Vlada Crne Gore, 42. saziv

[Brk]

Ne radi se o diskriminaciji nego o separaciji drzave i crkve. Drzava u kojoj se svestenstvo dovodi u poziciju da donosi odluke nije korak ka gradjanskoj drzavi nego uvod u teokratiju.

Aposlutno cista diskriminacija.
Ako je izabran na neko mjesto, on tamo nije svestenik i ne sluzi tamo u liturgiju. Uz to cesto svestenici imaju obrazovanja iz mnogih oblasti.

[NHM]

Iz kojih mnogih oblasti on ima obrazovanje?

[^izzy^]

Ono što je aksiom u cijeloj priči je da su sveštena lica u konfliktu intresa jer je izvjesno da će sveštenik intres svoje crkve i vjerske grupacije da stavi ispred intresa cjelokupne države.
Otuda razdvajanje države od crkve.

*ebi ga, izgleda da neki moramo nanovo da učimo ono što je civilizovani svijet ukapirao drugom polovinom 18. vijeka.

Rekoh ja da sam prosao kroz portal i vratio se taman u 18-19 vijek, mislio sam da sam jedini, kad ono, ima nas jos.

[extravaganca]

Ukucaj na google.com rijec SATIRA, pa vidi sto znaci, da ti ne objasnjavam sad, nemam kad.

Dobro bi bilo da nemaš kad. Nego izgleda imaš previše vremena.

Sent from my KB2003 using Tapatalk

[Brk]

Pominju sekularizam a ovamo podrzavali pokusaje da drzava otme imovinu crkve i uredjuju crkvu.
To je sekularizam ali nije sto je nekom covjeku zanimanje svestenik.

[remark]

Mislim da je realnije bilo da ga postave na čelo ekipe za borbu protiv korone ali nije ni ovo loše.

Nula

[NHM]

Inače, što se ne hvalite da df opet poziva Zdravinja da sam pokrene pitanje povjerenja vladi?

Drugo inače, kad spc preko svojih fanatika iz vlasti, pritom mislim da vlast zajedničkog dps-a, upisuje imovinu sa države na sebe, to se zove sekularizam. U suprotnom smjeru princip ne važi.

Treće inače, kad pop tvrdi da tamjan tamani viruse i da se viruse ne prenosi korišćenjem iste kašike za pričešće, zakleo bih se da je sebe diskvalifikovao iz bilo kakve priče o nauci.

EDIT: Zaboravih da dodam da ima sasvim dovoljno naučnika i profesora sa univerziteta koji nisu mnogo drugačiji sa rezonovanjem tako da je saldo nula.

[Brk]

Nije vama problem sto je svestenik nego sto je svestenik odredjene crkve i naroda.
Pa ovdje napadate ministre, fukcionere j vladi, premijera jer su vjernici i sto su bliski toj crkvi.

[VanjaTheMan]

Aposlutno cista diskriminacija.
Ako je izabran na neko mjesto, on tamo nije svestenik i ne sluzi tamo u liturgiju. Uz to cesto svestenici imaju obrazovanja iz mnogih oblasti.

[NHM]

Nije vama problem sto je svestenik nego sto je svestenik odredjene crkve i naroda.
Pa ovdje napadate ministre, fukcionere j vladi, premijera jer su vjernici i sto su bliski toj crkvi.

[VanjaTheMan]

Pominju sekularizam a ovamo podrzavali pokusaje da drzava otme imovinu crkve i uredjuju crkvu.
To je sekularizam ali nije sto je nekom covjeku zanimanje svestenik.

Na koga mislis, konkretno? Nema nas mnogo pa ti sigurno nece biti tesko da kazes ko je podrzavao oduzimanje imovine i uredjivanje crkve. Evo ja prvi mogu da kazem da me apsolutno nije interesovala prica koja je pokrenula litije.

Nije vama problem sto je svestenik nego sto je svestenik odredjene crkve i naroda.
Pa ovdje napadate ministre, fukcionere j vladi, premijera jer su vjernici i sto su bliski toj crkvi.

Ne, problem je sto je svestenik. Isto tako ne bi mogao da bude ni reis, ni rabin ni monsinjor ni monah budistickog hrama ili vrac plemena Komanca.

Fali ti malo razumijevanja osnovnih pojmova.

Lupi i ostade ziv. Ti jadan ne bio ne znas razliku izmedju birackog prava i pozicije u organu odlucivanja.

Ovo je apsolutno tačno.

Ista stvar.

[Zedd]

Nije vama problem sto je svestenik nego sto je svestenik odredjene crkve i naroda.
Pa ovdje napadate ministre, fukcionere j vladi, premijera jer su vjernici i sto su bliski toj crkvi.

Od osude sopstvene vlade i pojedinaca iz iste do reseta na ugroženost.. Čudni su putevi Brčji..

[Stradivari]

Ukucaj na google.com rijec SATIRA, pa vidi sto znaci, da ti ne objasnjavam sad, nemam kad.

Vjerovatno si mislio na IRONIJU

[SKOJ]

Ono što je aksiom u cijeloj priči je da su sveštena lica u konfliktu intresa jer je izvjesno da će sveštenik intres svoje crkve i vjerske grupacije da stavi ispred intresa cjelokupne države.
Otuda razdvajanje države od crkve.

*ebi ga, izgleda da neki moramo nanovo da učimo ono što je civilizovani svijet ukapirao drugom polovinom 18. vijeka.

Ne možeš da polaziš od te pretpostavke i lišavaš građanina prava da učestvuje u procesu odlučivanja samo zato što bi mogao biti pristrasan.

Inače bismo mogli da tražimo da, recimo, Albanci ne mogu da budu imenovani na odgovorna mjesta, jer je "izvjesno" da će interes svoje etničke grupe da stavi ispred interesa cjelokupne države.

Jednostavno, taman kao i etničke grupe, ili LGBT, tako i vjernici i sveštenici imaju pravo da budu izabrani na svako mjesto i položaj.

Poricati im to pravo je čista diskriminacija.

[ASC]

Ne možeš da polaziš od te pretpostavke i lišavaš građanina prava da učestvuje u procesu odlučivanja samo zato što bi mogao biti pristrasan.

Inače bismo mogli da tražimo da, recimo, Albanci ne mogu da budu imenovani na odgovorna mjesta, jer je "izvjesno" da će interes svoje etničke grupe da stavi ispred interesa cjelokupne države.

Jednostavno, taman kao i etničke grupe, ili LGBT, tako i vjernici i sveštenici imaju pravo da budu izabrani na svako mjesto i položaj.

Poricati im to pravo je čista diskriminacija.

Možeš,*ebi ga.
Čitav koncept "konflikta interesa" počiva na pretpostavci.

Sukob ili konflikt interesa je naziv za situacije u kojima pojedinac koji obavlja određenu javnu funkciju ili profesionalnu djelatnost dolazi u priliku da svojom odlukom ili drugim djelovanjem pogoduje sebi ili sebi bliskim osobama, društvenim grupama i organizacijama, a nauštrb interesa javnosti ili osoba koje su mu dale povjerenje. "Sukob" se odnosi na sukob između osobnog interesa na jednoj i javnog interesa na drugoj strani. U modernim državama se smatra kako u takvim slučajevima postoji preveliki rizik da će privatni interes prevagnuti nad javnim, odnosno da će doći do korupcije.
--------------------
A conflict of interest (COI) is a situation in which a person or organization is involved in multiple interests, financial or otherwise, and serving one interest could involve working against another. Typically, this relates to situations in which the personal interest of an individual or organization might adversely affect a duty owed to make decisions for the benefit of a third party.

Da ne bismo gatali hoće li ili neće, ne treba uopšte da dođe u priliku.

Evo konkretnog primjera:
Otac Gojko Perović je ubjeđivao narod da ne može da se zarazi na pričešću jer "pričešće nije od ovoga svijeta" i "niko se nikad nije zarazio pričešćem".
Otac Gojko, da bi sačuvao ugled i instituciju jednog crkvenog rituala čiji se magična vrijednost kod vjernika kompromituje činjenicom da zahvaljujući istom možeš da oboliš i baciš kašiku (pun intended), negira fizičku i biološku realnost naušturb interesa javnog zdravlja.

I sad ovakvim ljudima treba da daš da kroje javno obrazovanje u interesu svih građana i u interesu nauke i racionalne misli?
How Yes No.

[VanjaTheMan]

SKOJ opet pokusava da spinuje.

Inače bismo mogli da tražimo da, recimo, Albanci ne mogu da budu imenovani na odgovorna mjesta, jer je "izvjesno" da će interes svoje etničke grupe da stavi ispred interesa cjelokupne države.

Sad poistovjecujes naciju sa djelatnoscu i sa funkcijom. Jesi li ti normalan?

Stvarno cu poceti da vjerujem u onu pricu o IQ 86.

[NHM]

Ima toliko mnogo primjera đe se "diskriminišu" pojedini ljudi samo zbog toga što se polazi od pretpostavke da neće raditi u javnom interesu. No spc fanatici ne vide dalje od ulara koje im je spc postavila. Pa jesu li se godinu dana preganjali oko tužilačkog savjeta upravo zbog toga što su "diskriminisani" ljudi samo zbog pretpostavke da će raditi u korist grupe koja predstavlja njihov lični interes?

[Isak]

Inače, što se ne hvalite da df opet poziva Zdravinja da sam pokrene pitanje povjerenja vladi?

Drugo inače, kad spc preko svojih fanatika iz vlasti, pritom mislim da vlast zajedničkog dps-a, upisuje imovinu sa države na sebe, to se zove sekularizam. U suprotnom smjeru princip ne važi.

Treće inače, kad pop tvrdi da tamjan tamani viruse i da se viruse ne prenosi korišćenjem iste kašike za pričešće, zakleo bih se da je sebe diskvalifikovao iz bilo kakve priče o nauci.

EDIT: Zaboravih da dodam da ima sasvim dovoljno naučnika i profesora sa univerziteta koji nisu mnogo drugačiji sa rezonovanjem tako da je saldo nula.

To je bilo reagovanje na ove Abazovićeve izjave -

Potpredsjednik Vlade Crne Gore Dritan Abazović saopštio je danas da je tokom ove nedjelje imao neformalne sastanke sa liderima parlamentarne većine.

"U komunikaciji smo, nadam se da ćemo naći najbolja rješenja. I dalje vjerujem, optimista sam da se ta rješenja mogu naći na zadovoljstvo svih građana"


"Nijednog sekunda se ne dvoumim da se sjutra ujutro provjeri da li Vlada, da li potpredsjednik, da li ostali ministri, da li svi ukupno imaju podršku parlamenta ili nemaju. To smatram demokratskim standardom, od toga ne pravim nikakav bauk"

Послато са SM-A505FN помоћу Тапатока

[SKOJ]

Možeš,*ebi ga.
Čitav koncept "konflikta interesa" počiva na pretpostavci.
.

Dobro. Znači li to da Albanac ne smije biti biran na odgovorni položaj jer postoji opasnost da će zastupati interes svoje etničke grupe a ne čitave države?

Ili da DPSovca ne smiješ da biraš u upravni odbor UCG jer postoji opasnost da će interesima svoje partije dato prednost u odnosu na interese čitave države?

Postoje razlozi zašto se konflikt interesa pažljivo definiše i nabraja koje situacije (bliska rodbina, poslovni odnos) predstavljaju takav konflikt. Jer je to ograničavanje tvojih prava.

Ne možeš da se pozoveš uopšteno na opasnost da je pripadnik neke grupe po difoltu pristrasan i porekneš mu pravo da bude biran na bilo koju odgovornu dužnost.

Inače, nego se ponavljam, možeš glatko da zabraniš Albancima ili Srbima ili SDPovcima da budu na pozicijama gdje donose odluke od značaja.

[NHM]

To je bilo reagovanje na ove Abazovićeve izjave -

Potpredsjednik Vlade Crne Gore Dritan Abazović saopštio je danas da je tokom ove nedjelje imao neformalne sastanke sa liderima parlamentarne većine.

"U komunikaciji smo, nadam se da ćemo naći najbolja rješenja. I dalje vjerujem, optimista sam da se ta rješenja mogu naći na zadovoljstvo svih građana"


"Nijednog sekunda se ne dvoumim da se sjutra ujutro provjeri da li Vlada, da li potpredsjednik, da li ostali ministri, da li svi ukupno imaju podršku parlamenta ili nemaju. To smatram demokratskim standardom, od toga ne pravim nikakav bauk"

Послато са SM-A505FN помоћу Тапатока

Da, ali ovo je rečeno na isti uopšten način kao i kad je pričao da ne bježi od izbora, što ne znači da će ih raspisat. Pogotovo ne znači da misli da mora premijer sam da pokrene pitanje povjerenja vladi. A df prdi uobičajeno. Bi da obori vladu, ali da ne budu oni krivi.

[ASC]

Dobro. Znači li to da Albanac ne smije biti biran na odgovorni položaj jer postoji opasnost da će zastupati interes svoje etničke grupe a ne čitave države?

Ili da DPSovca ne smiješ da biraš u upravni odbor UCG jer postoji opasnost da će interesima svoje partije dato prednost u odnosu na interese čitave države?

Postoje razlozi zašto se konflikt interesa pažljivo definiše i nabraja koje situacije (bliska rodbina, poslovni odnos) predstavljaju takav konflikt. Jer je to ograničavanje tvojih prava.

Ne možeš da se pozoveš uopšteno na opasnost da je pripadnik neke grupe po difoltu pristrasan i porekneš mu pravo da bude biran na bilo koju odgovornu dužnost.

Inače, nego se ponavljam, možeš glatko da zabraniš Albancima ili Srbima ili SDPovcima da budu na pozicijama gdje donose odluke od značaja.

Ne znači.

Ali znači da službenik vjerske organizacije ne može istovremeno da bude javni službenik, pa bio pravoslavni pop, katolički fratar, hodža ili rabin.


USTAV CRNE GORE
Odvojenost vjerskih zajednica od države

Član 14
Vjerske zajednice odvojene su od države.
Vjerske zajednice su ravnopravne i slobodne u vršenju vjerskih obreda i vjerskih poslova.

[VanjaTheMan]

Dobro. Znači li to da Albanac ne smije biti biran na odgovorni položaj jer postoji opasnost da će zastupati interes svoje etničke grupe a ne čitave države?

Ne znaci, jer ti to bila diskriminacija, za razliku od onoga o cemu ovdje pricamo. To je ujedno i razlika izmedju licnog svojstva i djelatnosti. Zakon o zabrani diskriminacije, koji je inace u skladu sa medjunarodnim dokumentima koji zabranjuju diskriminaciju, jasno propisuje koja su to licna svojstva. Djelatnost nije i nikad nece biti jedna od njih. Sa druge strane, djelatnost jeste osnov za konflikt interesa.

Kao i obicno, ne znas o cemu pricas. A ovo su elementarne stvari. Bukvalno ne posjedujes dovoljno znanja o elemenatarnim stvarima iz ove oblasti da bi bio u stanju da formiras koherentnu misao, a kamoli smislen argument. Nauci nesto, bilo sta o bilo cemu, pa se vrati ako mislis da prosipas pamet.

[NHM]

Pa šta je drugo raspodjela funkcija po dubini nego izbjegavanje da se postave ljudi iz tuđih partija samo zato što se polazi od pretpostavke da neće radit u interesu partije koja "se pita" za raspoređivanje? To je za religijske funkcionere mnogo naglašenije. Jedna je stvar kad to obrazovanje sveštenika podrazumijeva neke uobičajene nauke. I onaj jedan biser je predavao na pravnom fakultetu, ali je i bio pravnik sa pravničkim iskustvom. I niko mu nije dao da tumači krivični zakonik na osnovu 10 zapovijesti.

[zvoncica]

Šta ćeš, ne možemo svi da imamo tri osobe u glavi sa kojima ćemo da se raspravljamo, pa moramo da se družimo sa živim ljudima

Ko je rekao da su "stvarni ljudi" ti u tvojoj glavi?

Po ovoj logici fali samo još Šešelj da se preseli u CG. Ono, jes da je penal ali valja malo da drma kavez mnogima...E blagoš.

eto, samo jasno i glasno reci svoje želje

Iz kojih mnogih oblasti on ima obrazovanje?

mnogih...nekih

[crane_operator]

Fali ti malo razumijevanja osnovnih pojmova.

U svakoj državi sveštenstvo donosi odluke, taman kao što ih donosi i ostatak građanstva. Kao i svi građani, imaju pravo da biraju i budu birani, a time i učestvuju u donošenju odluka. Sekularna država ne znači da sveštenik treba da ima manje prava od svakog drugog građanina.

Sama tvrdnja da ne smiju biti izabrani na neki položaj na koji ostali građani mogu je diskriminatorska.

Ostatak gradjanstva je mnogo sarolik, ali nazalost od ugrozenih u CG se slabo cuje.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk