Zašto iqos nije zabranjen, svejedno smrdi...
Sent using Tapatalk
Aj pitanje jedno :
Koja je najtoplija bašta za pušače u Podgorici
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
A ono nije smrad ono je horor
Sent from my iPhone using Tapatalk
f6
Zato sto ne ispusta stetni dim, nego samo paru, nema stetnosti po okolinu..
Poslato sa VOG-L29 pomoću Tapatoka
pa ovo je to sto ti rekoh vec. ako postoji mogucnost da potpuno zatvoris bastu, nece ti dati dozvolu.
primjer lokala u paladi koje pomenu Fidel. zastakljena je samo strana ka ulici. ne racuna se ta strana ka lokalu jer je basta odvojena trotoarom
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Jeste, al su i sa strane zatvorili sa najlonom, tako da po ovome ne bi smjeli..
Poslato sa VOG-L29 pomoću Tapatoka
@Hell Raiser, pazi.. mozda sam se ja pogresno izrazio... nisam mislio na "izigravanje zakona" u smislu da ga ne postuju. Naprotiv - sve je po zakonu ali ono "za dlaku".
Zato sam i dao primjer neradne nedelje iako nema veze sa ovom temom - ako radnice pocnu u 23h nedeljom da se spremaju i u ponoc da pocnu da rade... po zakonu je. Nije sporno da zakon nije prekrsen a koliko je normalno, moralno, eticki itd. je vec drugo pitanje.
Mene zanima prakticno sad... znaci zabranjeno je pusenje unutra jer dim cigarete steti onima koji su oko pusaca. Ok.
Alternativa je pracijalno zastakljena terasa gdje mora preko 50% povrsine da bude stalno otvorena. Time se garantuje da dim ne steti onima okolo?
Bas sam sad prosao pored jednog kafica i bas sam razmisljao da li je ispostovano tih 50%. Vjerovatno jeste (zasto bi se cimali toliko oko zastakljivanja prethodnih dana) ali gledajuci sad sliku iz glave... jedna duza strana (prema ulici) je u potpunosti zatvorena. Jedna kraca strana je skroz zatvorena a druga kraca strana je skroz otvorena. Duza strana koja gleda prema samom lokalu je polovicno otvorena, taman negdje pola je zastakljeno a na drugoj polovini su fizicki uklonili stakla (staklena krila ili kako vec).
Ja ovdje niti se zalim niti koga kritikujem, samo pokusavam da ukapiram zakon. Em sto se tice samih zahtjeva em sto se tice primjene.
Da ne pominjem one u kojima se komotno pusi unutra iako vjerujem da ce takvih biti sve manje.
--------------------------
Do Not Disturb.
--------------------------
ma znam sta pricas. ima toga koliko hoces, samo sto ni oni nisu bas oko toga se potrudili.
tipa pazi nelogocnost. ukoliko krila mogu da se zatvore potpuno, zabranjeno je pusenje. nebitno sto npr ti mozes da otvaranjem krila drzis i 80% lokala otvorenim. jednostavno se ne broji. poznanik mi ima takvu bastu. stakla skroz oko baste mogu kao harmonika da se doguraju do stubova. imas samo fiksna ulazna vrata. prvo su mu rekli da moze, i onda su dosli poslije 5 dana i rekli da ne smije. dzaba je bilo sto on to sve otvoreno drzi i fakticki je 95% otvoreno
mozes da zatvoris sve to i onda se ne broji.
sklonio je stranu koja gleda na ulaz i stakla sa bocne do pola
niko ga vise ne dira
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Ako cemo bas da se ispravljamo onda je ZAKON O OGRANIČAVANJU UPOTREBE DUVANSKIH PROIZVODA.
Iako je to manje bitno, u prethodnom postu sam ciljao na clan 19 koji glasi:
Kako te nazovi terase oznace kao pusacke zone, tu ne bi smjeli ni da sluze hranu, niti da vrse poslove iz djelatnosti poslodavca ili da preciziram posluze kafu i pice.Član 19Prostorija iz člana 18 stav 1 ovog zakona mora da bude opremljena uređajima za ventilaciju, pepeljarama i odgovarajućim protivpožarnim uređajima.
Prostorija iz stava 1 ovog člana mora da bude izolovana na način da nije moguć protok duvanskog dima u ostali dio prostora, a površina prostorije ne smije da bude manja od 10 m2, ne smije da zauzima više od 20% radnog, odnosno javnog prostora i ne smije da bude namijenjena za prolaz u druge prostore.
U prostoriji koju poslodavac označi kao prostoriju u kojoj je pušenje dozvoljeno ne mogu da se vrše poslovi iz djelatnosti poslodavca, niti da se konzumira hrana.
Odredbe ovog člana ne odnose se na prostoriju za pušenje iz člana 18 stav 3 ovog zakona.
Nego mene to uopste ne cudi, kad inspektori vijecaju moze li sklopljivo staklo ili folija a zakon prilicno jasno kaze sto i kako.
Nego kao i sve kod nas. I ovo je previse sto smo dobili da se ne pusi u zatvorene prostore.
Kako drzava ne vidi da tu svaki dan gubi ogromne cifre po pitanju kazni da pripuni malo budzet sad u januar kad je frka. Ovaj zakon, i nadleznosti komunalne policije su takav neiskorisceni potencijal da je pravo cudo kako to i dalje nije iskorisceno u punoj mjeri.
A i ja previse ocekujem i mastam.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Znači oni lokali "kod mljekare" što su se zabarikadirali ceradama i tendama, služe hranu uz cigare vani suprotno Zakonu?
Na zalost niko me nece pitati za tumacenje zakona. Ja sam ovo iskopirao iz zakona, i za moj pojam prilicno jasno zakon kaze da se ne obavljati privredna djelatnost niti sluziti hrana u prostorijama namijenjenim za pusenje.
E sad vjerovatno ce neki pravnik to bolje da protumaci, pa ce reci e jeste ali to kad je basta i kad je otvoreno je otvoreni prostor itd itd.
Svejedno se vratis na cinjenicu zabranjeno je obavljanje djelatnosti i sluzenje hrane u prostorijama za pusenje.
Nego znas kako vele, jedan pravnik jedno misljenje, dva pravnika tri misljenja.
Svakla nam je rabota ovakva.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Otvorena terasa nema veze sa prostorijom koja se pominje u zakonu.
Sent using Tapatalk
#fakenews
Da ne stajem ni na stranu države ni na stranu kafana ali jedna je istina da je malim lokalima i kafanicama ovaj zakon prepolovio pazare. Opet ovo kažem jer imam nekoliko drugova koji drže kafić i imaju problem, moglo je da se radi dok se moglo pušit napolje ali ovaj period kada je baš hladno skoro nikoga nema.
Evo jedna mala pričica, problem koji nam je zakon donio:
Jedno veče smo sjeđeli neki durgari i ja. Uhvatila se neka priča, ona neka standardna pa ja primjetim kad neko počne da priča a pola ekipe izađe da puši, ovaj nastavi ,pa se ovi vrate sa nekom temom koju su započeli dok su napolje pušili a ovaj što je pričao sad ode da zapali. Nekoliko ovih što ne puše su već popili po 3-4 piva dok ovi što puše piju tek ono drugo.
Jedan drug nosi pivo sa sobom napolje i prati ove što ne puše u količini pića a onda dođe novi problem, ostao je napolje da sa jednim čovjekom koji je sa drugoga stola a i on je uzeo pivo napolje i sad im je lakse da se ne vraćaju u lokal no sjede napolje i piju i puše.
Ova ekipa što ne puši već tuče peto pivo a onaj drugar od početka još pokušava da priča onu priču ali vidi da se već promjenila tema.
Poslije skoro 40 min konačno smo svi za stolom, nepušači već pijani, kritikuju ove što puše jer kvare druženje jer stalno izlaze vani da puše. Pušači kažu da je njih više i da ovaj zakon ne valja ništa jer ih diskriminiše dižu se od stola i idu da zapale. Ovi što ne puše naručuju novu turu.
I tako sve u krug, ne zna se ko je sa kim pričao i ko se sa kim družio, onaj drugar što je ostao napolje ode sa onim čovjekom da vide neko auto što ovaj prodaje.
Ja odoh doma.
Malo je zajebancije ali vjerujte da je 95% ovako bilo :-) :-) :-)
This time next year we'll be millionaires
^ I onda recite da pušenje nije bolest zavisti... Nije vam zakon kriv...
Sent using Tapatalk
Otvoreni prostor koji pominjes nije ni preciziran zakonom, za razliku od radnog i javnog porstora. Clan 16 i clan 17 istog zakona:
Dakle otvorena terasa je javni prostor, svima dostupan, cime podlijeze ovom zakonu rekao bih. I ne, sluzenje hrane i pica ne bi smjelo da se radi u tim prostorijama za pusenje sto se veli. Sve one terase imaju krov pokretni i nepokretni za pocetak cime ih uvlaci u ovu kategoriju.Član 16
Radni prostor je svaki zatvoreni prostor u kome poslodavac vrši djelatnost, odnosno u kome zaposleni obavljaju svoje poslove i radne zadatke.
Zatvoreni prostor je prostor napravljen od bilo kakvog materijala koji ima krov ili tavanicu koja je nepokretna ili pokretna, vrata, prozore i prolaze koji su u potpunosti zatvoreni stalno ili povremeno ili prostor kod koga se manje od polovine površine spoljnih zidova tog prostora sastoji od otvora u koje se ne računaju otvori za prozore i vrata (hodnici, liftovi, stepenice, holovi, vozila, zajedničke prostorije, kafeterije, toaleti, saloni, trpezarije i pomoćni objekti - skladišta ili barake, kao i drugi spojeni ili povezani prostori).
Član 17
Javni prostor je prostor namijenjen zajedničkom boravku ljudi, a obuhvata zatvoreni prostor u kome se:
1) obavlja vaspitno-obrazovna djelatnost, zdravstvena djelatnost, proizvodnja, kontrola i promet ljekova i medicinskih sredstava; obezbjeđuje smještaj, boravak i ishrana djece, učenika i studenata; obavlja prijem, smještaj i njega lica u stanju socijalne potrebe i starih lica, održavaju kulturne, zabavne, sportske i druge manifestacije, priredbe i takmičenja, sjednice i drugi organizovani skupovi; i
2) obavlja trgovinska djelatnost i proizvodnja, skladištenje i promet hrane.
Javnim prostorom, u smislu stava 1 ovog člana, smatraju se i:
1) sredstva javnog prevoza u vazdušnom, drumskom i željezničkom saobraćaju i pomorskoj i unutrašnjoj plovidbi; aerodromske zgrade i zatvorene čekaonice u željezničkom i drumskom saobraćaju, kao i autotaksi i sredstva službenog prevoza;
2) igraonice za djecu;
3) ugostiteljski objekti u kojima se pružaju usluge smještaja, pripremanja i usluživanja hrane;
4) objekti za priređivanje igara na sreću;
5) ustanove za smještaj lica na izdržavanju krivičnih sankcija; i
6) holovi, liftovi i drugi zajednički djelovi stambenih zgrada, kabine žičara i javni toaleti.
Javni prostor, u smislu ovog zakona, je i otvoreni ograđeni dvorišni prostor vaspitno-obrazovnih i zdravstvenih ustanova i otvoreni ograđeni prostor na kome se vrše javna snimanja i emitovanja programa bilo koje vrste i održavaju kulturne i zabavne priredbe.
Kao sto rekoh, dobro je i ovo sto su iz zatvorenih objekata uspjeli da izbace. A puna primjena zakona, daleko je ova drzava od toga da bude ozbiljna po tom pitanju. Bas daleko.
Last edited by hercules; 13-01-20 at 18:51.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
pa ne bas
Javni prostor je prostor namijenjen zajedničkom boravku ljudi, a obuhvata zatvoreni prostor u kome se:"Sent from my VOG-L29 using TapatalkZatvoreni prostor je prostor napravljen od bilo kakvog materijala koji ima krov ili tavanicu koja je nepokretna ili pokretna, vrata, prozore i prolaze koji su u potpunosti zatvoreni stalno ili povremeno ili prostor kod koga se manje od polovine površine spoljnih zidova tog prostora sastoji od otvora u koje se ne računaju otvori za prozore i vrata (hodnici, liftovi, stepenice, holovi, vozila, zajedničke prostorije, kafeterije, toaleti, saloni, trpezarije i pomoćni objekti - skladišta ili barake, kao i drugi spojeni ili povezani prostori).
Last edited by Hell Raiser; 13-01-20 at 18:54.
Potrefih se slučajno u jednoj kafančini/kockarnici na kružnom u Donjoj Gorici. Od 7 ljudi u kafani pušilo je petoro, uživaju ljudi, uplaćuju tombolu, nema više onih bubnjeva, koristimo najbolje od digitalizacije
Evo vidim.
Iako je gro onih terasa sa strane zastakljena negdje stavljena po folija sa strane dolazimo do zakljucka da je sve super regularno. Ako terasu posmatramo kao kvadar 5 strana je zatvoreno a jedna 6 ta je otvorena. I to tik pored skole. Divota.
Mada su onamo bili kreativni i udruzili se pa terase nemaju razdjelni dio izmedju kafana.
Elem, ako ima krov pa zarez, pa naredni uslov pa zarez, ulosv zare a u konacnom i. Dakle, treba da ima jedan uslov ispunjen? Ili mora svaki od ovih da ima ispunjen? I tu se dolazi do sirokog tumacenja zakona koje je ternutno na djelu.Zatvoreni prostor je prostor napravljen od bilo kakvog materijala koji ima krov ili tavanicu koja je nepokretna ili pokretna, vrata, prozore i prolaze koji su u potpunosti zatvoreni stalno ili povremeno ili prostor kod koga se manje od polovine površine spoljnih zidova tog prostora sastoji od otvora u koje se ne računaju otvori za prozore i vrata (hodnici, liftovi, stepenice, holovi, vozila, zajedničke prostorije, kafeterije, toaleti, saloni, trpezarije i pomoćni objekti - skladišta ili barake, kao i drugi spojeni ili povezani prostori).
Na kraju, terasa nije stakleni kvadar.
Samo da podsjetim ovim zakonom je redom;
1. Zabranjeno je pušenje u radnom i javnom prostoru, kao i izlaganje drugih lica sekundarnom duvanskom dimu - terasa je radni prostor konobara...
2. Zabranjeno je pusenje u javnom prostoru a javni prostor obuhvata prostor izmedju ostalog obuhvata prostor u kom se obavlja trgovinska djelatnost i proizvodnja, skladištenje i promet hrane.
3. Prostorija u koju se dozvoli pusenje treba da bude izolovana na način da nije moguć protok duvanskog dima u ostali dio prostora, a površina prostorije ne smije da bude manja od 10 m2, ne smije da zauzima više od 20% radnog, odnosno javnog prostora i ne smije da bude namijenjena za prolaz u druge prostore.
4. U prostoriji koju poslodavac označi kao prostoriju u kojoj je pušenje dozvoljeno ne mogu da se vrše poslovi iz djelatnosti poslodavca, niti da se konzumira hrana.
5. Javni prostor je prostor namijenjen zajedničkom boravku ljudi, a obuhvata zatvoreni prostor u kome se obavlja trgovinska djelatnost i proizvodnja, skladištenje i promet hrane.
6. Zatvoreni prostor je prostor napravljen od bilo kakvog materijala koji ima krov ili tavanicu koja je nepokretna ili pokretna, vrata, prozore i prolaze koji su u potpunosti zatvoreni stalno ili povremeno ili prostor kod koga se manje od polovine površine spoljnih zidova tog prostora sastoji od otvora u koje se ne računaju otvori za prozore i vrata (hodnici, liftovi, stepenice, holovi, vozila, zajedničke prostorije, kafeterije, toaleti, saloni, trpezarije i pomoćni objekti - skladišta ili barake, kao i drugi spojeni ili povezani prostori).
Nisam premnogo putovao, u par zemalja sto vidjeh napolje je full regularno bilo dozvoljeno da se pusi. Niko nije imao nikakve tarese i slicno. Samo grijalice i cebad. Kafu dobijes napolje, a ako si ipak gladan udju unutra pa jedi jer napolje ne smije.
Mi smo nesposobni da napravimo zakon i sprovodimo ga. Dokazano toliko puta. U cijeloj prici najbolje prolaze inspektori (mislims samo na one koji dzabe piju i rucaju ne na sve) i ove firme koje rade ove terase. Jer pisci nasih zakona kao da namjerno namjestaju penale i ostavljaju zicere ljudim da zaobilaze zakon, jer kod nas niko ne razmislja kako da postuje zakon, nego kako da ga izbjegne.
Kad se samo sjetim novina i tekstova tipa:
i zalopojki ugostitelja. Welcome 2 Montenegro.Novim zakonom nije dozvoljeno pušenje u bilo kojoj prostoriji ili dijelu gde se konzumiraju hrana i piće.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Ako znam, meni je to prilično precizno... Jasno je naznačeno u zakonu šta se smatra zatvorenim prostorom (ako je jedna strana potpuno otvorena, bez mogućnosti zatvaranja to nije zatvoreni prostor po ovom zakonu)...
Nije ni logično da se zabrani pušenje na terasama... Vjerujem da je upravo to i bila namjera, ako želite da pušite, slobodni ste to da radite na terasi... Tj smatram da je namjerno takav zakon, a ne da su se naši ugostitelji śetili kako da ga zaobiđu...
Sent using Tapatalk
Last edited by MeDo_JE; 13-01-20 at 19:52.
#fakenews
sad vec samo banalizujes u pokusaju da budes u pravu.
treba li da ne dolazimo, da ne bi smetali konobarima na radnom mjestu. inace me ludi kad mi na posao dodju dokoni ljudi koji bi da pricaju dok ja radim
imas definisano sta je javni prostor, a sta radni. imas kako se definise sta je zatvoreni prostor.
sta je sad tolika frka oko terasa, posebno kad jeste u okviru zakona. sta sad smeta? sto su lokali nasli rjesenje unutar zakonskog okvira?
i da imas i po evropi slicnih rjesenja, konkretno sam u italiji na bar 3 mjesta sjedio dje su na 3 strane folije da zastite od kise. realno je toliko tanko da ne stiti od vjetra ili hladnoce.
kod nas sirom otvoreno pa opet je i to problem nepusacima. i vjeruj mi da inspekcije bas kasape kaznama. ima li povlascenih, ima, ali opet se zakon u najvecoj mogucoj mjeri za CG prilike primjenjuje
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Momci samo lagano.
Ne banalizujem samo pokusavam da predocim (bezuspjesno) da u objektima gdje se sluzi hrana pusenje nije dozvoljeno ni moguce. I to je na sva zvona bilo po novinama portalima i televiziji.
Nisam protiv terasa gdje se pusi a gdje se ne sluzi hrana.
Protiv terasa dje se sluzi hrana a pusi se svakako jesam.
Lako je meni za ovaj zakon ko hoce pice da popijemo sjednemo u zatvoreno. Ako ne moze da izdrzi neka saceka kad otopli pa cemo se vidjet.
O kaznjavanju ne bih ovom prilikom. Da ih bas deru pohvalili bi se vise puta od ona dva stidna saopstenja. A tek o drugim nadleznostima komunalne bi se imalo sto napisati.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
stavrno si tvrdoglav.
da ponovim, javni prostor u kojem nije dozvoljeno je ZATVORENI prostor u kojem se pored ostalih djelatnosti koje se nalaze u zakonu, nalazi i usluzne djelatnosti sluzenja hrane i pica
zatvorenim se broji ako je zastakljen potpuno ili ako ima pokretna stakla kojima moze da se pretvori u zatvoren ili ako je vise od 50% svih bocnih strana zatvoreno u smislu gornja dva pravila
javni prostor gdje je zabranjeno cak i na OTVORENOM u okviru ograde tog objekta su skole ili vrtici ili bolnice
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks