Saobracajna infrastruktura - Problemi i rjesenja

[BiTrAtE]

Baš odvratna izjava, ne znam što mu je trebalo to.

[Whisperer]

Ali napraviti onakav most na onom prelazu i usuti 15 miliona, pa stvarno tu nema ko se nije ugradio, a mogao je realno most bez onoga stuba za 4-5 miliona da se napravi...

[Hell Raiser]

Most na Scepan polje koji treba da se pravi kosta 2,3 miliona i finansira ga EU.
Pa vidjite koliko je para baceno u taj

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[GRUNA'STAR]

Какав је посјо фашиста... Можда га спремају за прецедника јер градоначелник неће бит 100%

[Whisperer]

Most na Scepan polje koji treba da se pravi kosta 2,3 miliona i finansira ga EU.
Pa vidjite koliko je para baceno u taj

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

E ali tu nema ugradjivanja...ono je sprdnja kako se bacaju sa parama i kako je to ljudima normalno...

[goozica]

samo da se ne srusi na taj mu baxuzni dan

[wulfy]

Prije neki dan idem za Podgoricu i spuštam se niz Kokote, korito Morače se ne vidi, samo most, izgleda kao da ga je neko postavio na ledinu
Elem, kada se napravi produžetak do Komanskog mosta ova dionica će dobiti punu vrijednost.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[hercules]

Ali napraviti onakav most na onom prelazu i usuti 15 miliona, pa stvarno tu nema ko se nije ugradio, a mogao je realno most bez onoga stuba za 4-5 miliona da se napravi...

Ovo si neku racunicu radio pa znas koliko se ko ugradio ili odokativnom metodom?

Inace most je skup jer je radjen sa ciljem da se onaj dio Podgorice malo urbanizuje. Je li to opravdano ili ne je nesto o cemu se moze diskutovati ali je namjera bila ta.
Isto je bilo polemike i kad se Milenijum gradio sto je skuplji od Uniona par miliona.
Htjeli da priznamo ili ne, Milenijum je danas simbol Podgorice a Union nije.

samo da se ne srusi na taj mu baxuzni dan

Ne moras da brines. Prosao je sve testove jos davno. Predvidjen je za teski transport vojnih i oklopnih vozila za kasarnu DG (Nato uslovi).
Samo testiranje mosta nije jednostavno i duze traje nego obicni most bez stuba. Makar tako kazu ovi koji se razumiju u to. Ti isti rekose da ga nikakve baba Vange, vradzbine i baxuzni dani nece srusiti.

[goozica]

voimjaoca.

[hercules]

Ali ,,zbog opstrukcije državnih organa"

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Provjerih kod ljudi koji su se bavili ovime. Konkretno "opstrukcija državnih organa" se ogleda:
- odbijanjem izdavanja privremene dozvole što je bila praksa ranije (Sozina npr godinama nije imala upoterbnu dozvolu);
- u dužem nego inače čekanju odgovora na dopise, provjeru pariologije i slično što (EPCG, CEDIS i ostali državni organi).
Ništa što DPS nije radio godinama opoziciji po drugim gradovima. Sad mora da se prihvati nova realnost, a političkog naklapanja će uvijek biti.

Po google mapama, od kružnog kod Našeg Diskonta i Osmanagića do kružnog u Donju Goricu novom obilaznicom je kraće nekih 200 metara svega nego da se ide preko Vojislavljevića.
Naravno ovuda će biti brže, jer su u Vojislavljevića paklene gužve uvijek.

[Whisperer]

Ovo si neku racunicu radio pa znas koliko se ko ugradio ili odokativnom metodom?

Inace most je skup jer je radjen sa ciljem da se onaj dio Podgorice malo urbanizuje. Je li to opravdano ili ne je nesto o cemu se moze diskutovati ali je namjera bila ta.
Isto je bilo polemike i kad se Milenijum gradio sto je skuplji od Uniona par miliona.
Htjeli da priznamo ili ne, Milenijum je danas simbol Podgorice a Union nije.
Ne moras da brines. Prosao je sve testove jos davno. Predvidjen je za teski transport vojnih i oklopnih vozila za kasarnu DG (Nato uslovi).
Samo testiranje mosta nije jednostavno i duze traje nego obicni most bez stuba. Makar tako kazu ovi koji se razumiju u to. Ti isti rekose da ga nikakve baba Vange, vradzbine i baxuzni dani nece srusiti.

"Strucnjace" znas li koliko skola i vrtica je moglo da se izgradi za te pare a kao sto vidis to je ono sto je danas problem veliki, prebukiranost skola i vrtica...cus urbanizacija i 15 miliona za most e sretne li drzave sa ovakvim razumom...

A posle zasto Bemax poklanja skolu i milione, pa i ja bi da mi daju ovakve poslove i da samo ja izvodim radove i niko drugi...ma samo neka gaze ovaj narod za bolje i nije...

[Pembleton]

ko jos ide u skolu a djecu vodi kod babe i djeda.

[Tripleta]

"Strucnjace" znas li koliko skola i vrtica je moglo da se izgradi za te pare a kao sto vidis to je ono sto je danas problem veliki, prebukiranost skola i vrtica...cus urbanizacija i 15 miliona za most e sretne li drzave sa ovakvim razumom...

A koliko je tek gladne djece u Africi moglo da se nahrani


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dejan]

Provjerih kod ljudi koji su se bavili ovime. Konkretno "opstrukcija državnih organa" se ogleda:
- odbijanjem izdavanja privremene dozvole što je bila praksa ranije (Sozina npr godinama nije imala upoterbnu dozvolu);

Po meni, opravdano.
Cu "privremena dozvola". Ne znam sta je to ali mora da je neki institut koji smo mi izmislii po sistemu "dobro je to". To je taj neki indijski mentalni sklop. Ko je radio sa Indijcima razumije

[hercules]

"Strucnjace" znas li koliko skola i vrtica je moglo da se izgradi za te pare a kao sto vidis to je ono sto je danas problem veliki, prebukiranost skola i vrtica...cus urbanizacija i 15 miliona za most e sretne li drzave sa ovakvim razumom...

A posle zasto Bemax poklanja skolu i milione, pa i ja bi da mi daju ovakve poslove i da samo ja izvodim radove i niko drugi...ma samo neka gaze ovaj narod za bolje i nije...

Samo lagano i bez nervoze na zoru.

1. Nisam nigdje napisao da je cijena regularna ili OK.
2. Fino sam te pitao imaš li neki podatak ili je odokativna metoda je korišćena. Jasno mi je da je odokativna metoda i nakon prvog posta. Projekat je finansirao IFC, i nije tako jednostavnu naduvavati fakture jer vrše kontrolu trošenja sredstava. Namještanje poslova je druga stvar, naduvavanje faktura zasebna.
3. Most nije koštao 15 miliona, nego cijela obilaznica koja osim mosta je imala i nadvožnjak preko pruge i podvožnjak iz pravca Dajbaba, 2 kružna toka, sanaciju okolnih saobraćajnica, pripremu za kolektor i slično.

Ukupna ugovorena vrijednost projekta je 15.668.356 eura, što je ujedno i jedan od najvrednijih saobraćajnih projekata na teritoriji Glavnog grada.Podsjetimo, saobraćajno opterećenje na postojećim gradskim magistralama dostiglo je maksimum, te se nametnula potreba rekonstrukcije, odnosno proširenja, kao i izgradnja novih saobraćajnica, od kojih se kao prioritetna izdvaja saobraćajnica radnog naziva Jugozapadna obilaznica.
Obilaznica je dužine 3.621 metara, podijeljena je na tri dionice i sadrži dva objekta: most preko rijeke Morače, dužine cca 150 metara i nadvožnjak u zoni KAP-a, dužine 29,4 metra. Poprečni profil saobraćajnice definisan je sa dvije kolovozne trake od po sedam metara, razdjelnim ostrvom širine dva metra i obostranim pješačkim stazama širine po dva metra. Dužina prve dionice, od raskrsnice sa Cetinjskim putem do mosta preko rijeke Morače, je 1.354,2 metra. Dužina druge dionice je 200,8 metara. Na ovoj dionici obilaznica prelazi mostom dužine 150 metara. Treća dionica, od mosta preko rijeke Morače do raskrsnice sa putem Podgorica-Petrovac, je duga 2.066 metara.
Za radove na izgradnji prve i treće dionice obilaznice potpisan je ugovor sa kompanijom “Bemax” d.o.o. Vrijednost ugovorenih radova je 9.870.036 eura. Rok za izvođenje radova, koj i su zvanično počeli juče je 540 kalendarskih dana.

Što će reći da je most koštao 5,798,320€, malko preko onoga što ti gore napisa kao prihvatljivi iznos (4-5 miliona).
Podsjećanja radi Milenijum je koštao 7 miliona, a Union bridge oko 4.4 miliona.

Pisanje bez ikakvih činjenica, i naklapanje ciframa i gađanje projektima je svojstveno narodu na ovim prostorima. Koliko god Posjo bio loš, ova obilaznica je dobra za grad i državu u cjelini.
To što je napravljena u vrijeme DPS gradonačelnika ne treba da bude razlog da se osporava, što je kod tebe slučaj.

Ima materijala za osporavanje dosta, obilaznica oko Bijelog Polja je koštala oko 15 miliona npr, zgrada opštine Mojkovac 2 miliona i slično... Ali ova obilaznica nije jedna od njih.
O mostu se može diskutovati, da li je 5.8 miliona u redu da se potroši da bi taj dio grada dobio na popularnosti i počeo da se urbanizuje. I bilo je diskusije o tome imaš članaka po novinama dosta.

Po meni, opravdano.
Cu "privremena dozvola". Ne znam sta je to ali mora da je neki institut koji smo mi izmislii po sistemu "dobro je to". To je taj neki indijski mentalni sklop. Ko je radio sa Indijcima razumije

Naravno da je opravdano. Ja prvi ne bih potpisao privremenu dozvolu, pa ako se ne daj Bože desi neka tragedija, na mene koplja da se slome.
Drugo je što gradonačelnik to koristi za političku promociju. To je bljutavo.

[NetworkMaster]

CUSH kralja koliko skola? A ko ce ih napuniti te skole ? Cija djeca....
Nema zemlje bez autoputeva bez brzog saobracaja

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[Whisperer]

Samo lagano i bez nervoze na zoru.

1. Nisam nigdje napisao da je cijena regularna ili OK.
2. Fino sam te pitao imaš li neki podatak ili je odokativna metoda je korišćena. Jasno mi je da je odokativna metoda i nakon prvog posta. Projekat je finansirao IFC, i nije tako jednostavnu naduvavati fakture jer vrše kontrolu trošenja sredstava. Namještanje poslova je druga stvar, naduvavanje faktura zasebna.
3. Most nije koštao 15 miliona, nego cijela obilaznica koja osim mosta je imala i nadvožnjak preko pruge i podvožnjak iz pravca Dajbaba, 2 kružna toka, sanaciju okolnih saobraćajnica, pripremu za kolektor i slično.



Što će reći da je most koštao 5,798,320€, malko preko onoga što ti gore napisa kao prihvatljivi iznos (4-5 miliona).
Podsjećanja radi Milenijum je koštao 7 miliona, a Union bridge oko 4.4 miliona.

Pisanje bez ikakvih činjenica, i naklapanje ciframa i gađanje projektima je svojstveno narodu na ovim prostorima. Koliko god Posjo bio loš, ova obilaznica je dobra za grad i državu u cjelini.
To što je napravljena u vrijeme DPS gradonačelnika ne treba da bude razlog da se osporava, što je kod tebe slučaj.

Ima materijala za osporavanje dosta, obilaznica oko Bijelog Polja je koštala oko 15 miliona npr, zgrada opštine Mojkovac 2 miliona i slično... Ali ova obilaznica nije jedna od njih.
O mostu se može diskutovati, da li je 5.8 miliona u rI edu da se potroši da bi taj dio grada dobio na popularnosti i počeo da se urbanizuje. I bilo je diskusije o tome imaš članaka po novinama dosta.



Naravno da je opravdano. Ja prvi ne bih potpisao privremenu dozvolu, pa ako se ne daj Bože desi neka tragedija, na mene koplja da se slome.
Drugo je što gradonačelnik to koristi za političku promociju. To je bljutavo.

Prastaj moja greska, pogresno procitao vijest da je most 15 miliona (prastaj i za ono "strucnjace"), mada svakako na onom potezu mislim da je bez potrebe radjen most sa stubom jer to dodatno povecava cijenu, moje misljenje je da su ta "dodatna" sredstva trebala da se opredijele za skole (i vrtice) kojih fali po PG, jos jednom prastaj...
Da se razumijemo, ja sam za da se gradi saobracajna infrastruktura i ovo je odlicno, to sto je IFC finansirao ne znaci nista, njih zanima koliko kosta, a ovi nasi kao i vazda skleapju to kako oni hoce, znam to iz iskustva, kazes koliko je za tvoje radove ovaj kaze 300 000, stavi 500 000, e to je ovdje problem i kad se gradi od para gradjana...

[LuTheDuck]

Samo lagano i bez nervoze na zoru.


Što će reći da je most koštao 5,798,320€, malko preko onoga što ti gore napisa kao prihvatljivi iznos (4-5 miliona).
Podsjećanja radi Milenijum je koštao 7 miliona, a Union bridge oko 4.4 miliona.

Naravno da je opravdano. Ja prvi ne bih potpisao privremenu dozvolu, pa ako se ne daj Bože desi neka tragedija, na mene koplja da se slome.
Drugo je što gradonačelnik to koristi za političku promociju. To je bljutavo.

Treba voditi i racuna u kom su vremenu pravljeni union i milenijum u odnosu na danas...
Cijene gradjevinskih materijala danas su i do 3x vece nego prije 10tak godina... kako za svaki most/potporni zid itd treba baaaas dosta zeljeza i betona to nije beznacajna stavka... vjeruj mi, razlika se fino osjeti na na 50-100m2 ploce za kucu, a ne most onoliki

Sto se privremene dozvole tice - odje se sporilo to sto je dalekovod u zoni puta (nekoj zacrtanoj) sto je bila glupost - svrha toga propisa je da u slucaju pada dalekovoda ne ugrozi saobracaj i da saobracaj (izlijetanje sa puta) ne ugrozi dalekovod - eto ako ne nista durgo, mi smo ulazili u ljeto - mislim da nikad ljeti dalekovod nevrijeme nije obalilo u cg

[stevann]

ova jugozapadna je zavrsena i boze zdravlja kad se zavrsi bulevar od niksickog kruznog do zabjelskog, napokon ce se prodisat na sve strane. Ulaganje u puteve je prava stvar i ne moze se omanut s tim nikad. E sad sto nam je prosjecna ocjena za kvalitet puteva 2 od 5, to je druga stvar. I dalje je izgleda nivelacija sahti teza nauka od nuklearne fizike.

[LuTheDuck]

Prastaj moja greska, pogresno procitao vijest da je most 15 miliona (prastaj i za ono "strucnjace"), mada svakako na onom potezu mislim da je bez potrebe radjen most sa stubom jer to dodatno povecava cijenu, moje misljenje je da su ta "dodatna" sredstva trebala da se opredijele za skole (i vrtice) kojih fali po PG, jos jednom prastaj...
Da se razumijemo, ja sam za da se gradi saobracajna infrastruktura i ovo je odlicno, to sto je IFC finansirao ne znaci nista, njih zanima koliko kosta, a ovi nasi kao i vazda skleapju to kako oni hoce, znam to iz iskustva, kazes koliko je za tvoje radove ovaj kaze 300 000, stavi 500 000, e to je ovdje problem i kad se gradi od para gradjana...

a kontrolise neko i njima prihode i troskove - ne dupiraju se cijene vala svudje - ako ne nista drugo, onda zbog dobijanja tendera jer postoji konkurencija...

ako cemo sta da kritikujemo u toj obilaznici (ovako u nevidjeno), ja bih kritikovao sto se nije nasla trasa dje most prelazi rijeku po 90 stepeni ili nesto bilizu, a na skoro 45 - to je drasticno produzilo/poskupilo isti

[wulfy]

Treba voditi i racuna u kom su vremenu pravljeni union i milenijum u odnosu na danas...
Cijene gradjevinskih materijala danas su i do 3x vece nego prije 10tak godina... kako za svaki most/potporni zid itd treba baaaas dosta zeljeza i betona to nije beznacajna stavka... vjeruj mi, razlika se fino osjeti na na 50-100m2 ploce za kucu, a ne most onoliki

Sto se privremene dozvole tice - odje se sporilo to sto je dalekovod u zoni puta (nekoj zacrtanoj) sto je bila glupost - svrha toga propisa je da u slucaju pada dalekovoda ne ugrozi saobracaj i da saobracaj (izlijetanje sa puta) ne ugrozi dalekovod - eto ako ne nista durgo, mi smo ulazili u ljeto - mislim da nikad ljeti dalekovod nevrijeme nije obalilo u cg

Što se privremene dozvole tiče sve je super... dok se nešto ne dogodi.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[wulfy]

Odgledah noćni snimak ,,jugozapadne zaobilaznice" i na nekoliko mjesta primjetih crne fleke. Ako je to voda koja se zadržava na kolovozu ,,ne valja rabota". Evo snimka



Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Dejan]

Odgledah noćni snimak ,,jugozapadne zaobilaznice" i na nekoliko mjesta primjetih crne fleke. Ako je to voda koja se zadržava na kolovozu ,,ne valja rabota".

Ja bih rekao da je ovo voda 1/1 (na oko 1:45 pocinje)

[institucija]

Neka se (g)radi i ne zanima me ko finansira - da li PG opština ili Vlada - o samom projektu ću isto misliti. Ovdje ne vidim ništa loše, osim ono "otvori pa zatvori" ali i to je naknadno riješeno.

Apsolutno, ne samo ovdje već u svakom projektu, postoji ugrađivanje - jes Bemax baš bješe "društveno odgovorna firma" pa poklanja vrtiće, pasarele itd itd.. A na AP dobili povraćaj pa im po papirima mašine rade po 24h dnevno

P.s. ne budite naivni da čak i stranci detaljno provjeravaju fakture i da su imuni na korupciju - oni tu i prednjače




Sent from my Mi Note 10 Lite using Tapatalk

[LuTheDuck]

Neka se (g)radi i ne zanima me ko finansira - da li PG opština ili Vlada - o samom projektu ću isto misliti. Ovdje ne vidim ništa loše, osim ono "otvori pa zatvori" ali i to je naknadno riješeno.

Apsolutno, ne samo ovdje već u svakom projektu, postoji ugrađivanje - jes Bemax baš bješe "društveno odgovorna firma" pa poklanja vrtiće, pasarele itd itd.. A na AP dobili povraćaj pa im po papirima mašine rade po 24h dnevno

P.s. ne budite naivni da čak i stranci detaljno provjeravaju fakture i da su imuni na korupciju - oni tu i prednjače

Sent from my Mi Note 10 Lite using Tapatalk

ada nijesmo mi izmislili korupciju i kradju - mi smo ih usavrsili

a to sto se poklanja se poklanja radi poreza -
okvirno ovako ide racunica
dugujes 3000000 za porez
poklonis vrtic od 2900000 drzavi
poklon drzavi ti umanji porez i dugujes 100000
a ti si poklonio po "prodajnoj" cijeni - ne kosta te 2900000 no znatno manje - e ta razlika ti je extra profit - svi srecni...

no da je srece da i drugi poklanjaju i cine isto