ovo je srz kilometarskog izlaganja,od kojeg sam odustao :)Quote:
Originally Posted by amnesiac
Printable View
ovo je srz kilometarskog izlaganja,od kojeg sam odustao :)Quote:
Originally Posted by amnesiac
Čovjek nema pravo da promijeni mišljenje, ili mora od početka do kraja života ako uzme pušku u 12 da razara i ubija...Quote:
Originally Posted by Hari Krisna
Zbilja jeste. Profesionalni vojnik mislio da će do penzije saditi tulipane pa ga prevarili i odveli u rat. Odveli ih u Irak i Afganistan a oni mislili da tamo idu u turizam i da igraju klisa, a ne da ubijaju. Vojni bolnicar mislio da će u vojsci do penzije pelcovati djecu od frusa i bezobraznici ga previli jer tacno nije znao sta će raditi u tom ratu.Quote:
Originally Posted by Bugi
Zbilja fini neki ljudi, malo ubijali pa se pokajali jer ih prevarili i tek tamo saznali da se od metka moze poginuti
http://www.youtube.com/watch?v=W1ZY2...layer_embedded
Ovi naši malizi se još igraju kod Slunja :)
Montenegrins ambush Croatian and US forces during multi-national military exercises
Mi smo vazda ratovali ležeći :DQuote:
Originally Posted by minjo
Izlgleda da je pokazivanje prstom omiljena poza CG vojnika
http://www.zaslike.com/files/gw3v6ap9g15i6rw5bjiq.jpg
Mornarica CG u Kopru na vježbi Adrion livex 2012
To su mi neki vojnici sto su bacili medalje.Kakvu patnju i bol narodu,pa tamo oni se medjusobno ubijaju sto je najgore,a jos sto vrse teroristicke napade po svijetu,da sam ja pretpostavljeni NATO-a sve bi te borce za boga eliminisao u kratkom roku.
Kada si na licu mjesta ne možeđ kao vojnik odbiti poslušnost. To je neprofesionao i smatra se izdajom zemlje. Ko ti kaže da us ti ljudi bili duže od minimalnog ugovora koji si potpisali?Quote:
Originally Posted by Hari Krisna
svejedno je koliko su bili, znali su da idu tamo da okupiraju tudju drzavu i da ubijaju a ne da beru grozdje
Ako se i ubijaju...ubijaju su u svojoj kući, na svojoj zemlji...Quote:
Originally Posted by Zaovičić
Ko si ti da preletiš pola zemaljske kugle i dodješ u njihovu zemlju da bi ubijao i jedne i druge i treće koji nemaju veze sa konfliktom?
Stvar je u tome što su ih lagali. Niti su Avganistanci izveli napad na kule bliznakinje, niti su Iračani imali oružje za masovno uništenje...
A mnogo je krvi proliveno...Zarad čega?
Jesu li Avganistan i Irak bolja mesta za život nego su bili? Nisu.
Još su gora.
Pa što su onda ljudi ginuli?
Ameri znali ??? Ne sprdaj se. Kad im na tv kazu da su iz Afganistana pritegli opanke i krenuli na Ameriku onda se iskljucuje mozak pa ukapiraju poslije desetak godina.Quote:
Originally Posted by NSX
Lajčak: Integracije zavise od vas, ne od EU
09. jun 2012. ShareTweet
http://portalanalitika.me/images/bib...a/lajcak12.jpgNa NATO Samitu u Čikagu Crnoj Gori je, između redova, poručeno da na sljedećem samitu može očekivati poziv za članstvo i da je od četiri države aspiranta, ona na prvom mjestu, kazao je ministar vanjskih poslova Slovačke Miroslav Lajčak.
treba sad nasim objasniti ili eventualno kao amerikanerima nacrtati - kad se ide u rat tamo ginu ljudi.
Taj isti NATO je u Iraku i Avganistanu skinuo s vlasti neke od najrepresivnijih režima na planeti, koji su civilizacijski pripadali srednjem vijeku (posebno ovaj talibanski). Taj isti NATO čuva taj narod da se međusobno ne pokomate u građanskom vjerskom ratu. Taj isti NATO obučava njihovu vojsku i policiju i razvija demokratske institucije za dž. Ja sam iz prve ruke imao priliku da čujem iskustva mladih Iračana i vjerujte mi, ne možete ni pojmiti koja je ludost tamo vladala do dolaska NATO. A tek o talibanskoj strahovladi da ne pričam.Quote:
Originally Posted by Dača
Pa, na kraju krajeva, da ne bi pritiska NATO, ko zna do kada bi Milošević bio na vlasti. Da ne bi NATO, ko zna dokad bi se međusobno klali po BiH i Hrvatskoj.
Kao prvo, ko je tražio od snaga NATO pakta da skidaju te režime u Avganistanu i Iraku?Quote:
Originally Posted by johnny bravo
Jel to neko od njih zahtevao?
Nije.
Oni su tamo išli po sopstvenom nahodjenju i iz nekih sopstevnih interesa. Borba protiv represivnih režima su bili samo izgovor, a razlozi za napad su kasnije raskrinkani kao najobičnije laži.
Da je njima do borbe protiv represivnih režima...prvo bi oborili diktaturu u Saudijskoj Arabiji i Bahreinu...ali kraljevske porodice iz SA i Bahreina su američki saveznici, pa mogu da rade šta hoće.
Danas je Irak najgore mesto za život na planeti...pa ti izmišljaj šta hoćeš. Videli smo šta Iračani misle o prisustvu Amerikanaca na onom slavlju u Faludži, kad su se Ameri povlačili. Ameri su glavni krivci za izbijanje sukoba izmedju Šiite i Sunita i ništa nisu uradili na sprečavanju tog sukoba. Dapače, i sami su učestvovali u ubijanju civila o čemu svedoče snimci koji su osvanuli na internetu.
Na kraju, bilans NATO intervencije u Iraku je stotine hiljada mrtvih ljudi...a Irak je postao uporište fundamentalista, što nije bio slučaj za vreme vladavine Sadama.
A NATO nije oborio Miloševića...Dapače u vreme NATO agresije, Milošević je imao ogromnu podršku. Miloševića je godinu dana kasnije, narod sam skinuo s vlasti bez kapi krvi.
A uloga Amerikanaca u rasplamsavanju sukoba u BiH je posebna priča.
Quote:
Originally Posted by Dača
Hmmmmmmmmmmmm.................
ja se najezim kad cujem price o "traumama vojnika"...to je sve pocelo od Vijetnama,kad su se krljali heroinom sve u 16,pa im odatle traume...Dje su prije bile te traume? U WWII? sav bi svijet poludio da je to tako...Sto se ne poubijase oslobodioci Ausvica?Vala ovi po Iraku ne mogu vidjet gore prizore od toga...Quote:
Originally Posted by Hari Krisna
tako da mislim da je sve to neko foliranje..valjda radi dobijanja odsteta radi "dusevnih bolova" ili nesto slicno...
Traume su strasna stvar. I ovi nasi oslobodioci Konavla imali su traume kad im se pocela kvariti bijela tehnika i televizori, a amerikaneri su narocito skloni traumi jer kad promaja u glavi onda sve lako ide.
Prvo presli pola planete,ta planeta je tako mala za savremene letjelice.Quote:
Originally Posted by Dača
Drugo oni ne ubijaju sve Avganistance i Iracane nego sprecavaju da se medjusobno kolju.
Toliko krvi je proliveno-koliko je krvi proliveno na Balkanu pa nije niko od NATO-a bio tu,1912,1943...1995.
Morate stranu koja je opasna po planetu i po svoju drzavu eliminisati i drzati pod kontrolom za rad drugih koji zele da zive hormalno.
I da nije NATO dosao tamo isto ako ne igore bi im bilo.Nemaju oruzje za masovno unistenje,a Iran?
Упоређиват 2 свјетски рат са вијетнамом и авганистаном није баш најпаметније.Quote:
Originally Posted by Lucianeddu
To su toliko trule priče...da imam osećaj kao da ih piše neki Amerikanac kojem je CNN jedini prozor u svet.Quote:
Originally Posted by Zaovičić
Čuj, NATO intervenisao u Iraku da bi sprečio da se Iračani medjusobno pokolju!!!???
Ha ha ha...Ovo još nisam čuo.
Zar nije oružje za masovno uništenje bilo razlog dugogodišnjih sankcija Iraku i na kraju pokretanja vojne intervencije?
Jesu li našli to oružje?
Nisu.
Pa što su onda dve decenije lagali svetsku javnost?
U Iraku nije bilo unutrašnjih sukoba većeg inteziteta. Sadam je vladao gvozdenom rukom i jeste jednom prilikom urnisao Kurde...ali to nije ništa u odnosu na ono što Turci godinama rade Kurdima.
U svakom slučaju, gradjanski rat u Iraku nije bio ni u najavi. Nije pretila opasnost od krvoprolića, niti je Sadam nakon što je dobio po repu početkom devedesetih bio pretnja po susedne zemlje.
Zato su i izmislili nekakvo oružje za masovno uništenje...kako bi opravdali vojnu intervenciju...čiji je jedini cilj bio da se američke kompanije dokopaju iračkih naftnih polja.
A koji je na kraju bilans američke vojne intervencije?
Poginulo je stotine hiljada ljudi, od čega su 60% bili civili...
Zdravstveno stanje u Iraku propalo je na nivo iz 1950 godine.
Bivši funkcioner UN-a u Iraku jednom prilikom je rekao da "Irak nakon rata izgleda kao neka oblast u Subsaharskoj Africi".
Neuhranjenost iračke dece porasla je drastično na tužnih 28%.
60-70% iračke dece boluje od psihičkih problema.
70% stanovništva nema pristup pitkoj vodi...zbog čega je izbila epidemija kolere na severu Iraka.
Polovina doktora napustilo je Irak nakon vojne intervencije 2003 godine.
Oko 4 miliona Iračana je izbeglo iz zemlje ili raseljeno unutar zemlje.
Drastično su skočile cene namirnica i nafte...a nezaposlenost se sada kreće izmedju 50% i 70%.
Verski sukobi izmedju šiita i sunita su eskalirali do katastrofalnih razmera...Sukobi i žrtve su svakodnevni, samo što su po uobičajenoj praksi, nakon dolaska Amerikanaca kamere ugašene...i Irak nije toliko u centru pažnje.
Irak se pretvorio u zemlju verskog funamentalizma...što nikad za vreme Sadama nije bio.
Amerikanci, sem što su obesili Sadama, ništa više nisu postigli u Iraku...a i to nije nešto čime se pohvaliti mogu.
Doduše, zaposeli su iračka naftna polja...ali to zvanično i nije bio proklamovani cilj.
A upropastili su milion stvari.
O čemu mi onda pričamo? O uvedenoj demokratiji?
Kakvoj crnoj demokratiji...kad šiitska policija siluje neku sunitkinju, a suniti u znak osvete odseku glave 18 policajaca.
A američki vojnici za to vreme pucaju na svakog za koga posumnjaju da su teroristi...i iživljavaju se zverski na zarobljenicima.
Neću preterati ako kažem da su Amerikanci od Iraka napravili najgore mesto za život na kugli zemaljskoj.
Isto to su ponovili i u Libiji, a sad pokušavaju i u Siriji.
Iran i treba da ima nuklearku da se Jenkiji ne bi usudili doći i kod njih i napraviti im od zemlje ono što su napravili od Iraka.
Nijesu oni lagali, samo informisali visokoumne Amerikanere koji su izmedju ostaloga jedared povjerovali da su im stigli i Marsovci pa nastala opsta frtutma.Quote:
Originally Posted by Dača
Sve gledas nekako tragicno i ne shvatas da su oni krivi za sve.Da je to civilizovan narod ne bi bilo potrebe bilo ko da intervenise.Oruzje za masovno unistenje?Pa nije Amerika i NATO toliko naivni da uloze tolike napore i potrose milijarde eura ili dolara da idu tamo i ubijaju ljude.
Kao u subsaharskoj Africi je ljepota kakav je tamo narod.Da ih NATO sad ne bombarduje!?Ko im to rusi nego oni sami.
Evo mi jos ne shvatamo koliko je vazno imati otvorene granice i povezanost sa svijetom a ne oni sto se mole bogu kad je zemljotres.
Svijet je dosta otudjen i nepoznajemo se medjusobno i ne znamo se nikako,ali to za 100,200 godina nece biti tako.Sa komsijom se poznajemo 20 godina pa posle male svadje kao da se nikad znali nismo,to su grne navike i razmisljanja.
Uzivaj u zivotu da ti bude bolje,prvo djeci i dalje a sto se kolju po Africi i Bliskom IStoku neka kolju da imaju razum ne bi,sto ti ili ja mozemo da promijenimo,nista?
Pa upravo o tome i jeste reč.Quote:
Originally Posted by Zaovičić
Šta mene briga što je tamo negde u Iraku na vlasti diktator Sadam?
Takav je, kakav je...mene on ničim ne ugrožava, a Iračani ako imaju volje i snage nek se izbore sami sa njim.
U unutrašnje stvari jedne nezavisne države se ne treba mešati.
A savremena doktrina NATO pakta, koju su nametnuli Amerikanci je potpuno suprotna...
Oni će ubiti stotine hiljada Iračana...da bi smaknuli Sadama...i za sobom će ostaviti pustoš, unesrećen narod i zemlju u sto puta gorem stanju nego što je bila.
Naravno da je jasno da iza toga stoje neki drugi interesi,a ne briga za Iračane...i širenje demokratije.
To su priče za malu decu.
Ovde je tema "Ulazak u NATO ili ne"...pa se s razlogom postavlja pitanje za čije ćeš interese ti sutra ići da se boriš u neki Irak, Libiju, Siriju ili Iran?
NATO odavno nije više organizacija kakva je bila kad je nastala.
Ideološki neprijatelj odavno ne postoji...niti opasnost od komunizma.
Za čega onda služi ta organizacija?
Pa, naravno da imaju sopstvene interese, niko ne spori to, ne misliš valjda da je NATO zamišljen kao humanitarna organizaciija? I CG pokušava da se učlani iz sopstvenih interesa. Represivni režimi su uspješno zbačeni s vlasti, bili oni izgovor ili ne. Ko ih je zvao? Ne znam sjećaš li se kako su Iračani proslavljali ulazak koalicionih trupa u Irak?Quote:
Originally Posted by Dača
SA i Bahrein su potpuno druga priča.Quote:
Da je njima do borbe protiv represivnih režima...prvo bi oborili diktaturu u Saudijskoj Arabiji i Bahreinu...ali kraljevske porodice iz SA i Bahreina su američki saveznici, pa mogu da rade šta hoće.
Iračka Al-Kaida pod vođstvom Abu Musab al-Zarqavija je glavni krivac i planer koji stoji iza ovog građanskog rata. Inače, taj rat se sve više smiruje, jer su nesrećni Iračani shvatili da će istrijebiti jedne druge ako nastave ovim tempom.Quote:
Danas je Irak najgore mesto za život na planeti...pa ti izmišljaj šta hoćeš. Videli smo šta Iračani misle o prisustvu Amerikanaca na onom slavlju u Faludži, kad su se Ameri povlačili. Ameri su glavni krivci za izbijanje sukoba izmedju Šiite i Sunita i ništa nisu uradili na sprečavanju tog sukoba. Dapače, i sami su učestvovali u ubijanju civila o čemu svedoče snimci koji su osvanuli na internetu.
Na kraju, bilans NATO intervencije u Iraku je stotine hiljada mrtvih ljudi...a Irak je postao uporište fundamentalista, što nije bio slučaj za vreme vladavine Sadama.
Stvarno misliš da siromaštvo, sankcije i bombardovanje nisu imali nikakve veze sa zbacivanjem Miloševića s vlasti? Jeste on imao podršku, ali to je bila uglavnom podrška penzionera i stanovništva iz unutrašnjosti, zatucanih i neobrazovanih.Quote:
A NATO nije oborio Miloševića...Dapače u vreme NATO agresije, Milošević je imao ogromnu podršku. Miloševića je godinu dana kasnije, narod sam skinuo s vlasti bez kapi krvi.
A uloga Amerikanaca u rasplamsavanju sukoba u BiH je posebna priča.
Za spostvene.Quote:
Ovde je tema "Ulazak u NATO ili ne"...pa se s razlogom postavlja pitanje za čije ćeš interese ti sutra ići da se boriš u neki Irak, Libiju, Siriju ili Iran?
Najefikasniji sistem kolektivne odbrane na svijetu, kao prvo?Quote:
Za čega onda služi ta organizacija?
kakvu korist od nato-a imamo mi?da nas nece neko napsati mozda,pa da nas oni brane?ili da idemo da vodimo tudje ratove.sad da neko od nas ide u avganistan,da ubija ljude tamo..
Ne sećam se.Quote:
Originally Posted by johnny bravo
Sećam se kako su slavili odlazak istih iz Faludže.
Činjenica je da ih niko u pomoć nije zvao...i da su Iračani sto puta bolje živeli pod Sadamom, nego sad.
Naveo sam gore službene podatke o propasti iračkog zdravstva, neuhranjenoj deci, epidemiji kolere, poskupljenju namirnica i nafte, eskalaciji verskih sukoba, svakodnevnom nasilju i masovnom izgnanstvu miliona Iračana.
To su posledice američke intervencije u Iraku.
Druga su priča, samo iz razloga što su "američki saveznici".Quote:
SA i Bahrein su potpuno druga priča.
Inače su kraljevske porodice u tim zemljama takodje diktatorske, a verske i gradjanske slobode na najnižim granama.
Saudijski kralj je zabranio bilo kakve demonstracije u zemlji...a u Bahrein je poslao tenkove koji su u krvi ugušili tamošnje demonstracije.
Naravno...to je prošlo bez ikakve osude na Zapadu...ali je zato Libija napadnuta zbog iste stvari...a sad se sprema sličan scenario i u Siriji.
Al-Kaide nije bilo u Iraku za vreme Sadama...tako da i njihovu pojavu, možemo podvesti pod tekovinu američke intervencije koja je radikalizovala stanovništvo Iraka.Quote:
Iračka Al-Kaida pod vođstvom Abu Musab al-Zarqavija je glavni krivac i planer koji stoji iza ovog građanskog rata. Inače, taj rat se sve više smiruje, jer su nesrećni Iračani shvatili da će istrijebiti jedne druge ako nastave ovim tempom.
A od kada se to u demokratiji glasovi dele na "zatucane" i "neobrazovane"?Quote:
Stvarno misliš da siromaštvo, sankcije i bombardovanje nisu imali nikakve veze sa zbacivanjem Miloševića s vlasti? Jeste on imao podršku, ali to je bila uglavnom podrška penzionera i stanovništva iz unutrašnjosti, zatucanih i neobrazovanih.
Ko to odredjuje čiji je glas jači i važniji?
Koji je tvoj interes u Siriji, na primer?Quote:
Za spostvene.
Zbog kojih interesa bi išao tamo da ratuješ protiv Asadovih snaga?
Odbrane od koga?Quote:
Najefikasniji sistem kolektivne odbrane na svijetu, kao prvo?
Vanzemaljaca?
Vidim da imaš neki pik na Amerikance. Vjerovatno zato što pokušavaš da ovu invaziju prikažeš kao jednostrani akt nasilja SAD usmjeren na irački narod. Amerikanci, Britanci, Norvežani, Njemci, Australijanci... svi oni učestvuju u operaciji. Nemoj mi govoriti o iračkom životu u vrijeme Sadama, kumim te kapom. Koliko god da je loše, slobodni su.Quote:
Originally Posted by Dača
Pa da... Opet ti kažem - interesi, interesi, interesi... I Slobo je nekad bio saveznik, pa znamo kako je završio.Quote:
Druga su priča, samo iz razloga što su "američki saveznici".
Inače su kraljevske porodice u tim zemljama takodje diktatorske, a verske i gradjanske slobode na najnižim granama.
Saudijski kralj je zabranio bilo kakve demonstracije u zemlji...a u Bahrein je poslao tenkove koji su u krvi ugušili tamošnje demonstracije.
Naravno...to je prošlo bez ikakve osude na Zapadu...ali je zato Libija napadnuta zbog iste stvari...a sad se sprema sličan scenario i u Siriji.
Ali, slučajevi koje upoređuješ nisu isti. Nakon inicijalnog bunta, bahreinska vlast sporvodi reforme, oslobđa političke zatvorenike i počela je da sarađuje sa oppozicijom i tamo sad postoji neki dijalog.
Ovo je zamjena teza. Po toj logici španska vlast je kriva za terorističke napade u Madridu?Quote:
Al-Kaide nije bilo u Iraku za vreme Sadama...tako da i njihovu pojavu, možemo podvesti pod tekovinu američke intervencije koja je radikalizovala stanovništvo Iraka.
Slobo Milošević, izbori i demokratija :)Quote:
A od kada se to u demokratiji glasovi dele na "zatucane" i "neobrazovane"?
Ko to odredjuje čiji je glas jači i važniji?
Ja lično? Ratovanje definitivno nije stvar koja mi je na popisu želja :)Quote:
Koji je tvoj interes u Siriji, na primer?
Zbog kojih interesa bi išao tamo da ratuješ protiv Asadovih snaga?
Na individualnom planu, recimo, našim vojnicima u Avganistanu, osnovni interes je novac - 3000 eura mjesečno, što je 6 puta više u odnosu na prosječnu platu u Crnoj Gori. A to je samo za obezbjeđivanje baze na niskorizičnoj lokaciji. Vojska je profesionalna, tako da je sve na dobrovoljnoj bazi.
"U svetu postoji jedno carstvo, u njemu caruje drugarstvo..."Quote:
Odbrane od koga?
Vanzemaljaca?
Citiraću sebeQuote:
Niko ovdje nema kristalnu kuglu da može da vidi u budućnost, nego zaključujemo na osnovu bliže i dalje istorije, koja nam jasno govori (bolje rečeno - vrišti) da je Balkan uvijek bio "bure baruta" i da, nažalost, nikad na ovom poluostrvu nije vladao mir duži od par decenija.
ne uporedjujem ratove,nego vojnike...WWII je bio suroviji,intenzivniji i kako god oces "more hardcore" od ovih "ratica" u poredjenju sa njim...ali nije postojala terminologija "trauma" vojnika - ako on ocekuje setnju i lijepe pozdrave od strane talibana,a ne macetu i dinamit,ja ne mogu a da ne zalim sto nemam njegov mozak (o kako je lepo biti glup!)Quote:
Originally Posted by Mstislav
:applouse:Quote:
Originally Posted by johnny bravo
Ma šta kažeš?
A ko je tebe slagao da Iračani nisu bili slobodni i u vreme Sadama?
Jesi li ti ikad bio u Sadamovom Iraku?
Moj otac je na primer tamo radio 15 godina, preko preduzeća Dunav-Tisa-Dunav...i to ga je zahvatilo vreme iračko-iranskog rata.
Prebogata zemlja, ogromno gradilište, nafta skoro besplatna, velike plate...to su njegovi utisci. I dan danas tvrdi da nema boljih ljudi od Arapa.
Reći da Iračani nisu bili slobodni u vreme Sadama je isto kao i reći da Jugosloveni nisu bili slobodni u vreme Tita.
Diktatura, kult ličnosti, slike vodje na svakom koraku...da...sve je to bilo...ali su ljudi živeli najnormalnije.
E posle kad su ih Ameri nasankali u Kuvajtu, kad su bacili oko na njihovu naftu, pa im zaveli totalne sankcije zbog famoznog "oružja za masovno uništenje...situacija se pogoršala...ali Irak nikom nije predstavljao opasnost.
A danas su kao "slobodni"...a umiru od gladi i kolere.
Irak je tipičan primer zemlje koju je uništila pohlepna zapadna civilizacija...a tu računam i Britance i Kanadjane i Australijance...sve naravno predvodjene Amerikancima.
O čemu bre ti pričaš? Kakve reformeQuote:
Pa da... Opet ti kažem - interesi, interesi, interesi... I Slobo je nekad bio saveznik, pa znamo kako je završio.
Ali, slučajevi koje upoređuješ nisu isti. Nakon inicijalnog bunta, bahreinska vlast sporvodi reforme, oslobđa političke zatvorenike i počela je da sarađuje sa oppozicijom i tamo sad postoji neki dijalog.
U Saudijskoj Arabiji na snazi je šerijatski zakon..isti onaj što su ga sprovodili Talibani u Avganistanu, koje nazivaš srednjevekovnim.
Tamo se odsecaju glave, bičuju i kamenuju ljudi do smrti za svaku glupost. Održavanje nemuslimanskih obreda je najstrože zabranjeno i smatra se svetogrdjem.
Žene ne smeju u javnosti da se pojave bez pratnje muškarca.
To je najtamniji svetski vilajet...ali su američki saveznici, pa im se toleriše.
Ja ti kažem da je činjenica da u vreme Sadama, Irak nije bio fundamentalistička zemlja...niti utočište Al Kaide.Quote:
Ovo je zamjena teza. Po toj logici španska vlast je kriva za terorističke napade u Madridu?
A nakon američke intervencije došlo je do radikalizacije stanovništva.
Pa sad neka svako sam izvlači zaključke.
Znači...novac za vaše vojnike. To je taj interes.Quote:
Ja lično? Ratovanje definitivno nije stvar koja mi je na popisu želja :)
Na individualnom planu, recimo, našim vojnicima u Avganistanu, osnovni interes je novac - 3000 eura mjesečno, što je 6 puta više u odnosu na prosječnu platu u Crnoj Gori. A to je samo za obezbjeđivanje baze na niskorizičnoj lokaciji. Vojska je profesionalna, tako da je sve na dobrovoljnoj bazi.
Znači...od ideje kolektivne odbrane, dolazimo do posla za plaćenike i pse rata koji će za novac ići ubijati narod u zemljama, na koje Amerika ima pik.
Divno.
Od kada je nastala...NATO organizacija nijednom nije intervenisala da zaštiti i odbrani neku državu članicu.
"koliko smo neprijatelja ubili ?"
"e sad kolko"
"how many enemies did we kill"
"who knows" :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sRBL09xs018
Ширимо ионако већ растегнуту причу, трауме су увијек постојале, о њима се у прошлости наравно мање говорило, што због незнања што због осјећаја да си слабији од других.Quote:
Originally Posted by Lucianeddu
Нису сви војници роботи убице, а многи који крену у рат имају искривљену слику о њему, нисам сигуран да они што траже војнике иду са сликама распаднутих лешева и тако врбују регруте.
Aha. Tačno. Slobodni su bili, kažeš? Pitaj oca je li ikad vidio dugokosog Iračanina, Iračanina u šortsu, pitaj jesu li smjeli da nose braon odjeću, pitaj ga da li su smjeli da gledaju filmove i šta se dešavalo sa bioskopima, pitaj ga za napade na Kurde hemijskim oružjem, pitaj ga kako su živjeli Šiiti, zapitaj kako se igrao fudbal u Iraku, pitaj zašto je 4 miliona ljudi pobjeglo iz tog prebogatog Iraka...Quote:
Originally Posted by Dača
Irak nikom nije predstavljao opasnost? Navedi susjeda kog oni nisu pokušali da napadnu?Quote:
E posle kad su ih Ameri nasankali u Kuvajtu, kad su bacili oko na njihovu naftu, pa im zaveli totalne sankcije zbog famoznog "oružja za masovno uništenje...situacija se pogoršala...ali Irak nikom nije predstavljao opasnost.
A danas su kao "slobodni"...a umiru od gladi i kolere.
Irak je tipičan primer zemlje koju je uništila pohlepna zapadna civilizacija...a tu računam i Britance i Kanadjane i Australijance...sve naravno predvodjene Amerikancima.
Govorio sam o Bahreinu. Tamo pomaci postoje, a bili bi i mnogo veći da vlasti Bahreina nemaju saveznika - upravo Saudijsku Arabiju, koju si, btw, odlično opisao. Ne znam koliko puta da ponovim da si u pravu, da se SA toleriše iz čistog interesa. Pošiljke koje SAD isporučuje vojsci SA se mjere destinama milijardi dolara. Jednostavno, isuviše je moćna za bilo kakvu vojnu intervenciju, a i nema otvorenih spoljnopolitičkih pitanja i pretenzija na susjedne teritorije, da ne govorim da Zapadu treba i poneki saveznik u islamskom svijetu. Opet, interes.Quote:
O čemu bre ti pričaš? Kakve reforme
U Saudijskoj Arabiji na snazi je šerijatski zakon..isti onaj što su ga sprovodili Talibani u Avganistanu, koje nazivaš srednjevekovnim.
Tamo se odsecaju glave, bičuju i kamenuju ljudi do smrti za svaku glupost. Održavanje nemuslimanskih obreda je najstrože zabranjeno i smatra se svetogrdjem.
Žene ne smeju u javnosti da se pojave bez pratnje muškarca.
To je najtamniji svetski vilajet...ali su američki saveznici, pa im se toleriše.
Nemoj mi izvrtati riječi. Napisao sam "na individualnom planu", kad si me pitao zašto bi se neki pojedinac priključio NATO intervenciji. Ideja kolektivne odbrane (između ostalog) je nacionalni interes.Quote:
Znači...novac za vaše vojnike. To je taj interes.
Znači...od ideje kolektivne odbrane, dolazimo do posla za plaćenike i pse rata koji će za novac ići ubijati narod u zemljama, na koje Amerika ima pik.
Divno.
Aham, a kad je neko to napao NATO državu članicu?Quote:
Od kada je nastala...NATO organizacija nijednom nije intervenisala da zaštiti i odbrani neku državu članicu.
zbog boldovanog,skraticu...iskrivljena slika je posledica neznanja i neinformisanosti,a ovi koji kao dobrovoljci idu (tj. za pare) nemaju pravo da se zale na "traume"...mislili su da idu u protesnu setnju,sa svetom misijom prosvetljavanja? pa sto nose puske? bolje da uzmu kredu i tablu,pa da poducavaju...Quote:
Originally Posted by Mstislav
Ja nisam bio u ratu,ali imam predstavu o tome da kad covjeka pogodi granata,on se rasprsne...otkinute noge,ruke,obezglavljeni trupovi...da ne idem dalje,to je neka predstava o ratu..ako neko misli da je rat neka plemenita misija,oslikavana u pozoristu,ja mu zavidim na naivnosti.Ali nema pravo da se zali ako je dobrovoljno posao tamo,to je ono sto hocu da naglasim.
Dobro je da je iko od pripadnika VCG danas osta' doma.
Padobranci skaču sa vojskom Srbije u Nišu.
Dio pješadije u misiji u Avganistanu i na vježbi u Hrvatskoj.
Dio mornarice na vježbi u Sloveniji.
Nešto oficira od Liberije do Somalije.
Kadeti na školovanju od Amerike do Makedonije.
minjo odajes drzavnu tajnu javno preko forma, sad ce svi znat da smo vulnerable :)
A jel im možda Sadam branio da nose dugu kosu, šortseve i braon odeću?:tennis:Quote:
Originally Posted by johnny bravo
Sad će ispasti da su Ameri pobili stotine hiljada Iračana, samo da bi im doneli slobodu da puštaju kosu i nose šortseve.
Smešno.
Niti to ima veze sa Sadamom, niti su Iračani i danas kad su "slobodni" liberalni što se tiče oblačenja.
To je stvar njihovih običaja, tradicije i vere.
Što se fudbala tiče...Iračani su ga igrali za vreme Sadama igrali bolje nego danas.
Znaš li kad su poslednji put učestvovali na SP?
1986 u Meksiku.
Zanimljiv podatak za nekog ko misli da je Sadam zabranio fudbal u Iraku, zar ne?
Jeste...Sadam je urnisao pobunjeničke Kurde, kao što ih godinama urniše i Turska, koja se uz to nikad nije libila preći granicu sa Irakom kako bi dodatno ubijali Kurde.
A da naučiš nešto o tim sukobima?Quote:
Irak nikom nije predstavljao opasnost? Navedi susjeda kog oni nisu pokušali da napadnu?
Irak je bio u konfliktima sa susedima sve dok je imao podršku Amerikanaca.
Amerikanci su bili saveznik Sadamu za vreme iračko-iranskog rata...a potom su glumili ravnodušnost kad je najavljivan napad na Kuvajt...što je Sadam potpuno pogrešno procenio.
Nakon što je dobio po repu 1991 u Prvom zalivskom ratu...Sadam više nije imao ambicija za bilo kakve konflikte.
mijesati Sadama sa fundamentalistima je velika greska...on je ratovao protiv fundamentalista,pobogu.Mislim da je velika greska americke spoljne politike svrgavanje Sadama,kao i Mubaraka i Gaddafija.
Ali to ne mijenja cinjenicu da je nama vitalni interes pristupanje NATO-u.
Kada sam pitao kako se igrao fudbal u Iraku, mislio sam na činjenja (čitaj: zločine) Sadamovog sina, jer je to njegov resor bio, ali očigledno nisi upoznat sa time. Završavam s ovim, sa svakim postom se sve više od teme udaljavamo...Quote:
Originally Posted by Dača
I mislim da nigdje nijesam miješao Sadama sa fundamentalistima?
Koji bre Iračani?Quote:
Originally Posted by Dača
Oni su podijeljeni na 5 velikih SUPROTSTAVLJENIH etnipkih grupa, koje samo korgzistiraju pod prisilom, a koje se vjekovima ne podnose...plus još jedno 10 mallih etničkih skupina (Kaldejci, Asirci, Aramejci....itd).
Kada bi ZASITA otišli Amerikanci POKLALI BI SE DO ISTREBLJENJA!
Zato će regularnu cojsku zamijeniti plaćenici iz "Blackwater" i biće i vuci siti i Obama na broju (pri obećanju)....i tako dok rat sa Iranom ne iskristališe Bliski istok.
Ma priča je tolik kompleksna da nisu bile dovoljne ni skoro 3 godine provedene tamo da is skroz ukapiram.....A SADA JE SVE JOŠ GORE!
Pozdrav,
A kako se nisu medjusobno istrebili pre dolaska Amerikanaca?Quote:
Originally Posted by Old Bone
sve ove price macku o rep. nato je zlo (ne samo zbog bombardovanja nego zgob mnogih stvari koje vuce i donosi sa sobom) a svi oni koji su za to trebalo bi ih proglasit ludima. a nas je problem to sto je vojska prodala sve sto smo imali za odbranu. jedna drzava je jaka koliko i vojni sistem u njoj.