за 1350. Варнавино јеванђеље али наводи једну свету годину сваких 100 година. Међутим, таква света година каква је била позната римокатолицима и као што описује Варнавино јевандјеље требала је да се празнује између 1300 до 1343 сваких 100 година. Већ 1389. папа Урбан VI је прослављење свете године смањио на сваких 33 година, а папа Павле II 1470 на 25 година, по којим се циклусу та света година и данас празнује у Римокатоличкој цркви.
Вулгата у Варнавином јеванђељу и друге необичности
- Варнавино јеванђеље цитира неколико стихова по латинском преводу Св. Писма - вулгате, која је написана тек крајем 4. века и постала званично римокатоличко Свето Писмо.
- Варнавино јеванђеље пише како је Христос заједно са ученицима постио држао оних 40 дана, овде се мисли на пост пред Васкрс. Васкрсни пост је уведен коначно у 4. веку и треба да подсећа на муке и смрт Христа Исуса, што пре Христове смрти наравно није било могуће.
- Варнавино јеванђеље помиње златник у 60 minuti. Такав новац употребљавао се, и то само кратковремено, једино у Шпанији средњег века; аргумент који говори да је порекло Варнавиног јеванђеља у Шпанији.
- По Варнавином јеванђељу вино се држи у дрвеним буретама, на Блиском истоку вино се држало у кожне мехове.
- Варнавино јеванђеље такође пише да је Марија родила Христа без икаквих болова; учење које је у Римокатоличка црква увела у средњем веку.
- Заједно са Кураном и Варнавино јеванђеље помиње важност давање сиромашнима, пост, ходочашће, па молитва пет пута на дан што држи наводно и сам Христос.
- По Варнавином јеванђељу као забрањено воће дрвета познања добра и зла у рају помиње се јабука; у Старом завету недефинирано, исто се први пут помиње у средњем веку.
На ове као и на и друге ствари основано је немухамеданско одбијање садашњег Варнавиног јеванђеља као документом ране црквене историје. Супротно овоме и дан данас покушавају мухамедански теолози да потврде истинитост Варнавиног јеванђеља као једино право јеванђеље, док остала четири јевандјеља сматрају само фалсификатом Новога завета.
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%88%...B0%D0%B2%D0%B8
А сад бих те питао Ибн Синане да ми покажеш(даш ми доказе,дјела,писце и наводе из дјела)ко је користио Варнавино јеванђеље у прва четири вијека ?
Izgleda da se neko dobro trudio oko ovog jevanđelja, da ga negira pošto poto. Dobro, ja idem dalje: U 383. godini papa je obezbijedio jedan primjerak Jevanđelja po Barnabi i zadržao ga u svojoj privatnoj biblioteci. U četvrtoj godini imperatora Zenoa (478 otkriveni su posmrtni ostaci Barnabe, i tu je na njegovim grudima nađen primjerak Jevanđelja po Barnabi, pisanog njegovom vlastitom rukom( Acia Sancitorum, Boland Juni, tom 2 stranice 422 i 450, Antwerp 1698. Izgleda da je čuvena Vulgata Biblija bazirana na ovom Jevanđelju. Papa Siksto (1585-1590) je imao prijatelja Fra Marina. On je našao Jevanđelje po Barnabi u privatnoj biblioteci pape.
Опет си направио грешку:како може Вулгата да буде базирана на једном спису?Вулгата садржи 81 књигу.
Даље,погрешно си цитирао:није Acia Sancitorum него Acta sanctorum-Светачки акти
Што се тиче Варнавиног јеванђеља,тачније помена,имамо кодекс
``Decretum Gelasianum de libris recipiendis et non recipiendis``-``Геласијев декрет о књигама прихваћеним и неприхваћеним``
http://www.ntcanon.org/Decretum_Gelasianum.shtml
комплетан канон
http://www.tertullian.org/decretum_eng.htm
Геласије је био епископ Рима 492-496 пише овај канон како би одредио које су књиге ушле у канон а које не.Канон је мало чудан јер кад приписује другу и трећу посланицу Јованову приписује је презвитеру Јовану јер πρεσυιτερος-презвитерос значи старији:
of the other John the elder two letters
Става сам да Геласије овдје гријеши јер се не ради о презвитеру Јовану како се мислило него о ђакону Јовану.Све у свему држи се да је све три посланице написао Свети Апостол Јован.(Јевсевије Памфил,Црквена Историја,погледај још каноне у Лаодикији и Хипону)
Помиње се Варнавино јеванђеље као апокриф:
Gospel under the name of Barnabas apocryphal
Е сад,шта је писало у том јеванђељу ми не знамо нити је ишта остало од тога јеванђеља.
Још један доказ да је јеванђеље по Варнави у облику који је теби познат било непознато све до 16 вијека сведочи овај сајт овдје:
http://www.earlychristianwritings.com/
Побројани су и апокрифи и псевдоепиграфи и канонски и другоканонски списи али нигдје јеванђеља по Варнави.
Питао бих те Ибн Синане:које доказе нам нудиш да је јеванђеље по Варнави постојало прије 16. вијека?
Barnaba se još pominje u Stihometriji Nikifora, serijski broj 3, Poslanica Barnabina...red 1,300, zatim ponovo na listi Šezdeset knjiga, Serijski broj 17, Putovanja i naukovanja apostola, Serijski broj 18, Poslanice Barnabine, Serijski broj 24, Jevanđelje po Barnabi. Grčka verzija Jevanđelja po Barnabi je takođe nađena na usamljenom fragmentu. Ostatak je spaljen. Oprosti što nisam u mogućnosti da ti ga pošaljem. U svojoj poslanici Kološanima(Kol. 4,10) Pavle opisuje Barnabu ovako: Barnaba, čijim ste doticajem vi primili zapovijesti, ako vam dođe, primite ga. Ovdje se misli na Pavlovo upućivanje na Isusove zapovijesti. Kad je Savao (Pavle) došao u Jerusalim nastojao se približiti učenicima, ali ga se svi bojahu, jer nisu vjerovaki da je učenik. Nato ga uze Barnaba i odvede ga apostolima.
Само ми дај изворе да могу да провјерим:назив књиге,издање,писац,страна.Ако је могуће линк,и наравно текст јер без текста ништа.
Патријарх Никифор је живио у деветом вијеку???Како може бити релевантан спис из деветог вијека везано за ову тему?
Ајмо овако:дај оригиналан текст Варнавиног јеванђеља и да га упоредимо са оним Варнавиним јеванђељем за које ти знаш.Може ли тако???
Ako želiš da istažiš istinu onda ne slušaj komentare iz druge ruke , što su rekli za ovo jevanđelje nego ispitaj sam. Kako kaže Pavle ako vam dođe, primite ga. http://quranm. hipermart.net http:// mlivo.hypermart. net
Чекај пријатељу говоримо о Варнавином јеванђељу а ти га мијешаш са Варнавином посланицом.Просто питање:да ли можеш да поткријепиш ово што тврдиш у вези Варнавиног јеванђеља?
Radi se o istom čojeku, onom koji je poveo sumanutog Savla ka apostolima. Nema tu šta da se potkrepljuje, pročitaj ga pa viđi.
Само полако,без вријеђања и обуздавај нагон за убудуће.
Покажи доказе да се ради о истим људима.
Kako to mogu da dokažem, osim ove knjige. Izvini za ispad.
У реду је.
Да би доказао да се ради о истом тексту шта ти треба:
-оригинал текста
-текст који ће га потврђивати
-писца текста(ако је сачувано име)
-мјесто гдје је текст пронађен
Ово ти треба из разлога да упоредимо текст.
Uđi na islam bosna, tamo postoje sve stvari koje tražiš, naći ćeš čak i sliku orginalnog teksta.
Био сам и видио сам да си копирао са тих форума/сајтова јер како си копирао погрешно копирао извор,написао си Acia sancitorum а треба Acta sanctorum.
E pa sad, počeo si da sitničariš.
Али видио сам да си копирао исте ствари и да си копирао погрешно.У реду,није ништа страшно прекопирати са форума/сајта то и ја радим.Само наведи линк следећи пут.
Šta misliš koliku kaznu i odgovornost kod Boga snosi to da čovjek nešto piše svojom rukom, a da kaže ovo je od Boga? A pri tom, je jako dobro potkovan teološkom pozadinom, i hrišćanstva i islama.
Зависи колико је био савјестан.
Ihtuse, uzmimo u obzir da je Barnabino jevandjelje nastalo tada kada ti kazes. Medjutim i ova cetiri su nastala nakon Isusa i to sve poimenicno od koga su. Pa koja je razlika? Ako su biblijski jevandjelisti bili nadahnuti Svetim duhom, onda je i pisac jevandjelja po Barnabi isto tako bio nadahnut.
Јеванђеља која ми имамо у Светом Писму датирају из првог вијека а псевдо-Варнавино јеванђеље датира из 16.вијека.Ваљда има разлике?