Narod Crne Gore vraca dug KAP-a

[NHM]

Ma znam sve to, nego karikiram... A kako nam sve ide, počeću da harikiram.

[Old Bone]

.

Ova ponuda, s obzirom pod kakvim okolnostima je nastala i od koga dolazi, djeluje nerealno dobro. Zato, ne vjerujem dok se ne realizuje.

_________

I meni je nešto sumnjivo dobro...osim ako Big Daddy Putin nije tako naredio Deripaski.
Iako je velika vjerovatnoća da je politika umješana u ovu ponudu, sve to mene ne interesuje mnogo-JER JE PONUDA ZAISTA MNOGO DOBRA!

Btw, zaista mi nije jasno šta to smeta SDP-u ako su Rusi ovakvu ponudu dali, osim naravno sujete što je DJukanović i njegov tim na putu da konačno riješi KAP, uprkos njihovoj "izbombardovanoj" odluci da se raskine ugovor, koji nas vodi u beskrajni spor sa neizvjesnim završetkom.

Pozdrav,

[Jal Cargo]

.

Ako je sve u redu, bili bismo ludi da ne prihvatimo. Vlada (navodno) ima plan oporavka i procjenu odrzivosti fabrike, a 40 miliona tereta je podnosljivo.

_________

[NSX]

pošto teret svakako ide na kukali narod sve je podnošljivo

[opmne]

Kad cujem Ruse da daju tu ponudu vjerovacu u nju, inace me dosadasnje iskustvo naucilo da kokosarima iz vlade ne vjerujem.

[Markys]

I da Vlada preuzme KAP šta će ona sa njim?
Ko garantuje da će cijena aluminijuma na tržištu biti dovoljno visoka da bi se pokrili ukupni troškovi, o profitu da ne govorimo?
Njima mora da se smanji cijena koštanja gotovog proizvoda ( novi izvor energije, otpuštanja ili smanjenja zarada radnika, novi proizvodni program/asortiman) inače mrka kapa.
A što se tiče "odabira" budućeg investitora što dalje od istoka ( osim Japana ).

[opmne]

Kako sta ce, ugasice ga to je jasno.
Cijene Al ce se povecavati, pitanje je samo kojim tempom i oce li moci da prate dinamiku prispijeca obaveza, o profitu naravno ni rijeci.
To o novim proizvodima, novom izvoru energije i otpustanju radnika treba svesti na otpustanje radnika i KAP zatvoriti, da se jednom za svagda zavrsi sa laznom brigom za par hiljada radnika. Boli vladu k...c za radnike, koliko su ih samo do sada ostavili bez posla i u KAPu i oko KAPa, po cijeloj Crnoj Gori, ta briga za radnike KAPa je samo paravan za pljacku neslucenih razmjera sto se danas jasno vidi, sto su mnogi govorili godinama u nazad. Samo se sjetite zadnjih garancija koje su potpisane, onda je bilo jasno ko je Deripaska i zasto su potpisane, radnika radi je li ?
Sto se tice odabira buduceg investitora, pod uslovom da ga bude najmanje je bitan geografski faktor, bitni su ozbiljni pregovaraci sa nase strane. Takvi da prvo gledaju interes Crne Gore, a ne koliko se mogu ugraditi da investitora dovedu u sto povoljniji polozaj, a drzavu i narod cije interese zastupaju ko j..e.
Saberite samo koliko je sadasnji investitor, ops umalo da zaboravim STRATESKI bio povlascen cijenama struje, koliko mu je preko toga racuna oprosteno, koliko mu je poreza oprosteno, koliko je kredita podigao da smo garantovali, koliko je para u KAP napravio proizvodnjom i prodajom Al ? Razumite da je on KAP sa sve rudnicima kupio za nekih 65 miliona, dakle tih 65miliona i porezi koje je placao ako ih je placao jer su mu oprostene desetine miliona je prihod drzave, ajde da racunamo da su i bruto plate koje je dao radnicima prihod ove drzave. Prostom racunicom cemo doci do toga da je Deripaska dobar preko MILIARDU eura, a koliko je Crna Gora dobra na tome poslu, duzna je skoro pola miliarde.
Upravo ovakvi poslovi nas vode u duznicko ropstvo ako znate sto to znaci, nazalost mi ga vise ne mozemo izbjeci !

[niksicanin 24]

Sinoc je Rabrenovicka imala jednu info. Naime, Vlada je angazovala grcke advokate u vezi arbitraze u Njemackoj(ugovorom je precizirano da je njemacki sud nadlezan za spor). I covjek gleda dokumentaciju. Prije dolaska Rusa, proizvodnja 120 000 tona. Rusi dolaze, proizvodnja 2005, 6-e, 2007. proizvodnja isto 120 000 tona. Sto pokazuje da prethodni vlasnik nicim godinama nije ugrozio novog vlasnika. Grk, naravno, to vidi i predlaze vladi da ide na sud. Vlada to odbija, i potpisuje onu omcu. Sto oni nisu isli na sud, znaju oni, Deripaska, Putin, Sojgu. Vratilo im se svima kako oni voljeli Crnu Goru.

[milovan]

Kakav SUD I KAKVI BAKRACI,
pa da GRADJANI saznaju istinu, kako su PRVO OPLJACKALI RUSE, KUSE I REPATE,
i sebe pruzili sansu , da se OBOGATE,
i sad pustaju NAROD, da FAKTURU PLATE,
dok MILO&ROCKO MOODA KLATE.

[milovan]

KAP je najbolja VES MASINA NA BALJKANU,
za PRANJE PRLJAVOGA NOVCA,
i muzu i strizu NARODA, kao da je OVCA.

[Jal Cargo]

.

Nove analize, procjene i misljenja:

http://www.portalanalitika.me/ekonom...a-rjeenja.html

http://www.portalanalitika.me/ekonom...iona-eura.html

http://www.portalanalitika.me/ekonom...i-obaveze.html

______________

[Maja]

KAP je najbolja VES MASINA NA BALJKANU,
za PRANJE PRLJAVOGA NOVCA,
i muzu i strizu NARODA, kao da je OVCA.

Ma kao ne znaju sta je u pitanju.. Sad idu malo i info za Ruske vojne brodove u CG (2015), pa ce cika Putin da ocita 2-3 onako pravoslavno.. Pa se onda ulijece sa promjenom naziva Partnerstva za mir.. Nato ovo ono...
Nasao sut s rogatim da se siGra..
I sad treba "analizirati" stanje situacije...
Ma ko ih...

Hvala Lepo

[opmne]

Do koje se tacke doslo kad Sehovic iz sdp-a otvoreno kaze ministru da zastupa Ruse . . .

[wulfy]

Do tacke da svako sebi diže cjenu prije još jednog kruga izbora ...

[niksicanin 24]

Ma kao ne znaju sta je u pitanju.. Sad idu malo i info za Ruske vojne brodove u CG (2015), pa ce cika Putin da ocita 2-3 onako pravoslavno.. Pa se onda ulijece sa promjenom naziva Partnerstva za mir.. Nato ovo ono...
Nasao sut s rogatim da se siGra..
I sad treba "analizirati" stanje situacije...
Ma ko ih...

Hvala Lepo

Majo, tako je. Ohrabrenje. Maglovita buducnost EU nije jedina opcija koju CG ima.

[wulfy]

Kada se sve prevede u svijet brojki mnoge stvari postaju jasnije.

Kada su rusi (CEAC) ušli tada ja KAP ovako poslovao:
- proizvodio je 120.000 tona aluminijuma godišnje,
- boksit je dovožen iz Nikšića na preradu u ,,Glinicu'', za potrebni proces anode su se pravile u ,,Fabrici anoda''
- ruda, a potom gotov aluminijum se transportovao željeznicom do Luke Bar odakleje išao izvoz
- ,,Glinica'', ,,Fabrika Anoda'', ,,Prerada'' i ,,Kovačnica'' se nalaze u krugu KAP-a (,,Prerada'' i ,Kovačnica'' u trenutku preuzimanja nisu radile, ali su bili spremne za rad uz minimalna ulaganja)
- dugovanja KAP-a su bila oko 200 miliona €
- radilo je oko 4.000 ljudi
- prodat je za 50 miliona eura (i otpisno 100 miliona eura duga)

Sada kada rusi odlaze/ostaju? stanje je sledeće:
- proizvodi se 50.000 tona aluminijuma godišnje,
- boksit i anode se uvoze
- ruda, a potom gotov aluminijum se transportuje kamionima do Luke Ploče odakle se izvozi
- ,,Glinica'', ,,Fabrika Anoda'', ,,Prerada'' i ,,Kovačnica'' se nalaze u krugu KAP-a i više ne rade (,,Prerada'' i ,Kovačnica'' su samo zidovi, a oprema i sve vrijedno više ne postoji )
- dugovanja KAP-a su između 400 i 500 miliona €
- radi 1.200 ljudi sa planom otpuštanja još oko 700
- treba da ga preuzmemo natrag za nekih 250-300 miliona eura

Oh, da, treba ovog monstruma još održavat u životu? Ugasit tog zagađvaća od kojeg očigledno nemamo, niti ćemo imati ikakve koristi.


BTW, ovdje sam raspolago zvaničnim podacima (podaci izrečeni od osoba koje su ili bile ili su uključene u čitav proces), a vjerujem da se dođe do pravih podataka da bi stanje bilo i crnje.


Za kraj, zar sam Kavarić nije rekao da je KAP u budućnosti nerentabilan? Ok, nije direkno to rekao, ali podatak koji je iznio da bi KAP bio ekonomski održiv ukoliko bi proizvodio 50.000 tona godišnje sa 500 zaposlenih uz cjenu struje od 27,5 eura po megavatu do 2018 godine i da cjena aluminijuma raste u kontinuitetu i dugoročno ... Zadnje dvije stavke se ne mogu desiti u realnom svjetu, tako da ...

[Old Bone]

Kada se sve prevede u svijet brojki mnoge stvari postaju jasnije.

Kada su rusi (CEAC) ušli tada ja KAP ovako poslovao:
- proizvodio je 120.000 tona aluminijuma godišnje,
- boksit je dovožen iz Nikšića na preradu u ,,Glinicu'', za potrebni proces anode su se pravile u ,,Fabrici anoda''
- ruda, a potom gotov aluminijum se transportovao željeznicom do Luke Bar odakleje išao izvoz
- ,,Glinica'', ,,Fabrika Anoda'', ,,Prerada'' i ,,Kovačnica'' se nalaze u krugu KAP-a (,,Prerada'' i ,Kovačnica'' u trenutku preuzimanja nisu radile, ali su bili spremne za rad uz minimalna ulaganja)
- dugovanja KAP-a su bila oko 200 miliona €
- radilo je oko 4.000 ljudi
- prodat je za 50 miliona eura (i otpisno 100 miliona eura duga)

Sada kada rusi odlaze/ostaju? stanje je sledeće:
- proizvodi se 50.000 tona aluminijuma godišnje,
- boksit i anode se uvoze
- ruda, a potom gotov aluminijum se transportuje kamionima do Luke Ploče odakle se izvozi
- ,,Glinica'', ,,Fabrika Anoda'', ,,Prerada'' i ,,Kovačnica'' se nalaze u krugu KAP-a i više ne rade (,,Prerada'' i ,Kovačnica'' su samo zidovi, a oprema i sve vrijedno više ne postoji )
- dugovanja KAP-a su između 400 i 500 miliona €
- radi 1.200 ljudi sa planom otpuštanja još oko 700
- treba da ga preuzmemo natrag za nekih 250-300 miliona eura

Oh, da, treba ovog monstruma još održavat u životu? Ugasit tog zagađvaća od kojeg očigledno nemamo, niti ćemo imati ikakve koristi.


BTW, ovdje sam raspolago zvaničnim podacima (podaci izrečeni od osoba koje su ili bile ili su uključene u čitav proces), a vjerujem da se dođe do pravih podataka da bi stanje bilo i crnje.


Za kraj, zar sam Kavarić nije rekao da je KAP u budućnosti nerentabilan? Ok, nije direkno to rekao, ali podatak koji je iznio da bi KAP bio ekonomski održiv ukoliko bi proizvodio 50.000 tona godišnje sa 500 zaposlenih uz cjenu struje od 27,5 eura po megavatu do 2018 godine i da cjena aluminijuma raste u kontinuitetu i dugoročno ... Zadnje dvije stavke se ne mogu desiti u realnom svjetu, tako da ...

Iako sam (KAO LJUBITELJ RUSA) OGORČEN NA NJIH ZBOG KAP-A, kao pravnik ukazujem da su oni KUPILI fabriku, i da su, kao njeni vlasnici mogli i da je zapale.

U analizu obavezno treba unijet i činjenice da ono malo manjinskih akcionara nisu pokretali sudske ili druge postupke, na koje su imali zakonsko pravo, da su radnici bili PODMIĆENI sa enormno visokim platama, obzirom na tok cijena i profitabilnost fabrike (zbog čega nemam za njih nimalo saosjećanja), a sve je to omogućilo da Rusi bezobzorno isisavaju SVOJE VLASNIŠTVO, što je njihovo pravo suština kapitalizma..ma mogli su ga kao takvo i zapalit, uostalom.

Nijedna tužba protiv njih nema šansi na uspjeh, pogotovo pred londonskom arbirtažom, za koju je privatno vlasništvo svetinja, koju svojim odlukama štite!

Pozdrav,

[remark]

Iako sam (KAO LJUBITELJ RUSA) OGORČEN NA NJIH ZBOG KAP-A, kao pravnik ukazujem da su oni KUPILI fabriku, i da su, kao njeni vlasnici mogli i da je zapale.

Da li DPS kao vlasnik države može da je zapali (garancijama)?

[Mojsije]

Mislim da su u ugovoru postojale posebne klauzule o tome sto su trebali da urade i ako to ne urade da se ugovor automatski raskida. Tako da ova prica da su mogli da ga zapale bi vazila samo pod uslovom da nisu postojale odredbe u ugovoru koje su govorile o tome koliko treba da investiraju u kompaniju itd. A oni nista od toga nisu uradili, sto znaci da ugovor automatski postaje nevazan i da oni gube svoje ucesce.

[Hari Krisna]

Nijedna tužba protiv njih nema šansi na uspjeh, pogotovo pred londonskom arbirtažom, za koju je privatno vlasništvo svetinja, koju svojim odlukama štite!

Nije Bone, privatna svojina svojina svetinja već je ugovor svetinja. Ako ja tebi prodam bocu rakije pa da mi platis kad mozes a ti u medjuvremenu tu rakiju popijes onda nema suda koji ću utvrdi ko je vlasnik svojina alo nije ono nase poznate "uprava za vodovod i kanalizaciju". Kad umre neki rodjak u Ameriku svi potrce za nasljedstvo, a kad vide da samo dugovi odma odustanu i sljedeći na listi nasljednika mora paziti kad postane punoljetan da ni kriv ni duzan ne plaća dugove izmatufljelog djeda. Kod KAPa nema tih mogućnosti no će se plaćati kako i neće.
Ko zna kad i prije koliko godina sam na forumu napisao da sve sporove koje nasa drzava dobije na sudu ja ću snositi troskove. Ne treba nabrajati privatizacije koje strasili sve sudovima a na kraju pojeo vuk magarca ili bolje receno namagarceni oni ka i vazda. Ne mogu bas reći da mi je zao jer jednom se moze prevariti svakoga, dva puta naivnoga, a tri i vise puta samo budalu pa je sve ovo ka ona emisija za muzicke zelje " zeljeli ste slusajte."
Kad se ode na pazariste pa se nekakvo tele trguje i ono "ruka ruci - preśeci" sve se dogovori i stisni majcin sine da ne platis, ali kad se prodaje drzavna fabrika onda moze kako bilo pa kupac moze da ne plati i to jadno drzavno tele vlasnik mora jos i hraniti. Stvarno za to nema evropskih sudova jer to je u nadleznosti neceg drugog. Skolski primjer ili mozda klinicki slucaj ne za ginekologiju jer se ne zna ko koga ...., ali jes za ludnicu. Ima jedna mala drzavica koju rado pośećali i Roćko i Vujica i onaj mladjani tamo kupovao gaće i trik majice i cudno je da ne naucise kako se tamo privatizovalo brzo jednostvno i uspjesno. Prva tacka ugovora da onaj koji odustaje ili ne uspuni uslove iz ugovora mora (nema oćes nećes no mora) predmet trgovine vratiti u prvobitno stanje sa svom vrijednośću osnovnih srestava uvećanih za amortizaciju i dobit u medjuvremenu stecenu.
Nije tesko pogoditi kome takvi ugovoriji nijesu odgovarali, ali biće to dobro samo treba poslusno i otmeno ispunjavati loto. Jes da je jedan naucnik iz Beograda izracunao da je u njegovo selo vise ljudi grom zafitiljio nego loto dobili, ali s nadom u Boga kod nas će sve to biti superrrrrrrrrrrrr

[milovan]

GLENKOR I DERIKOZA, najradje posluju sa BANANA DRZAVAMA,
mnoge su OJADILI,
Mark Rich je sklonio guzicu u Svajcarsku, poslije pravosnazne presude za KRIMINAL,
svaka VRECA NADJE ZAKRPU, i prije DERIKOZE smo bili u KANDZAMA ORLOVA I LESINARA,
prvih 100 miliona DMoma, je ZLOBU ponio na KANABET, moj bivsi ...

[NHM]

Aha. Dođosmo do zaključka da su krivi manjinski akcionari što nisu pokretali sudske postupke. Baš me zanima u koju grupu spada vlada... A ako su Rusi kupili kap i mogli da rade sa njim što oće, kog đavola im mi plaćamo struju, opraštamo dugove i dajemo garancije? Ako je vlada sa njima sklopila takav ugovor koji im sve to omogućava, pa još i da ga zapale ako žele, ako nas je vlada dovela u takav položaj da nam je jeftinije da sve ovo plaćamo, nego da se kap ugasi, ko je tu kriv? Vlada je kriva, Bone, bilo da su nas uvalili u katastrofalan ugovor, bilo da nisu reagovali tužbama u odgovarajućim trenucima. Daj makar jednom reci da je dps zas.rao. I to na jednoj stvari koja može sve zajedno da nas ukopa.

[wulfy]

Iako sam (KAO LJUBITELJ RUSA) OGORČEN NA NJIH ZBOG KAP-A, kao pravnik ukazujem da su oni KUPILI fabriku, i da su, kao njeni vlasnici mogli i da je zapale.

U analizu obavezno treba unijet i činjenice da ono malo manjinskih akcionara nisu pokretali sudske ili druge postupke, na koje su imali zakonsko pravo, da su radnici bili PODMIĆENI sa enormno visokim platama, obzirom na tok cijena i profitabilnost fabrike (zbog čega nemam za njih nimalo saosjećanja), a sve je to omogućilo da Rusi bezobzorno isisavaju SVOJE VLASNIŠTVO, što je njihovo pravo suština kapitalizma..ma mogli su ga kao takvo i zapalit, uostalom.

Nijedna tužba protiv njih nema šansi na uspjeh, pogotovo pred londonskom arbirtažom, za koju je privatno vlasništvo svetinja, koju svojim odlukama štite!

Pozdrav,

Kupili sa preciznim (navodno) stavkama u Ugovoru o ispunjavanju uslova (koji nisu ispunjeni), a ukoliko se oni (uslovi) ne ispoštuju dolazi do raskida ugovora.

No, zašto je KAP i dalje guran rusima (ako su to rusi, ima li ko podatak ko je vlasnik CEAC-a)? Pojma nemam, no u ovom bolesnom društvu nameću se neka pitanja:

1. KAP troši ogromnu količinu električne energije koju nismo u stanju da proizvedemo te je moramo uvoziti po paprenim cjenama. Kako KAP dobija struju po povlašćenoj cjeni tu uvoznu struju plaćamo mi (građanstvo). Gašenjem KAP-a prestala bi potreba za uvozom struje, a samim tim pojedinci bi ostali bez debelih provizija prilikom uvoza struje. Kome se isplati da uvozimo struju?

2. Dignuti su ogromni krediti na osnovu modernizacije fabrike. Fabrika nije modernizovana, no je, naprotiv, unazađena jer su pojedini pogoni zatvoreni a skupa oprema je ... ko će ga znati gdje, u fabrici nije. Za sada ćemo kao građani vratiti 120 mliona eura kredita (tu nije kraj vraćanju dugova). Da li je sav taj novac iz kredita pošao u fabriku?

[NSX]

ja ne znam samo zašto maltretiraju te radnike tamo da dolaze na posao i prave zagadjenje jer ovome narodu mogu slobodno nacrtat na ledinu onim sprejom veliko KAP i objasnit da tu treba da se ulozi puno para i struja da se placa 3 puta skuplje ako neces da platis ili protestujes to znaci da si protiv drzave i ****** sto bi fico i sveto vrlo efikasno objasnili jer oni vazda bili za nezavisnu CG

[Jaroslav]

No, zašto je KAP i dalje guran rusima (ako su to rusi, ima li ko podatak ko je vlasnik CEAC-a)?

Je li ovo normalno da se Ugovor o Poravnjanju skida sa neta (sken originala) ?
Ja sam samo ukucao u gugl-trazilici "CEAC Holdings Limited" i na cetvrtoj poziciji je taj *pdf fajl.
Posto EN+ je vlasnik CEAC-a posao sam na registar Jersey, gdje je registrovana firma, ali pristup se placa 2 funte po dokumentu.
Kome nije zao para, moze da preuzme podatke:
https://www.jerseyfsc.org/registry/d...aspx?id=115257