Crkva vs Bog

[starwalker]

-



Kratko uvodno pitanje u veliku temu: Da li je današnja Crkva postala Bog umjesto Boga?




-

[dadel1971]

-



Kratako uvodno pitanje u veliku temu: Da li današnja Crkva postala Bog umjesto Boga?




-

Odmah zatvori temu.. Odgovor je u pitanju, tj naslovu teme

Sent from my SM-A720F using Tapatalk

[septembar]

Mislim da je crkva zaboravila da je prva stvar koju je Bog čovjeku dao "slobodna volja"
Da je religija stvar slobodnog izbora
Da su sloboda i tolerancija osnovni moralni princip za koji se kroz vjekove ginulo i danas se u svim kulturama slave oni koji su rizikovali život za ovu ideju.

Crkve po tome trebaju biti mjesta očuvanja tradicije i kulture i mjesta za slobodnu i tolerantnu raspravu otvorena za sve.

[Fidel Castro]

Ne vjerujem da je.

Cini mi se da sve vise ljudi kapira da im crkva nije potrebna da bi vjerovala u boga.

[goozica]

ljudi u crkvama izigravaju boga.

[Ulix]

-
Kratko uvodno pitanje u veliku temu: Da li je današnja Crkva postala Bog umjesto Boga?

Valjalo bi se malo pozabaviti pitanjima Crkve i Boga da bi se na ovo moglo odgovorit.
Hvala Bogu da Crkvu održava Duh Sveti, inače da je do nas, ljudi, ne bi trajala do marende.

Crkva je zajednica, živ organizam, samim tim podložan svim uticajima.

[Xerxes]

Religija i duhovnost mogu imat mimoilazenja, i sto ih je vise - razlike neminovno idu na stetu religije.

[Geralt of Rivia]

Da su sloboda i tolerancija osnovni moralni princip za koji se kroz vjekove ginulo i danas se u svim kulturama slave oni koji su rizikovali život za ovu ideju.

Када се и гдје то гинуло за толеранцију?

Није ми познато да су људи јуришали на утврђене шанце,грудима затварали бункерска окна или ускакали у непријатељски ровове са ријечју толеранција искривљеној у катарзичном крику.

А и звучало би блесаво.

[Ulix]

Ne vjerujem da je.

Cini mi se da sve vise ljudi kapira da im crkva nije potrebna da bi vjerovala u boga.

Crkva sa malim c je objekat, Crkva sa velikim C je građevina ne od ovog svijeta.
Sada kao potvrdu ovoga što kažeš idu oni citati da Bog nije u crkvi, već vani i svuda, ali zajednica okupljena oko Hristosa kao glave Crkve je nešto sasvim drugo i treba da djeluje kao jedan organizam. Individualizam je nepristajanje na druge ljude, a drugi su upravo Bog. Ili pakao što bi rekao Sartr jel.

[starwalker]

Odmah zatvori temu.. Odgovor je u pitanju, tj naslovu teme

Pitanje ne traži odgovor, već ono što ga čini odgovorom.

Mislim da je crkva zaboravila da je prva stvar koju je Bog čovjeku dao "slobodna volja"

Slobodna volja kao dar Božiji koji vuče za sobom i odgovornost. U tom smislu bi uloga Crkve, između ostalog, bila i ta - da nas podsjeća na prihvatanje odgovornosti naših izbora.

Ne vjerujem da je.
Cini mi se da sve vise ljudi kapira da im crkva nije potrebna da bi vjerovala u boga.

Dovoljno da implicira na skretanje Crkve s pravog puta, ili..?

ljudi u crkvama izigravaju boga.

Sveštenstvo ili..ljudi koji dolaze u vjerske objekte?

Valjalo bi se malo pozabaviti pitanjima Crkve i Boga da bi se na ovo moglo odgovorit.
Hvala Bogu da Crkvu održava Duh Sveti, inače da je do nas, ljudi, ne bi trajala do marende.

Riječ kaže da Sv. Duh prebiva u osobi:

"Ili ne znate da su tjelesa vaša hram Svetoga Duha?" 1. Kor. 6:19-20:

"Tjelesni čovjek ne razuijme šta je od Svetoga Duha" (1. Kor. 2:14). Duh tjelesnog, prirodnog čovjeka ne može Svetoga Duha ni poznati niti primiti; jer je takav čovjek duhovno mrtav (Ef. 2:1).

[Ulix]

Riječ kaže da Sv. Duh prebiva u osobi:

"Ili ne znate da su tjelesa vaša hram Svetoga Duha?" 1. Kor. 6:19-20:

"Tjelesni čovjek ne razuijme šta je od Svetoga Duha" (1. Kor. 2:14). Duh tjelesnog, prirodnog čovjeka ne može Svetoga Duha ni poznati niti primiti; jer je takav čovjek duhovno mrtav (Ef. 2:1).

Prebiva, ako je taj hram čist.
Pri stvaranju čovjeka, čovjeku je udahnut duh, što ukazuje na njegovo dvostruko nastrojenje, tjelesno i duhovno. Oni koji zapostave ijedno bivaju u nevolji.
Inače Duh se ne može vezat, već diše gdje On hoće. To jeste, u stvari, najveći problem onih koji Crkvu prisvajaju za sebe.

[Fidel Castro]

Crkva sa malim c je objekat, Crkva sa velikim C je građevina ne od ovog svijeta.
Sada kao potvrdu ovoga što kažeš idu oni citati da Bog nije u crkvi, već vani i svuda, ali zajednica okupljena oko Hristosa kao glave Crkve je nešto sasvim drugo i treba da djeluje kao jedan organizam. Individualizam je nepristajanje na druge ljude, a drugi su upravo Bog. Ili pakao što bi rekao Sartr jel.

Ja stvari prema kojima (i prema kome) imam postovanja obicno pisem velikim slovom. U toj grupi ne spada ni crkva ni bog sto se mene tice.

Dovoljno da implicira na skretanje Crkve s pravog puta, ili..?

Zavisi koji je to 'pravi put' kojim se smatra da je crkva trebala da ide.. ili da je ikad isla u proslosti?

Zadnji put i kad sam pod ostrog bio mi je vise licilo na tezgu neko na ista drugo. Prodaju od 'svete' vodice do svakakvih dzidza-midza. Uz to bi valjalo dat' i koji prilog, posebno ako ostavis onu 'zelju' u vidu papirica.

[cetvrti covek]

-



Kratko uvodno pitanje u veliku temu: Da li je današnja Crkva postala Bog umjesto Boga?




-

Naravno.

[Ulix]

Zadnji put i kad sam pod ostrog bio mi je vise licilo na tezgu neko na ista drugo. Prodaju od 'svete' vodice do svakakvih dzidza-midza. Uz to bi valjalo dat' i koji prilog, posebno ako ostavis onu 'zelju' u vidu papirica.

Ja stvari prema kojima (i prema kome) imam postovanja obicno pisem velikim slovom. U toj grupi ne spada ni crkva ni bog sto se mene tice.

Ne shvatam sad, što si išao uopšte, obzirom na rečeno, osim ako si išao samo u turističku inspekciju.
Ili si dobio to što si tražio, kada si išao, u svakom slučaju?

[VanjaTheMan]

ili da je ikad isla u proslosti?

Nikad. Uvijek se radilo o politickoj organizaciji.

[Ulix]

Nikad. Uvijek se radilo o politickoj organizaciji.

Treba da stoji, kao ateista smatram...
Ipak drugačiji kontekst se dobija kada se zna iz čijeg ugla je napisano.
Uopšte na oim temama, npr vezano za Crkvu, bi trebalo da se izjasne ljudi iz koje perspektive je pisano. Da li je vjerujući, koja denominacija, kršten praktikuje vjeru, ne praktikuje, ateista, gnostik itd itsl. A ne mlatiš sa nekim do podna, eto reda radi.

[Geralt of Rivia]

Тема је нешто замрла,а обећавала је многа гранања и непредвидљиве обрте.

Био сам се,није да нисам, наоштрио да се по потреби улогујем у улогу Вилијема Воласа у тренутку док га џелат черечи на столу и изван регистра људског гласа завапим:ТОЛЕРАНЦИЈАааа.

Заправо,ако ћемо право,што вријеме више одмиче то сам убјеђенији да је човјек,док се у незамисливим боловима дијелио са душом,на памети имао само једну жељу- да окупљеној свјетини завјешта своју поруку о толеранцији,једино што у свом том хаосу није успио да се снађе и сјети проклете ријечи.

[VanjaTheMan]

Treba da stoji, kao ateista smatram...
Ipak drugačiji kontekst se dobija kada se zna iz čijeg ugla je napisano.
Uopšte na oim temama, npr vezano za Crkvu, bi trebalo da se izjasne ljudi iz koje perspektive je pisano. Da li je vjerujući, koja denominacija, kršten praktikuje vjeru, ne praktikuje, ateista, gnostik itd itsl. A ne mlatiš sa nekim do podna, eto reda radi.

Pisem iz perspektive racionalne osobe.

[Ulix]

@ Geralt
Misliš kao Eloi, Eloi, lima savahtani?

@Vanja
To ajde recimo da se podrazumijeva, da nije podložno procjenjivanju.

[Fidel Castro]

Ne shvatam sad, što si išao uopšte, obzirom na rečeno, osim ako si išao samo u turističku inspekciju.
Ili si dobio to što si tražio, kada si išao, u svakom slučaju?

Davno do bijase, tad mi makar nije smetalo tj. nije prije tog puta bilo toliko iskomercijalizovano. Vjerujem da je sad jos gora situacija.


EDIT: Evo sad vidim... 2008, znaci 10 godina. (tad sam jos pisao 'bog' velikim slovom)

https://forum.cdm.me/showthread.php?...quot-Boga-quot

[Ulix]

Nijesam ni sumnjao da si naveo kako jeste, ili da je još gore sada, ali to nije odgovor na moje pitanje.
Ukoliko nemaš poštovanja ni prema Crkvi ni prema Bogu, šta si radio u manastiru? Koja god da je bila namjera tvojega puta, da li turistička, inspekcijska, neka unutrašnja potreba, šta god, zar nijesi dobio to što si tražio?

[Caesar]

-

Kratko uvodno pitanje u veliku temu: Da li je današnja Crkva postala Bog umjesto Boga?

Ja mogu da pričam ono što mislim da vidim. Danas kada nam je društvo krenulo nizbrdo od pojedinaca koji radi na svojoj površnosti se može očekivati da brka crkvu i Boga, Cecu i Pavarotija, Yugo Floridu i Maserati... Imaju svi nešto zajedničko ali kako pojedinac sad da to razluči? nema to veze ni sa crkvom i ni sa Bogom već sa zatucanim pojedincem. Stavih crkvu i Cecu u istu ravan ali samo da ilustrujem zbrku bez da ih poredim.

[Fidel Castro]

Nijesam ni sumnjao da si naveo kako jeste, ili da je još gore sada, ali to nije odgovor na moje pitanje.
Ukoliko nemaš poštovanja ni prema Crkvi ni prema Bogu, šta si radio u manastiru? Koja god da je bila namjera tvojega puta, da li turistička, inspekcijska, neka unutrašnja potreba, šta god, zar nijesi dobio to što si tražio?

Ako dobro pamtim, bila je skolska ekskurzija.. Nedje na pocetak srednje, prva godina. Tako da ako moram da izaberem izmedju ovih tvojih svrha bila bi neka turisticka pretpostavljam.

Da li sam dobio sto sam trazio? Nisam nista trazio, nisam nista nasao.

Inace, po tebi, zvuci mi kao da ja ne bi ni trebao da idem po crkvama, manastirima, dzamijama a idem iz istog razloga u koji ulazim u muzeje, galerije i sl.

Ostog mi je isto fascinantan kao fizicka gradjevina, ogavan po svemu drugom.

[Geralt of Rivia]

@ Geralt
Misliš kao Eloi, Eloi, lima savahtani?

Дуга је то лопта.

Предуга.

[Ulix]

@Fidel
Nema tu ništa po meni, ja nijesam postavio imperativ, nego pitanje radi razjašnjenja.
Mislim da je sasvim normalno ako prema nečemu gajiš osjećaj ogavnosti da ćeš naći ono što odgovara tom osjećaju, sljedstveno tome nepoštovanje itd. pa đe god išao. Nećeš ići na neku predstavu, gdje gajiš duboki prezir prema temi, glumcima ili šta ti ja znam, da bi se divio, zar ne.
U svakom slučaju, ukoliko mogu da zaključim, ispravi me ako griješim, ništa nijesi tražio, ništa nijesi dobio, došao, divio se onome čemu se diviš, suprotno, onome što ne cijeniš, i to je to, mision accomplished, nikakvu štetu nijesi pretrpio?