[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

[Gandalf_White]

Ne razumijem ko ima otpor?
Pa svaki lijek bukvalno uzimaš na vlastitu odgovornost. Pročitaš nuspojave i pomisliš neće mene.
Jesi li čitao kad iz kutije brufena ili bilo kojeg lijeka šta su nuspojave?
Misliš li da će i jedan ljekar da ti potpise ili kompanija da neće baš tebe?
Ne budimo smiješni

[Rada]

"Nuspojave poznate - procenti nuspojava poznati."

Ko kaže ovo?

[Gandalf_White]

"Nuspojave poznate - procenti nuspojava poznati."

Ko kaže ovo?

Tehnologija 21 vijeka zahtjeva samo pismenost i sposobnost da se procesuira informacija.
Bukvalno svaka nuspojava je navedena i bukvalno od samog početka postoje studije i statistike o preminulim i teškim slučajevima.
Ali znaš kako
L a ž u
N a s
S v e
S Z O
Ljudi gušteri
Nije ta vakcina dovoljno ispitana proizveli su je za 7 mjeseci (mRNA vakcine se bukvalno razvijaju od 1989 )

[Rada]

Aha, ne znam zašto onda traje do 2023. ispitivanje vakcina, kad je već sve poznato. I zašto nema nikakve odgovornosti proizvođača, kad je sve poznato.
Upravo, mRNA se razvijaju odavno, ali se evo tek sad razviše, jer su ranije bile previše rizične, a sad se sve zna i u redu je da ih primi cijela svjetska populacija.
Sve logično, da logičnije ne može biti.

Pismenost i sposobnost procesuiranja informacija znači da više logike ima teorija magnetofection principa, nego da se magneti lijepe jer su se ljudi oznojili baš po ruci u koju je data vakcina. I magnetofection se razvija sigurno najmanje 20ak godina, ali vjerovatno je malo ljudi čulo za to.
Ali niko nas do sad ništa slagao nije u ovoj pandemiji, tako da je baš sve vrhunski.

[Gandalf_White]

Ajde učini nešto ovom čiki
Molim te pođi i Uzmi bilo koju kutiju sa lijekovima uzmi onaj papir sa nuspojavama pročitaj.

Vidi da neke mogu da izazovu unutrašnje krvarenje itd
I onda pođi u apoteku i pitaj apotekarku da li ti možeš da tužiš tu farmaceutsku kompaniju i da li je kompanija odgovorna ako dobiješ unutrašnje krvarenje ili nešto slično.
Kad ti kaže ne.
Sjedi 5 minuta - and let that sink in

[starwalker]

Ne razumijem ko ima otpor?

Ovo:

A ne smijem na svoju ruku da je primim jer recimo da mi bude bilo šta poslije godinu dvije pet to bi prikačili vakcinaciji ne bih centa od osiguranja vidio ni ja ni porodica

Zašto ne bi rizikovao? Ako si fajter ideš do kraja, no matter what. I sam kažeš ovo:

Pa svaki lijek bukvalno uzimaš na vlastitu odgovornost. Pročitaš nuspojave i pomisliš neće mene.

Jeste, bukvalno je svaki lijek eksperimentalan bez poznatih dugoročnih efekata. Seems legit.

Tehnologija 21 vijeka zahtjeva samo pismenost i sposobnost da se procesuira informacija.
Bukvalno svaka nuspojava je navedena i bukvalno od samog početka postoje studije i statistike o preminulim i teškim slučajevima.

Bukvalno svaka nuspojava se znala i prije covida

EMA svako malo radi safety update, ovo je posljednji prije 9 dana:

[zvoncica]

ko od nas ne bi volio da su vakcine 100% efikasne i da se bukvalno sjutra sve vrati u normalu i da ovo nestane...

A da li vjeruješ da postoji neko ko ti za bilo što moze tvrditi da je 100 % efikasno, a posebno, da li vjeruješ da bi Crnogorci istoga momenta rekli "aaaaa, sad je druga priča, ajmo da se vakvinišemo! "
Sjedi NSX ka da ne znas strucnjake opšte prakse alijas Crnogorce

[Gandalf_White]

Nisi skontao ovaj rizik.
Ovdje je država izdala preporuku da mlađi od 50 ne mogu da prime astru.
Poslije toga izdali preporuku da na svoju ruku možeš da je primiš.
Znači ne nuspojava od vakcine, nego bilo šta da mi se desi - tromboza, šlog, srčani udar, itd - osiguravajuća kuća, jer sam potpisao da primam na svoju ruku, zbog tog potpisa odbija da mi isplati premiju jer kako već postoje nuspojave u vidu tromboze itd oni to lagano prikače vakcini i to mi je odmah rečeno. A kako mnogo putujem meni je to osiguranje mnogo važno jer mi je sigurnost porodice u pitanju.
Da nije toga u oko bih je primio odmah

[starwalker]

Nisi skontao ovaj rizik.
Ovdje je država izdala preporuku da mlađi od 50 ne mogu da prime astru.
Poslije toga izdali preporuku da na svoju ruku možeš da je primiš.
Znači ne nuspojava od vakcine, nego bilo šta da mi se desi - tromboza, šlog, srčani udar, itd - osiguravajuća kuća, jer sam potpisao da primam na svoju ruku, zbog tog potpisa odbija da mi isplati premiju jer kako već postoje nuspojave u vidu tromboze itd oni to lagano prikače vakcini i to mi je odmah rečeno. A kako mnogo putujem meni je to osiguranje mnogo važno jer mi je sigurnost porodice u pitanju.
Da nije toga u oko bih je primio odmah

Nisi ti skapirao na šta poentiram.

Zašto bi tvoja briga za sigurnost tebe na putovanju imala veći značaj od moje brige ako zbog nuspojave podpadnem pod tretman vrlog cg. zdravstva? Plastično, zašto bi moj miokarditis (tromb i slično) kao super rijetka nuspojave vakcine bio manje vrijedan od tvog infarkta ili šloga na letu (iako nemaš nikakve predispozicije za isto)?

Zašto je problem procesuirati informaciju da rizici vakcinacije eksperimentalnom leaky vakcinom sticajem okolnosti mogu nadmašiti rizike covida, i da ljudi svjesno mogu da odluče da ne žele prihvatati taj rizik spasonosnog rješenja, pogotovo u situaciji ako su već preboljeli i nisu imali težu sliku?

[Rada]

Ajde učini nešto ovom čiki
Molim te pođi i Uzmi bilo koju kutiju sa lijekovima uzmi onaj papir sa nuspojavama pročitaj.

Vidi da neke mogu da izazovu unutrašnje krvarenje itd
I onda pođi u apoteku i pitaj apotekarku da li ti možeš da tužiš tu farmaceutsku kompaniju i da li je kompanija odgovorna ako dobiješ unutrašnje krvarenje ili nešto slično.
Kad ti kaže ne.
Sjedi 5 minuta - and let that sink in

Ti si sam dao argument protiv sebe. Ako su identifikovali sve moguće nuspojave i pokrili se, zašto se ograđuju od bilo kakve odgovornosti? Tj. zašto za vakcine važe drugačija pravila u odnosu na te standardne ljekove koje pominješ?

[Gandalf_White]

Nisi ti skapirao na šta poentiram.

Zašto bi tvoja briga za sigurnost tebe na putovanju imala veći značaj od moje brige ako zbog nuspojave podpadnem pod tretman vrlog cg. zdravstva? Plastično, zašto bi moj miokarditis (tromb i slično) kao super rijetka nuspojave vakcine bio manje vrijedan od tvog infarkta ili šloga na letu (iako nemaš nikakve predispozicije za isto)?

Zašto je problem procesuirati informaciju da rizici vakcinacije eksperimentalnom leaky vakcinom sticajem okolnosti mogu nadmašiti rizike covida, i da ljudi svjesno mogu da odluče da ne žele prihvatati taj rizik spasonosnog rješenja, pogotovo u situaciji ako su već preboljeli i nisu imali težu sliku?

Nije problem procesuirati informaciju već je problem što argument koji ti koristiš nije validan.

Jer bez obzira u kojoj si dobi rizik od kovida i posledica je mnogo veći nego nuspojave vakcina.
Ili ćemo sad onu priču - odakle znaš za 6-7 godina da neće biti nešto drugo da se pojavljuje itd itd

[Rada]

Jer bez obzira u kojoj si dobi rizik od kovida i posledica je mnogo veći nego nuspojave vakcina.

Pa čak i SZO kaže da ovo nije tačno. Do your research, pa vidi koliko djece teže obolijeva, a koliko ima lakše ili teže nuspojave od vakcine, da ne bismo nagađali.

"More evidence is needed on the use of the different COVID-19 vaccines in children to be able to make general recommendations on vaccinating children against COVID-19."

Ali bitno je da ti znaš da su već svi rizici identifikovani i da su benefiti veći. Generalno baš olako pojedini izvode neke zaključke.


Link:
https://www.who.int/emergencies/dise...accines/advice


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[Bugi]

Reče osoba da WHO kaže da su vakcine opasnije od COVID...
I dade link u kojem je u tekstu boldovano
There are several safe and effective vaccines that prevent people from getting seriously ill or dying from COVID-19


Poslato sa škatulice

[Rada]

A ne mogu ja natjerati ljude da čitaju, nema veze.
Jeste Bugi, sve je tako, a ovo što ja citirah je iluzija, hipoerbola. Malo se šale kroz neke pasuse, pa se onda uozbilje i sve tako.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[wulfy]

Vakcine nisu lijek. Vakcine su prevencija. Vakcine ne sprečavaju širenje virusa. Vakcine sprečavaju teže posljedice ako se potkači virus. Vakcine nemaju 100% efikasnosti. Vakcine će, ipak, rasteretiti zdravstveni sistem. Vakcine imaju nuspojave kao i svaki medikament. Vakcine su ono što jedino imamo da se vratimo normalnom životu.
To je u najkraćem ono što treba da bude jasno oko vakcina. Sve ostalo su nijanse.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Rada]

Znači u međuvremenu smo prešli put od "jedino je bitan imunitet krda" do "vakcine ne sprečavaju širenje virusa" i nema imuniteta krda. Sad su jedino bitne neke druge stvari.

Brzo se to nešto mijenja i to baš u smjeru o kome su "teoretičari zavjere" pričali poodavno i bili ismijavani.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[Markys]

Znači u međuvremenu smo prešli put od "jedino je bitan imunitet krda" do "vakcine ne sprečavaju širenje virusa" i nema imuniteta krda. Sad su jedino bitne neke druge stvari.

Brzo se to nešto mijenja i to baš u smjeru o kome su "teoretičari zavjere" pričali poodavno i bili ismijavani.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Malo te pecne u startu i prilikom izvlacenja igle je malo neprijatan osjecaj i to je to.
Ne brini preguraćeš

[wulfy]

Ko je ,,prešao put"? Teoretičari zavjere neka su zdravo, njima i kada se prezentuju podaci misle da su isti dio teorije zavjere. Internet je mjesto gdje se može pronaći puno podataka (svakakvih), no, ogroman broj korisnika mrežu koristi da potvrdi svoje stavove (ma kakvi oni bili).

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Stewie]

Ajde ako se neko boji mRna vakcine kao Pfizer ili vektorske kao Sputnjik, al što ne uzme Sinopharm, stara provjerena tehnologija prizvodnje vakcine, pa svake godine se prozvede nova vakcina u zavisnosti od vrste gripa koje ce se pojaviti, prvo se prociieni koji će virus gripe harati te godine (svake godine je neki drugi) pa se prozivodi vakcina na osnovu umrtvljenog virusa.

Tako je napravljena i Sinopharm vakcina, bolje umrtvljeni virus nego živ

[NSX]

Sinopharm ima manje nuspojava od ostalih ali ih i dalje ima. Takođe dosta ljudi ima odbojnost da ubrizgava bilo šta kinesko u sebe, ja kineske papuče ne kupujem na kojima gazim jer su pravljene većinom od otrovne reciklirane plastike i ko zna čega pa ne bih nešto onda ni njihovu vakcinu.

[Gandalf_White]

Pa čak i SZO kaže da ovo nije tačno. Do your research, pa vidi koliko djece teže obolijeva, a koliko ima lakše ili teže nuspojave od vakcine, da ne bismo nagađali.

"More evidence is needed on the use of the different COVID-19 vaccines in children to be able to make general recommendations on vaccinating children against COVID-19."

Ali bitno je da ti znaš da su već svi rizici identifikovani i da su benefiti veći. Generalno baš olako pojedini izvode neke zaključke.


Link:
https://www.who.int/emergencies/dise...accines/advice


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Zašto na moj post odgovaraš vakcinacijom o djeci?

Elementarna pismenost molim i kontekst stvari.

H o ć e d a n a s č i p u j u

[Rada]

Evo nisam ni elementarno pismena, vrh. Zato što si rekao da bez obzira u kojoj si dobi, rizik od vakcine je manji od rizika od korone. Da li možda "bez obzira koja dob" ne uključuje adolescente?

Pa evo sad je i kod nas pritisak da se vakcinišu mladi, pardon, neodgovorni mladi. Ne znam ko ovdje uporno zagovara da treba da se vakcinišu svi... A da te pitam sad, ko su svi? Gdje se završava granica svih? Da li su uključeni i mlađi od 12 godina u nekom momentu? I na kraju, koji je cilj toga da se vakcinišu svi, kada smo evo konstatovali da vakcina ne sprečava transmisiju, da kolektivnog imuniteta nema i da tvoja vakcina štiti samo tebe?
Prvo je za kolektivni imunitet trebalo 60% imunih, pa 70% pa sve to raste, pa imuni od vakcine ipak nisu imuni, a imuni nakon preležanog kovida ipak jesu malo više imuni nego što se mislilo i možda im i ne treba vakcina, ali svakako hajde da im je damo.

Taj klovn koga forsiraš takođe govori više o tebi nego o meni. Niko nije pominjao čipovanje, naprotiv, to što uporno svakoga ko ukaže na neke očigledne nelogičnosti trpate u koš ovih koji misle da sve hoće da nas čipuju, opet govori više o vama, tj. u konkretnom slučaju - o tebi.

Banalizovanje problematike, lijepljenje etiketa, popularne floskule... sve je to nekako primamljivo i pogodno za skupljanje poena kod onih koji su površno uključeni, ali, samo da se zna da ja nisam strana koja banalizuje, nego ti. Čisto da se zna kada se naredni put pozovemo na nauku i medicinu i to ko ih poštuje, a ko ne...


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[Gandalf_White]

Nijesam pričao o djeci i o adolescentima gore jer se podrazumijeva da kada se priča o vakcinama priča se o grupama koje se trenutno vakcinisu a to su punoljetni.
Nema potrebe da se inputira i da dolazimo od :
- ne zna se šta može vakcina da izazove
- n e š t i t i o d z a r a z e
- od vakcine se masovno umire

Do toga da se vakcinišu djeca jer to blage veze nema jedno sa drugim i izvučeno je iz konteksta i spin je.
Antivakseri će svaku vijest da okrenu i izokrenu, svaki spin da iskoriste samo da bi sebe ubijedili da su u pravu iako nijesu već ugrožavaju i sebe i druge.

Najgore od svega je to što su ljudi toliko uporni da odbrane neki stav koji blage veze nema.
A to su po pravilu isti ljudi koji su u početku pričali da Korona ne postoji, pa kad su počeli masovno da umiru ljudi u iTaliji da je to laž i da je korona o b i č a n grip, na hiljade klipova i blogova je tada kuvano dijeljeno, divljali su i određeni doktori po televizijama regiona da je korona laž i pozivali gospođe da idu u Italiju u šoping.
Iste te osobe su bile i antimaskeri i protiv zaključavanja ugrozavaš moja p r a v a priča...

To je ista ta grupa ljudi koja nije sposobna da procesuira informacije i/ili ima problem sa autoritetom i nepovjerenje prema institucijama.
Nešto što sam naučio za 16 mjeseci borbe protiv lažnih vijesti, informacija - antimaskeri/vakseri će da će povjerovati u bukvalno sve, informacije interpretirati kako njima odgovara bez obzira odakle te informacije dolaze a kad su činjenicama satjerani u ćošak onda :

- odakle ti znaš da za 5-7-8 godina neće da mi nikne još jedna glava
- znaš li ti šta je farmako mafija
- sve si ti u pravu ali ovaj virus će stati kad neko odluči da stane

I tako dalje.

Elementarna pismenost je da se pročita makar recimo kakve je posledice svijet trpio od španske groznice, koju niko nije stvorio u laboratoriji već je poharala svijet. Ili neku od brojnih drugih pandemija kroz ljudsku istoriju.

Face antivaksera kada im se objasni da Fajzer nema u sebi virus već instrukcije za protein.

[Gandalf_White]

Antivaxx logika otprilike ovako izgleda

[NSX]

a vaxx logika izgleda ovako..i tako možemo u krug

https://www.newsweek.com/uk-fashion-...d-clot-1594445

https://www.manchestereveningnews.co...ering-20694233