Printable View
Meni nije potreban niko iz Beograda, Subotice ili Sudrulice da bih tražio da srpski, većinski jezik u Crnoj Gori, bude ravnopravan crnogorskom u sistemu obrazovanja. Ako je to moguće bez promjene Ustava, dobro jes', ako nije treba promijeniti Ustav.
Ustav Crne Gore je donijet zahvaljujući političkoj korupciji i glasanju PZP koje nije u skladu sa stavovima većine njihovih birača. Kada se najviši pravni akt donese, na nekin način, na prevaru teško je očekivati da se kad-tad to ne vrati.
Nije samo stvar u tome što je zahtjev opozicije neustavan...Znaju to i oni...Znali su i onda kada su podnijeli inicijativu Ustavnom sudu, ali su računali da će dok predmet bude u postupku pred Ustavnim sudom dobiti na vremenu i spriječiti tako primjenu Zakona o izmjenama i dopunama Zaona o obrazovanju i vaspitanju (iz jula 2010) a koji je utvrđivao obavezu da se još prošle godine u nastavu uvede crnogorski jezik.Quote:
Originally Posted by Rave92
Dijelom su u tome uspjeli, ali ne zBog postupka pred Ustavnim sudom (koji je uzgred dosta brzo završio raspravo i donio presudu u ovom jako prostom slučaju) već zato što je Gramatika za crnogorski jezik kasnila (stigla je 15-20 dana posle početka školske godine) a njeno kašnjenje je omelo štampanje udžbenika crnogorskog jezika bez kojih i nije moglo biti nastave. Tako je sve pomjereno za ovu godinu.
Inače što se Ustavnog suda tiče to je za sud RES IUDICATA (presuđena stvar), a u pravu postoji načelo da se o istom ne može dva puta odlučivati (NE BIS IN IDEM). Nema tog suda koji bi presuđivao o istoj stvari iznova na šaru Zemaljskom.
Postoji mogućnost da neki sud ponovo odlučuje tamo đe postoji višestepenost (što nije slučaj sa Ustavnim sudom) i kada viši sud naloži ponovni postupak ukoliko su tokom izvođenja ranijeg postupka učinjene ZNAČAJNE materijalno-pravne ili formalno-pravne greške i propusti ili se u međuvremenu došlo do novih saznanja koja u momentu izvođenja dokaza nijesu bila poznata, što je u konačnom moglo biti od značaja na presudu suda.
Evo ne postoji način da vam ovo jednostavnije objasnim, ali to što neko misli da je pravo pita koju svako savija kako voli i umije - problem je njegovo neznanje.
A dijelom i nekultura, jer bi ljudi u stvarima koje im nijesu profesija trebali biti malo oprezniji u istrčavanju i bar za početak pročitati zakone koji se bave organizacijom i radom pravosudnih organa.
Mene ovo katkad jako zabavlja, ali sigurno da ima onih koji misle da neko (bilo ko) Ustavni sud može da natjera na "popravni" šta god to "popravni" značilo.. Ko ima takav doživljaj Ustavnog suda nema predstavu koliko ispada smiješan u očima onih kojima je ovo branša. Uostalom Ustavni sud je više nego bilo koji sud u istoriji CG donio gomilu presuda koje su direktno kompilkovale život ovoj vlasti i činile da izgleda smiješna. Uz sve svoje objektivne i subjektivne mane i nedostatke, mislim da danas u CG nema zdravije institucije od Ustavnog suda.
Ne znam ja mnogo o tim dogovorima/kompromisima/*****rijama.Quote:
Originally Posted by minjo
Ja samo znam da mi je brat ucio maternji i da je imao ocjenu iz maternjeg. To veze s' mozgom nema. Eto.
bez ako DPS ne odluci da tako mora ;)Quote:
Originally Posted by El Re
ajde, jadan, odlicno svi znamo u kakvoj drzavi zivimo..
Pored toga, sto kaze stradivari, kad neko siluje Ustav, mora da ocekuje da ce to da mu se vrati...
Ustavni sud Crne Gore odbio je inicijativu Nove srpske demokratije (NOVA) da se pojedine odredbe Opšteg zakona o obrazovanju i vaspitanju proglase neustavnim. Sud je ocijenio da je taj zakon u skladu sa Ustavom Crne Gore.
Dakle, nije, niti je mogao, Ustavni sud reći da je protivustavno obrazovanje na bilo kom drugom službenom jeziku!!!
Drugim riječima, ukoliko bi se u Zakon o opštem obrazovanju unijela odredba o školovanju na srpskom jeziku Ustavni sud bi se morao ponovo odrediti.
Nijesam siguran ko ovdje aveta, jer ocigledno ne znas koja je prava svrha Ustavnog suda, a to ti moze potvrditi bilo koji pravnik.Quote:
Originally Posted by ovizionizi
Ta odluka se odlaze 2 godine, a evo kako je krenulo odlagace se jos. Prvi septembar je blizu, vidjecemo na sta ce to da lici.Quote:
Originally Posted by El Re
:) ... Jesi li ti pročitao uopšte Odluku Ustavnog suda? Moram to da te pitam jer stičem utisak da nijesi čitao, ili nijesi razumio ili nijesi htio da razumiješ...Quote:
Originally Posted by Stradivari
Evo ti, pa protresi to još jednom...
ODLUKA
USTAVNOG SUDA CRNE GORE KOJOM SE ODBIJA PREDLOG ZA UTVRĐIVANJE NEUSTAVNOSTI ODREDBE ČLANA 11 STAV 1 OPŠTEG ZAKONA O OBRAZOVANJU I VASPITANJU ("SLUŽBENI LIST REPUBLIKE CRNE GORE", BR. 64/02, 31/05 I 49/07 I "SLUŽBENI LIST CRNE GORE", BR. 45/10)
("Sl. list Crne Gore", br. 23/11 od 06.05.2011)
detaljno
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...ov2s0e4wobg-fw
Ne samo da se sud odredio po pitanju inicijative, već je u obrazloženju svoje Odluke, koja je njen sastavni dio, (do bola) jasno precizirao pitanje ustavno-pravnog položaja crnogorskoj jezika, jezika u službenoj upotrebi i njihovog međusobnog odnosa.
Tako da je ovo pitanje za sud RES IUDICATA.
S tim da si ti u pravu da bi novi (eventualni) Zakon o obrazovanju i vaspitanju ili Zakon o izmjenama istog bio predmet nove ocjene Suda, ali u materiji u kojoj je on već zauzeo stav. Razumiješ li ti uopšte što ti pokušavam reći?...
Mada iznenađuje me s koliko srdžbe nastupaš i dozvoljavaš sebi da ocjenjuješ šta su u glavi imali birači PzP kad su glasali tu partiju. Ma za pravo i za sud to nije bitno. Nijesu birači sigurno imali na umu ni NS i Guberinića koji podržava Mugošu pa ta činjenica nije od uticaja na zakonitost akata koje donese DPS sa Guberinićem. Isto kao što nije bila ni u slučaju kad je Radenović (SDP) pretrčao i činio većinu opoziciji u Andrijevici i s njima donosio opštinske propise i akte. Tako da nemoj da se učimo političkoj abecedi ovđe...
Uzgred, taj PzP (koji će glasati za Ustav) je nastao 2006. i izašao na izbore, a sa pozicija koje su se mogle smatrati jako bliskim (godinu prije toga ugašenom) LSCG. To što je PzP od 2008. (znatno nakon Ustava) postao ovo što gledamo, stvar je nedavnih događaja. Taj etnički čisto srpski PzP je izašao na izbore 2009. pa je najednom shvatio da mu fali pola članova i simpatizera. Onaj PzP 2007. (u trenutku donošenja Ustava) nije mogao biti nikom iznenađenje, bez ko nije potpuno bio u oblacima.
Ali moj ti je prijedlog - manje srdžbe i manje znakova uzvika, jer ćemo počet da vjerujemo da vičeš na nekog ili nešto...
Rave,
Ustavni sud je presudio da Zakon o opštem obrazovanju i vaspitanju nije u suprotnosti sa Ustavom! Ni manje, ni više od toga.
To uopšte ne znači da bi izmjena tog Zakona bila protivustavna.
U Ustavu ne postoji norma koja bi sprečavala da se u pomenuti zakon unese odredba o školovanju na srpskom.
Apropo priče da ne može jedan službeni jezik biti "iznad" drugog evo vam primjera iz crnogorske prakse i kako je odlučio Ustavni sud.
U državnom organu koji ima svoje jedinice širom Crne Gore donijet je akt o bodovanju prilikom raspodjele stanova kojim je rečeno da radnik ne može konkurisati za stan u mjestu u kojem ne radi. Radnici su se žalili i Ustavni sud je presudio da to nije u skladu sa Ustavom jer radniku zabranjuje da konkuriše za stan.
Akt je promijenjen pa je definisano da kad radnik konkuriše u mjestu u kome radi dobija 20 bodova, a kad konkuriše u mjestu u kome ne radi dobija 2 boda.
To je već bilo u skladu sa Ustavom.
Dakle, Zakonom o opštem obrazovanju i vaspitanju može se usvojiti norma da pravo na školovanje na nekom jeziku se dobija ukoliko tim jezikom govori više od 20% populacije.
Time nije, de jure, spriječeno obrazovanje na bilo kom jeziku i takva odredba bi bila u skladu sa Ustavom crne Gore.
---
Čini li ti se, El Re, da sam mogao biti dobar pravnik? :)
Inače, link za odluku Ustavnog suda ti nije dobar.
Upravo zbog hajke na Guberinića i tobožnju političku korupciju sam i pomenuo PZP-ovo glasanje za Ustav. Potpuno je, po meni, legitimno i jedno i drugo.
Da li da umjesto par znakova uzvika boldiram slova kako ne bi djelovalo da sam uzrujan i ljut.
Vjerovao ti meni ili ne, nimalo se ne uzrujavam, čak mi je sve ovo donekle zabavno.
Cilj opozicije nikad nije ni bio srpski jezik. Oni su pravo na to oduvijek imali, a poslednjim prijedlogom srpski postaje jezik na kom će se svi školovati...I to za sve učenike i sve predmete...Ali, njih to ne interesuje...Ime "crnogorski jezik" mora ili nestati ili biti potisnuto imenom "srpski".Quote:
Originally Posted by Rave92
Ja sam gotovo siguran da opozicija zaravo želi da se zadrži naziv predmeta i on i dalje zove "maternji jezik" (bez ikakvih drugih prefiksa) a da se nastava izvodi na srpskom jeziku (koji je ujedno i nejotovani crnogorski). Takođe, nikakvi udžebenici "crnogorski jezik" oni ne žele da budu na klupama kao obavezno štivo i vodič obrazovnog procesa. Izuzetno, oni bi pristali da udžbenik "crnogorski jezik" služi kao pomoćno nastavno sredstvo. Nešto gotovo u rangu štiva među lektirom.
Oni su providni do neukusa, ali ja se ne čudim njima, već ne razumijem zašto DPS još uvijek sjedi za stolom i uopšte dozvoljava da se ovaj iritirajući cirkus nastavlja.
Pošteno je prema svima prekinuti svako dalje iscrpljivanje kad je svakom jasno da druga strana ima tvrd i jasan stav i od njega neće odustati.
El Re: Ja sam gotovo siguran da opozicija zaravo želi da se zadrži naziv predmeta i on i dalje zove "maternji jezik" (bez ikakvih drugih prefiksa) a da se nastava izvodi na srpskom jeziku (koji je ujedno i nejotovani crnogorski). Takođe, nikakvi udžebenici "crnogorski jezik" oni ne žele da budu na klupama kao obavezno štivo i vodič obrazovnog procesa. Izuzetno, oni bi pristali da udžbenik "crnogorski jezik" služi kao pomoćno nastavno sredstvo. Nešto gotovo u rangu štiva među lektirom.
Bio bih jako razočaran ukoliko opozicija ovo ne bi prihvatila i to bi mi bio dokaz da ne razmišljaju svojom glavom.
Štaviše, trebao bi se udžbenik "Crnogorski jezik" ozbiljnije tretirati, jer će biti onih koji će taj govor forsirati, a trebamo se razumjeti, zar ne?
Dakle, imali bismo ravopravne sve jezike (srpski, crnogorski, bosanski i hrvatski) u Crnoj Gori s tim što bi bilo predviđeno dodatno izučavanje crnogorskog kao službenog, kao "najmlađeg", pa samim tim i jednom dijelu građana Crne Gore manje razumljivog.
El Re, da li je ovo legalno što rade Ruski invazori u Budvu? Otvaranje škole na ruskom jeziku u Budvi?
(pokušavam da zamislim u Njemačkoj da Turci kojih ima na milione, počnu da otvarau škole na turskome)
Mene je ovo najzabrinjavajuća vijest koju sam pročitao u zadnjih više mjeseci. Nekontrolisana imigracja iz rusije, i nekontrolisana kupovina stanova od strane Rusa (što niđe drugo ne može)
ja vidim jedan strašan problem u nastajanju, sad pa sljedećih 10 - 15 godina. Hoćemo li imati jednu novu nadobudnu manjinu koja će nam zagorčavati život?
Milo mi je da vidim da razum polako preovladava na forumu i da se vidi da ovaj sadashnji predlog nije uopshte losh.
Nego, poslije malo vishe dumanja oko onog drugog pitanja a to je "na kojem jeziku ce se vrshit nastava" nekako mi se sve manje svidja ideja da se bilo koji od standarda tu namece. Valjda je vaznije imat dobrog nastavnika/profesora pa bio on govorni Srbin ili Hrvat (misli se na Srbina iz Srbije ili Hrvata iz Hrvatske) nego nekakvo domace "tele" po svaku cijenu. Pa ni Cicu Kranjcharu se ne namece da govori Crnogorski dok nam vodi reprezentaciju!! Najvaznije je da se djeca nauche da razumiju razlichite govore i da im se ne brani da govore onako kako su kuci nauchili.
Nece nama Crnogorski propanut sad kad je vec i ustavom zasticen a nekakvim inacenjem i silovanjem mozemo samo da mu napravimo medvedju uslugu.
Crnogorski obavezan, srpski, bosanski, hrvatski, albanski kao izborni. Tako bi jedino moglo da se uradi da se u potpunosti ispostuje Ustav, medjutim je to kod nas stvar trgovine.Quote:
Originally Posted by Stradivari
Legalno je. Ti privatno mozes da osnujes skolu i na kineskom.Quote:
Originally Posted by Edza
- U cemu je razlika izmedju ruske skole i neke Oksford Inglis skul? Niti jedna niti druga nije dio drzavnog obrazovnog sistema u CG. Ako neki Rus bude dobio crnogorsko drzavljanstvo ili odobrenje stalnog nastanjenja on ce MORAt saljit svoju djecu u drzavnu crnogorsku skolu.
- Sto se tice desetaka pa cak i stotine Rusa koji su tu na osnovu odobrenja privremenog boravka - zar nemaju puno pravo imat neku obrazovnu instituciju za svoju djecu koja ce se ranije ili kasnije vratit natrag u svoju domovinu?
- Sto se tice Turaka u Njemackoj mislim da si sve pobrkao - u Njemacku obicno dolaze gastarbajteri iz turskih i , oprosti, crnogorskih vuko**bina za radit baustelcima. Za razliku od njih svi ti Rusi koji dolase u CG imaju dovoljno novca na racunu da bi mogli investirat, placat poreze i stvarat radna mjesta za nezaposlenih Crnogoraca. Neki Rusi imaju toliko novca da uopce ne trebaju radit i mogu samo uzivat i trosit pare. Jesi li shvatio razliku, moj radikalni crnogorski prijatelju?
- Bogami, kakva "nekontrolirana emigracija iz Rusije"? Zamisli samo zasto bih naprimjer trebao "emigrirat iz Rusije" gdje imam mjesecni dohodak od nekoliko tisuca eura? I gdje - u siromasnu CG s tisucima nezaposlenih stanovnika neki od kojih zive from hand to mouth! Jesi li vidio ruskih prosjaka po ulicama crnogorskih gradova? Jesi li vidio hrpu nebrijanih Rusa ispred ZZZ-a spremnih za svaki teski posao?
- Sto se tice "nekontrolirane KUPOVINE stanova od strane Rusa" - pas smjesan si i patetican. Ne trebas kontrolirat "kupovinu stanova", nego samo "PRODAJU stanova". Ako si toliko zabrinut tim problemom mozes slobodno pitat nekoliko tisuca svojih sugradjana zasto su prodali Rusima stanovi i jesu li spremni te svote odmah vratit da bi Crna Gora postala "cista od ruskih upadaca"? Ili mozda si TI spreman isplatit Rusima kompenzacije iz osobnog dzepa? Ili mozda mislis da najbolje rjesenje moze bit "noc dugih nozeva"?
- Ako "vidis strasan problem" u bilo cemu onda odmah trebas u ljekarnu za kupovat Prozak. Ako mislis na "sledecih 10-15 godina" dobit ces odlican diskont, vjeruj mi!
- Ono o "nadobudnoj manjini" cak necu ni komentitat. Samo cu ti dat jedan savjet - potrazi javne podatke koliko se Rusa naturalizirao tijekom zadnih godina dana.
Svaka ti cast internetski vitezu!
А+А слажемо се.
Iako se često i u mnogo stvari ne slažem sa A+A ne vidim šta je prostačko u njegovom postu da ne bi zasluživao odgovor.
On se nije "umiješao" u našu unutrašnju priču već je reagovao na post koji se tiče pozicije stranaca u Crnoj Gori.
U Podgorici postoji škola na engleskom. Školarina je vrrrlo visoka.
Zašto ne bi mogla postojati i škola na ruskom? Naravno, ni jedna ni druga se ne finasiraju iz našeg budžeta.
---
Otkud kod Crnogoraca takva ksenofobija?
El Re,da li je moguce o ovim pitanjima raspisati referendum?Prije svega o izbornom zakonu?
Sto se tice jezika,bez obzira sto relativna vecina govori srpskim jezikom,ja sve nesto mislim da apsolutna vecina ne bi zeljela da srpski jezik bude obavezan,a definitivan odgovor na to pitanje moze dat samo referendum i ne treba vrsit zamjenu teza,jer popis nije referendum.
Ja bas mislim da bi ih vise bilo za srpski jezik nego sto se na popisu izjasnilo da prica srpski. Mnogima od onih koji pricaju crnogorski se smucilo svo ovo silovanje jezika sa presmijesnim novim rijecima i sl, a i ocigledna diskriminacija jezika za koji su se na proslom popisu izjasnili da njime pricaju.Quote:
Originally Posted by GreatMontenegro
Ali, kako god, za ovo pitanje ti je popis=referendum, tako da ti je to zavrseno ;)
Je, preslo je u silovanje ili barem ono sto meni silju od CG jezika putem fejsbuka, ja sam odrasta sa cistijem Crnogorskijem,(śekira,śutra,ovđe,neđelja,đe,itd)Quote:
Originally Posted by ovizionizi
To je moj jezik i ja tako zborim,zato sam bio za Crnogorski ali nedavno mi poslani postovi- silovanja za koje sam mora preci na hrvatsko srpski kolko su bili silovani.
Jos uvjek sam za Crnogor- ski ali ne silovani...
Ovo mi stalno upada u oči, El Re isto koristi ovu riječ.. Ali ja sam takodje odrastao u CG i cijeli zivot provedoh tu, ali se uvijek govorilo "ođe", bez "v", kao i "preśednik", bez "d". Tako da mi je problem i na te stare-nove riječi da se sad priviknem :)Quote:
Originally Posted by Uskok
Pitanje glasi: je li danas ispravno govoriti ove riječi ovako kao ja ili su i dalje ostale nepravilne?
Izvinjavam se zbog malog off-a...
Koliko sam shvatio za sad je pravilno ovdje, ovđe, ođe, ali nije ođen i ođenake, iako se u mom kraju i one koriste.
Iz Parking servisa šalju obavještenje "Vaša prijedhodna poruka ..." Da li je ovo pravilno?
Evo izgleda da ce opozicija jedinstveno ponudit da se predmet od prosle godine (maternji jezik) ne mijenja. Medojevic je izjavio da nece bez chetnickog vojvode Mandica nista sam podrzat, pa cak in Izborni Zakon. Sad je pitanje oce li Vlada pristat da crnogorski jezik ne ulazi u obrazovanje radi EU integracija i tako podlec ucjenama opozicije kojima je jedini cilj zaustavljanje ozivljavanja crnogorskog jezika pa makar sve propalo. Izgleda da je mrznja prema svemu crnogorskom velika kod nasih prosrpskih stranaka.
Kako kod,opozicija se ovim pokazala,naručito SNP i PZP.A Nova,to je poznata priča,Danilović sinoć da izjavu na RTCG da će u pregovorima sa presjednikom Vlade republike Crne Gore.....
nije lako pregovarat sa nekim ko ni ustav ne priznaje,ni državu,za njega je samo ovo prostor đe je poslanik...
Da ja pregovaram,puštio bih da se kao dosad predmet zove maternji,a da se upisuje ime jezika kako ko oće.Ali da poslanici odlučuju iz kojih će se knjiga učiti,to da sam ja pregovarač,ne bi dao.Ima savjet za osnovno i srednje obrazovanje,i radna tijela pri zavodu za školstvo,ministrastvu,tako da M&M&M samo sebe prave budalama.
Oh, propagande ove :)Quote:
Originally Posted by Peko
Zaista, kako je neskromna ta opozicija, trazi da jezik, kojim u CG prica duplo vise naroda nego crnogorskim, ima jednak tretman kao crnogorski. Stvarno, das im prst, oni ruku iz ramena da ti iscupaju.. ;)
"Ali Ustav, ali Ustav.." E, pa, kad se silom na sramotu izboksova' takav frankenstajnski Ustav, koji uopste ne prati realno stanje u drzavi, sad smo tu dje smo. Nasi ultra-Crnogorci uvijek moraju da trce i zure u montiranju tog nekog naseg novog nacionalnog identiteta, umjesto sve u svoje vrijeme. Da su pustili sve da ide po starom, a znajuci trend da je Srba i srpskog jezika sve manje, za desetak godina bi nakon sledeceg popisa lagano mogli da izdejstvuju ovo sto su htjeli sad. I niko da im ista prigovori. A ovako su navukli gnijev i onih ljudi koji su i zeljeli Crnu Goru, crnogorski jezik i sl, ali vise svako vidi koliko je to usiljeno, isforsirano i vjestacki...
opet lažeš,i to smišljeno,Peko ti je sto puta podastro podatke,ali manastiri su čudo neviđeno,mozak postade siva masa...Quote:
Originally Posted by ovizionizi
crna gora 620029
crnogorski 229251
srpski 265895
i jopet,đe je to duplo?
vidj ovoga bukvalistu..
Minjo, smiri se, pocini, kumim te.
Bas nemas sluha za pjesnicku slobodu.. :D
Vidim da si i poeta i demokrata,čegović si,Bećkoviq?
jok, Koprivica! :D
Jes, ali tu se ubrajaju i penzioneri, a mi pricamo o zakonu o obrazovanju koji vazi samo za skolarce (djecu do 18 godina). Tu je 39% za crnogorski, a 37% za srpski. Tu smo vecina.Quote:
Originally Posted by minjo
Osim toga, trend je na nasu stranu. oni su za zadnjih 8 godina izgubili trecinu. Za narednih 10 godina ce sigurno spanut ispod 30%.
vidjecemo tek koliko ce ovaj crnogorski zazivjeti i biti omiljen kada se spoznaju sve njegove čari iz udzbenika i uporede sa dosadasnjim zvanicnim jezikom koji "nije valjao" ;)
ja sam ubijedjen da vladajuca koalicija potpuno naopako radi ovaj posao oko "identiteta" i srlja u autodestrukciju...
zbilja, opet mali off.. je li ovo isto ispravno danas? :)Quote:
Originally Posted by Peko
Prijethodna valjda, a ne prijedhodna.Quote:
Originally Posted by Stradivari
Да ли је правилно претходна?
По новом правопису или чему већ?
Озбиљно питам.
Исправљено, хвала старвокеру.
Него сад опет, да ли је неправилно рећи претходно?
prethodnaQuote:
Originally Posted by Mstislav
Edza,..izvini što odgovaram tek sad, ali bio sam odsutan tokom vikenda...Quote:
Originally Posted by Edza
E ovako...Pitanje je takvo da izlazi van teme, pa će moj odgovor biti jako kratak (kako ne bi podsticali dalji "off") i posebno neću ulaziti ovđe u dio koji se tiče pitanja položaja bilo koje neautohtone manjine, što uključuje i Ruse.
Obrazovanje stranaca u ustanovama van obrazovnog sistema CG, a koje djeluju na teritoriji CG, je jedna od još uvijek pravno najneuređenijih oblasti u CG. To je tema koja bi zasluživala izrazitu pažnju i svakako da bi je neko davno otvorio (i u društvu i na ovom Forumu) da se zBog ponašanja srpske nacionalne manjine u CG non-stop ne bavimo njima i pitanjima vezanim za njihov položaj u CG. Jednostavno, uporni pokušaji predstavnika srpske manjine da učine sve moguće i nemoguće u cilju revizije refereduma i posledica koje su uslijedile nakon njega, te nespremnosti ili kaluklantskog ponašanja vladajućih partija da se tome suprotstave , imamo ovu situaciju u kojoj su reforme pravnog sistema CG i upodobljavanje evropskom zakonodavstvu daleko sporije nego što bi to inače bile, pa tako i neke teme nikako da dođu na red.
Da bi se oblast obrazovanja za strance koji žive i rade u CG riješila na jedini pravno valjan i cjelovit način potreban je nov i sveobuhvatan zakon. Takav Zakon (iako je najavljen još 2008.) do danas još nije donijet. Meni makar nije poznato, a ne vjerujem da bi mi takvo što promaklo. Posebno ne zato što bi eventualni Zakon morao proći i javnu raspravu što nijesmo imali...
Za sada ta oblast se reguliše (prema mojim saznanjima) najviše improvizacijama i analogijama i to tako što se pozivajući na Zakon o opštem obrazovanju i vaspitanju, Zakon o strancima i Vladinu Strategiju o inkluzivnom obrazovanju, te neke podzakonske akte koje je donijelo nadležno Ministarstvo, jednostavno odobrava rad tim školama.
Međutim, ta situacija neadekvatne uređenosti ove oblasti ne čini strance priviliegovanim na bilo koji način. Naprotiv, samo dodatno im komplikuje život...
Ja ću biti iskren i reći da predstave nemam na osnovu kakvih dozvola funkcionišu te škole, ali nemam dilemu da su registrovane u Ministarstvu prosvjete, upravo na temelju propisa koje sam pomenuo.
Ono što sasvim sigurno znam jeste da one nijesu dio obrazovnog sistema Crne Gore i diploma stečena nakon završenog obrazovnog procesa u njima ne garantuje neophodnu referencu za upis u neku od škola iz sastava obrazovnog sistema CG.
Ono što takođe znam jeste da stranci s kojima ja radim i ne mare mnogo za to, jer oni i ne planiraju život u CG da bi posebno vodili računa o mogućnostima koje pruža takva diploma/svjedočanstvo. Njima (onima koji su doveli djecu i bračne drugove za vrijeme svog službovanja, a koje je obično od 1 do 3 godine) te škole više služe da djeca ne gube korak sa gradivom u njihovim zemljama, a zatim obično u nekom trenutku povedu djecu u zemlju svog porijekla da vanredno polažu testove za finalni ispit u školama gdje su njihova djeca upisana kao vanredni učenici. Otprilike to ide tako... Ovi koji su doveli porodice sa sobom čine nekih 40% stranaca koji sa mnom rade u ovdašnjoj međunarodnoj misiji, dok većina (posebno ukoliko ima djecu) boravi u CG odvojena od porodice. Tj. dolaze na službu sami. Takođe, pošto je nastava u ovim školama (a znam da su u PG postojale najmanje dvije takve) isključivo na engleskom, to predstavlja dodatnu barijeru onim službenicima koji dolaze iz zemalja van engleskog govornog područja, pa tako i barijeru eventualnoj ideji da njihova djeca (a obično se radi o djeci mlađeg uzrasta) uzmu učešće i nastavu prate na engleskom.
Opet kažem - ovo je velika i interesantna tema... Ne možemo na žalost ovdje duže o tome...No, biće prilike svakako...
A što se tiče škole za Ruse,.znam da postoji najmanje jedna (i to u Budvi čini mi se) ali kakav je njen status, zaista ne znam.
Da, naravno da postoji mogućnost da bude raspisan referendum o tom pitanju... Ta mogućnost je zagarantovana i Ustavom CG, a i detaljno razrađena u Zakonu o referendumu.Quote:
Originally Posted by GreatMontenegro
Apsolutno dijelimo utisak da bi većina bila protiv toga da srpski jezik bude obavezan za sve. Za takav zaključak i ne treba biti mudrac i vitzionar već samo pogledati u brojke... Čak i kad bi na referendumu "ZA" glasali svi koji su na Popisu izjavili da im je "srpski jezik" maternji, njih ne bi bilo ni cijelih 42%. O većini (50%+1) mogli bi samo da sanjaju. Znaju to i Srbi. Mislim tu na njihove političke predstavnike, a ne na svetinu kojom manipulišu... Zato referendum i ne pominju koliko da se ne smije...
Poseban problem njima čini i to što je pitanje jezika ustavna kategorija i za svaku promjenu Ustavom utvrđenog statusa jezika potrebna je čak podrška 3/5 ukupno upisanih (ne izašlih!) birača da bi isto bilo izmijenjeno. (član 157. Ustava)
Ali, kažem oni ne bi ni 50% od izašlih uspjeli da imaju na svojoj strani a ne 3/5 biračkog spiska...
Tako da u bilo kojoj varijanti, ako bi isti bio raspisan srpske partije bi ga bez ikakve dileme bojkotovale. Oni pristaju samo na one utakmice đe misle da imaju kakvu-takvu šansu, a ovo nije jedna od tih.
Međutim, ja moram priznat da bi ja u varijanti da se ide pred građane prije bio za izbore nego za referendum. Rezultat izbora bi dao odgovor i šta birači misle o tom, ali i mnogim drugim pitanjima, a sve o gotovo istom trošku koliko bi koštao referendum.
Na izborima bi se dogodila samo verifikacija u međuvremenu učinjene radikalizacije političke scene koju smo svi (makar oni sa očima) ionako već uočili. Dakle, Jedini pozitivan rezultat kojim bi se bilo ko iz 3 srpske partije okitio bio bi onaj koji bi NOVU predstavio kao najmanje duplo jaču partiju nego do sad. Sve ostalo, uključujući i zalaganje za ravnopravnost srpskog jezika bilo bi poraženo. Zaista postoji ozbiljna opasnost po SNP da ukoliko bi izbori bili raspisani sada, ista ne dobije ni pola mandata koliko ima sada, a PzP bi bio na samoj ivici cenzusa uz opasnost da ga ne pređe.
Ali pomalo komično u čitavoj priči jeste to što apsolutno svi igrači na političkoj tabli Crne Gore ovo znaju i ovog su svjesni. Ali cilj nikada nije ni bio "srpski jezik", već onemogućavanje/ometanje toga da "crnogorski jezik" uđe u nastavu i CG dobije datum pregovora prije Srbije.
Ne ovo nije ispravno, to jos nijesu promijenili. Jos uvijek imamo 7 padeza, iako bi trebalo da skresu 2, pa da svi mozemo pisamo ka Njegos (koji pise "na Lovcen", a ne "na Lovcenu").Quote:
Originally Posted by ovizionizi
1992-e godine je donesen Ustav u CG u koji pise da je sluzbeni jezik "srpski ijekavski". Po vazecem popisu (iz 1991-e godine) najvise ljudi je reklo da im se jezik zove "srpsko-hrvatski" (mislim da je bilo oko 82%). Medjutim, Srbi se nijesu bunili sto se ime jezika mijenja protivno rezultatima popisa.
Kada je donesen zakon o obrazovanju, 2001-e godine, da se skolski predment "srpski jezik i knjizevnost" preimenuje u maternji jezik i knjizevnost, Srbi su protestvovali i bile su demonstracije, jer je po Ustavu sluzbeni jezik "srpski ijekavski" i samim mijenjanjem imena skolskog predmeta se krsi Ustav.
Danas je u Ustav sluzbeni jezik "crnogorski jezik" i predmet maternji jezik se mijenja u "crnogorski jezik i knjizevnost", a Srbi se bune i nude da nece ucjenjivati oko EU integracija ako se vrati staro/ili dosadasnje ime skolskog predmeta "maternji jezik i knjizevnost".
Vidi li odje ko nedosljednost argumenata koje Srbi koriste?
Tadić je zvao bratiju,viđećemo ishod:)